推 godivan: 你搞錯了,代工起家的都會想辦法搞自有品牌 04/28 14:47
→ godivan: 鴻海就是一個例子,要搞自己品牌的智慧手機 04/28 14:47
→ godivan: 還有現在很多賣場.便利商店都在推自有品牌 04/28 14:48
→ godivan: 你到大潤發跟家樂福還有全家7-11都出現大量自有品牌的商 04/28 14:48
→ godivan: 品 04/28 14:48
台灣電子產業這20年OEM/ODM的比例持續上升 OBM則持續下降 這已經是很有名的了
當然這可歸咎於個人PC成長大衰退 但實際上的嚴重性 其實問問這時間出來工作的
電子業年輕人就知道...
→ Ttei: 講不太出來，但你說的不是很正確 04/28 14:49
噓 AN94: 都是大家的錯 其實台灣作遊戲的小工作室越來越多了 與其討 04/28 14:50
→ AN94: 論這種馬後砲分析 不如自己作遊戲 04/28 14:50
這很好啊 規模雖小 但背後代表意義就是 台灣遊戲產業開始有人走不同的路
這種多方嘗試正是開放進步社會不可或缺的
台灣缺是消費環境跟募資是不是能幫他們在台灣跟世界市場殺出一片天
而絕不是對他們的消極謾罵
噓 andy0481: 我天天餵我家狗吃屎 從小吃到大 別人質疑我為什麼不給他 04/28 14:50
推 hazel0093: 可是問題是鴻海常常被酸到爆 XD 04/28 14:51
→ andy0481: 吃別的 我就說：他吃屎長大 很愛吃 為什麼要怪我？ 04/28 14:51
→ andy0481: 是他選擇要吃屎的 不是我的錯啊Q______Q 04/28 14:51
其實更多的是 有狗發現吃屎不對跟主人吠 其他狗還反過來吠那隻不合群的狗...
看太多勞資議題上 明明台灣已經實驗20年所謂
"政府持續補助低利低稅低水電廉價勞力 企業創造就業GDP"
最後的下場跟可預見的未來是怎麼樣了 仍然有人會對改變對企業從右派轉左派感到不滿
如果是企業主就算了 還一堆平民百姓跟著反對...他們大概都只著眼於現在短暫就業穩定
跟低物價 而完全不管未來的成長可能性... 還左膠左膠喊有沒有?
講難聽點 就自己這代安全下庄就好 未來給未來人傷腦筋 真是...
狗從小被餵吃屎長大不是罪 罪惡的是還要逼其他狗從小吃到大 那才可悲
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 15:07:44
推 pinacolada: 老害 04/28 14:53
→ andy0481: 產業走向哪有人在怪消費者傾向的..消費者口味是能培養的 04/28 14:53
→ andy0481: 成天餵屎賺錢不產業轉型 當賺不了的時候怪消費者口味爛? 04/28 14:54
→ yoyun10121: 如果狗平常吃屎吃的很開心, 那喂他吃屎有什麼錯? 04/28 15:00
→ yoyun10121: 現在台灣遊戲代理公司就賺得好好的, 傻了才砸錢去改消 04/28 15:01
→ yoyun10121: 費者口味 04/28 15:01
→ seiya2000: 鴻海牌電視賣的不錯吧 04/28 15:01
推 andy0481: 沒人說有錯啊 只是有天很多狗都跑去吃別人的牛排而已 04/28 15:03
→ andy0481: 然後這時發現自己怎只會產屎跟拿別人的食物餵狗 04/28 15:04
→ yoyun10121: 沒有耶, 台灣現在大多數的玩家還不是砸錢在代理手遊上 04/28 15:04
→ andy0481: 反正這也是台灣各產業共通點啦 現在能賺錢以後怎樣有差? 04/28 15:05
→ milk830122: FGO都能夠營收第一了 04/28 15:06
→ yoyun10121: 出去走一圈就知道, 會買巫師三那種3A單機的人數, 根本 04/28 15:06
→ yoyun10121: 遠小於會手遊課金的, 誰往外跑了?? 04/28 15:06
推 ar0sdtmi: 其實我認為過度仇視手遊正好是不願改變的心態 04/28 15:07
推 tim1112: FGO有超強IP跟原作啊 04/28 15:09
我沒說現在台灣遊戲產業萎縮是手遊害的喔 手遊侵蝕家用主機市場不是問題
因為國外也一樣 國內市場下 嚴格說大家都是同樣條件下競爭的
只是台灣許多代理或自製手遊 素質還真不敢恭維..
有的遊戲看看那精美的"廣告" 就覺得台灣人能讓那種遊戲存在市場上真是太強了..
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 15:12:40
→ yoyun10121: 垃圾手遊外國不會比較少, 光steam上糞作就多到爆了 04/28 15:15
那你有看那些糞作steam下玩家給的評價嗎? steam公開平台本來就人人能上架
問題不在steam 而是消費者水準多快把這款遊戲淘汰掉..
推 ray90910: 台灣不團結，每個人只想自己開公司做，根本成不了氣候 04/28 15:16
我覺得分散式經營跟集中財閥式經營各有優缺耶 這應該是另一個議題
大家著眼於南韓近幾年成長來說財閥式經營有效
可是別忘日本財閥也很嚴重 卻也成效不彰
而且過去南韓也搞到國家快破產 讓財閥集中到"大到不能倒"是不是真的是條路
我個人不敢這樣下結論... 那應該是另一個問題
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 15:22:24
推 sokayha: 日本的雜魚手遊s也是現在進行式就是XD 04/28 15:17
推 billzs: ray你出錢整合台灣的小團隊啊 跑去管別人怎麼花自己的錢 04/28 15:24
推 ray90910: 日本成效不彰？50年內超英趕美叫做成效不彰？ 04/28 15:27
→ ray90910: 大財團這種方式就是槓桿玩很大，一不小心的確是整盤皆輸 04/28 15:27
→ ray90910: ，但要短時間躍升到國際前段，小國只能靠這種方法 04/28 15:27
老實說 這不是成長 是賭博吧?? 正因為小國 倒了可不像其他大國還有老本可以慢慢翻身
這種路線問題應該是要更加詳盡地去瞭解並因地制宜
而非中國版自強運動 一股腦抄來就套這樣
更何況大財閥的經濟國安問題在台灣只會更嚴重 再說 這應該是另一個議題吧?
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 15:31:47
→ ray90910: 幹嘛動不動就叫人自己出錢，這就觀察到的情況啊，台灣這 04/28 15:29
→ ray90910: 幾年產業輸人這就是其中一個原因啊 04/28 15:29
→ ray90910: 看那個DRAM怎麼輸到脫褲的 04/28 15:29
推 seiya2000: 微軟做遊戲賠錢，可以拿其它部門來補，台灣行嗎？ 04/28 15:30
推 billzs: 然後搞到像韓國自殺率全世界最高嗎 沒進大集團就是敗組 04/28 15:32
推 EloC: 政府養財團本就有利有弊 很難去一概而論 04/28 15:44
推 kinghtt: 老闆本來就有向股東說明跟抗衡的責任，股東就只是一些 04/28 15:51
→ kinghtt: 有閒錢的人想把錢滾更多，提供的意見都是短期撈錢為主 04/28 15:52
你有看過真的董事會議就知道 董事們想法跟嘴臉 跟股東會那些小老百姓差很多..
說真的 你覺得董事長總經理職權是啥? 把遊戲做好? 這是天大誤會
董事們大多只要求的是 財報! 財報! 財報!
其他除非出重大公關問題很多根本懶得理 不然董事會選董事長拉總經理幹嘛用的
你說老闆本來就有向股東說明跟抗衡的責任 我跟你說 董事會也有撤換不稱職老闆的權力
因為董事長最終目標 是製造盈餘分享獲利 其他都是手段 算不上目標
這很現實 而且依公司理念來說 那些股東董事才是正途 各國皆然
要花錢要投資 如果都用老闆自己錢那沒人會說啥 但上市公司有上市公司玩法
就我說的 你可以指責老闆短視近利 但若股東董事甚至老闆就是追逐短期獲利
而台灣消費政經環境實際上也鼓勵他們這樣做 那你該指責誰才對呢?
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 16:04:21
→ kinghtt: 經營者就要有責任告知股東為何研發而且要燒多久 04/28 15:53
推 tim1112: 而且現在永遠都比未來重要 所以追求穩定本來就是應該的 04/28 15:54
推 EloC: 回到遊戲來說 獨立遊戲最近在台灣嶄露頭角 04/28 15:55
→ EloC: 不太需要股東意見的獨立遊戲 倒是很好提供遊戲界不錯的出路 04/28 15:57
我是很期望台灣或世界有人能夠把這套模式經營起來並幹掉檯面上遊戲公司..
就我文章就知道 上市公司的目標 其實很大程度 != 玩家期望 (獲利<=>遊戲品質)
這種理念衝突 看看現在手遊如此盛行就知...
台灣若能在這塊找到讓其他各國還沒站穩的這一塊拼圖 就有很大希望!
推 asderavo: 老闆沒有國際觀啊，覺得台灣市場小，投資會虧，結果自己 04/28 16:02
→ asderavo: 越做越小，要說台灣消費者市場怎樣，我覺得只是老闆沒 04/28 16:02
→ asderavo: 有找到方法怎麼賣，文青風也是賣的一堆，潮牌也一堆， 04/28 16:02
→ asderavo: 傳統新風格也能賣，早餐拆開賣早午餐也是翻一倍，市場一 04/28 16:02
→ asderavo: 直在變化不變的品牌就該送它下去 04/28 16:02
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 16:11:13
→ yoyun10121: 台灣市場沒越做越小呀, 代理FGO賺翻了天堂M也大炒一波 04/28 16:08
→ yoyun10121: 只有遊戲玩家會覺得做出好遊戲很重要, 因為錢不是你出 04/28 16:08
→ yoyun10121: 你總經理跟股東報告要燒大錢花三年想做出好遊戲, 然後 04/28 16:09
→ yoyun10121: 可能根本賺不回來, 早就被股東董事罵死撤掉了 04/28 16:09
推 watwmark: 年輕人會比較敢拚 問題是資源不在年輕人手上 04/28 16:18
其實我的意思是 不需要怪罪上位者吝於投入資源開疆擴土
一來資源投入與否未必都是他說了算 二來有一定資本的資本主
都會傾向投資不敗 而非大賺大賠 這也沒啥不對的
關鍵應該在於
這個國家跟社會經營模式 是不是逼著他們不創新不投資就走不下去
這需要每個人在各方面都參與跟投入 而不只是嘴巴說說的
要是台灣還是持續讓他們能爽爽代理賺大錢 那他們有啥必要冒著賠錢風險投資呢?
我覺得台灣人一直很缺乏這樣的思維逆轉... 這才是我本文用意
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2018 16:28:37
推 EloC: 就算在歐美 遊戲界工作室也是風風雨雨 04/28 16:36
→ EloC: 偏保守的華人對投資謹慎(小氣)也是很正常的 04/28 16:37
推 x69toki: 好文 04/28 16:38
噓 Sony5555: 年輕人比較趕拼，是沒錯啦，拼不拼的成功才是重點，你如 04/28 16:49
→ Sony5555: 果是金主，想必也會慎選投資對象而不是投資的人只會衝衝 04/28 16:49
→ Sony5555: 衝就好 04/28 16:49
推 enjoytbook: 獨立遊戲變多就是改變的人變多啊 04/28 17:02
推 notneme159: 推個 04/28 17:20
推 GonVolcano: 補充：一堆人玩手遊糞game也是幫兇 04/28 17:26
推 lu19900217: 多數臺灣老闆把自己當股東在做 把管理有的沒的推給專 04/28 17:34
→ lu19900217: 業經理人 但決策部分又不尊重專業意見都要自己來 侷限 04/28 17:34
→ lu19900217: 公司發展 04/28 17:34
推 s92050509: 就短視近利阿 死中年盤子又買單 沒辦法 04/28 17:59
推 lv256: 說的沒錯，背後的思維就是「經濟活動必定來自需求」，製造 04/28 18:00
→ lv256: 垃圾會賺錢就是因為多數人都喜歡垃圾。 04/28 18:00
→ lv256: 有的版友或許會覺得「台灣廠商只提供垃圾我沒選擇」恭喜你 04/28 18:00
→ lv256: 跳脫吃垃圾的視界，但很可惜社會多數人仍處於吃垃圾水準， 04/28 18:00
→ lv256: 廠商不需要顧慮你的心情已可以賺爽爽。 04/28 18:00
推 lv256: 不要急著拿「好好好都是消費者的錯，不是廠商的錯」來生氣 04/28 18:04
→ lv256: ，事實上以經濟學角度來看，開放市場產出一堆垃圾，就真的 04/28 18:04
→ lv256: 是消費者的選擇影響大 04/28 18:04
→ yoyun10121: 老闆本來就是股東呀... 不然你以為老闆是什麼 04/28 19:15
→ On10n: 你們要願意買原版天使帝國四 不然真的就是代理就夠了 04/28 21:22
推 aniesway: 巫師開發不是經歷了不只一波不只三折嗎… 04/29 17:28