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※ 引述《Sasamumu (黑克勒-科赫)》之銘言: : 其實我一直想問 : 封弊者的弊是指啥 : 作弊?阿不就透過正規管道取得的測試資格嗎 : 還是說黑漆漆玩遊戲的時候有鑽遊戲漏洞? : 特別創一個詞來展現中二根本刻意 : 每次看到封弊者都覺得尷尬癌要發作== 舉例來說 你是學校最高年級,學長姐都畢業離校了 明天有重要的考試,考第一名有獎品 今天拿到學長去年的考卷,聽說重複出題機率是90% 會怎麼做? 是拿出來給全班同學看 還是自己考第一名 換個角度 假如熬夜唸書,考試得到前幾名的高分,但獎品只有一個 發獎品給第一名後 傳出發現那個人前一天拿到去年同樣考試的考卷 題目有90%一樣 同學間會如何想 封弊者就是被認為以封測時得到的經驗與資訊 搶先剛進入遊戲的一般玩家去取得獎勵或佔有資源 尤其是一些獎勵是第一個玩家拿到的是最好的,第二個以後都是普通的 PS.川原以前玩的網路遊戲好像是EQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.165.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1525062198.A.ED9.html
Abby530424: 王關我記得老鼠阿爾戈有給本子吧 04/30 12:24
qqq3892005: 不是玩RO刺客被聖騎電爆嗎 04/30 12:24
shinobunodok: 不是打WOW 當前版本是巫妖王 然後一招秒阿薩斯嗎 04/30 12:25
enjoytbook: 可是他們資訊不准,然後有人那10%沒過死掉了 04/30 12:26
Sasamumu: 可是你就算考不好其實也不會死欸…我覺得SAO的情景比較 04/30 12:27
Sasamumu: 像學校給一整個班級一個專題,沒過就是整班當掉那種。畢 04/30 12:27
Sasamumu: 竟SAO大家的目標是不想死而不是想獲得什麼吧@@ 04/30 12:27
qqq3892005: 不就是是想過關回現實啊 04/30 12:28
qqq3892005: 又不是不死就安心宅遊戲一輩子 04/30 12:28
Sasamumu: 那如果知道目標是回現實,這樣還排擠有情報的人就更蠢了 04/30 12:29
walhalla: 玩EQ的是橙乃(紀錄的地平線),川原頂多玩玩9801的h-game 04/30 12:30
rxsmalllove: 蠢人到處都有沒啥好意外的吧... 04/30 12:31
an94mod0: 專題也一樣阿,通識就有分組不做事專說閒話的 04/30 12:31
an94mod0: 明明不合作就要被當還是以自己為中心想事情 04/30 12:32
Abby530424: 老鼠在本傳到底有沒有註明有可能不一樣啊 04/30 12:32
TED781120: 不懂遊戲的作者是期待他寫什麼有遊戲邏輯的劇情,不是 04/30 12:32
TED781120: 很好笑嗎? 04/30 12:32
gipgip12: 然而事實不就是不用懂遊戲,寫出來的小說還不是一堆人買 04/30 12:34
shinobunodok: 不過開玩笑說川原不懂遊戲是一回事 但是SAOP很多敘 04/30 12:34
shinobunodok: 述 字裡行間都可以知道 川原其實不是完全不懂 只是 04/30 12:34
shinobunodok: 不知道為什麼寫出來的三款都還是糞G 04/30 12:34
Sasamumu: 懂遊戲的人寫出來的小說會不會反而偏小眾阿 04/30 12:35
tadfattly: 糞Game 的點在哪啊? 04/30 12:37
shinobunodok: 網遊的話 記錄地平線人氣還不錯 蒼穹境界還好 不過 04/30 12:37
shinobunodok: 也是出了幾十集了 蒼穹是劇情不重要 但是他很認真在 04/30 12:37
shinobunodok: 寫怎麼打網遊 04/30 12:37
當首殺的獎勵比第二人(隊)好的時候,就不能單純用遊戲來看了 這部就當成是有遊戲規則/系統的異世界冒險 ※ 編輯: Alex13 (36.230.165.78), 04/30/2018 12:41:30
enjoytbook: 覺得應該用大逃殺類角度思考 04/30 12:39
TED781120: 應該說他哪個地方沒寫成糞Game了。 04/30 12:42
dennisdecade: 認真問個 川原是第一個寫這類型的作家嗎 04/30 12:43
shinobunodok: 我覺得是不行的 因為不管茅場還是黑77 他們在故事中 04/30 12:43
shinobunodok: 都還是在說這是MMORPG而且雖然遊戲設定的很爛 但是 04/30 12:43
shinobunodok: 裡面還是有說到MMORPG的概念 要拿異世界開脫只有UW 04/30 12:43
shinobunodok: 可以 04/30 12:43
TED781120: 基本上作品中所有讓黑漆漆裝○的地方都是糞Game設定才 04/30 12:44
TED781120: 有的東西。 04/30 12:44
shinobunodok: 是不是第一個不知道 不過我知道我們自己人的御我或 04/30 12:45
shinobunodok: 貓邏 也有寫過87%像的糞G網遊作品 04/30 12:45
TED781120: 上面講的尾刀獎勵啦,組隊經驗值反而低啦,晚上偷練比 04/30 12:46
TED781120: 別人練整天等級還高啦,所謂的專屬技能啦。 04/30 12:46
TED781120: 《SAO》內容就抄《混沌魔王》的。 04/30 12:46
TED781120: 喔對了還有遊戲內介面可以連結上後台伺服器程式、不同 04/30 12:48
TED781120: 遊戲直接繼承技能經驗、商店裝打贏系統頂裝之類的(笑 04/30 12:48
練功場的話,假設一個怪物的經驗值是100,一個人打完就是全拿100 10個人打卻是一人分10,如果有組隊加成1,總和是11 如果該區有10個怪物,單刷就是100x10,10人團是每人11x10 ※ 編輯: Alex13 (36.230.165.78), 04/30/2018 12:56:35
TED781120: 問題是通常怪物在組隊下,擊殺速度快很多而且較無風險 04/30 12:58
TED781120: ,單殺的情況為了避免自身危機很多時候不能用高效率的 04/30 12:58
TED781120: 方式殺怪。 04/30 12:58
TED781120: 要玩家能夠快速單殺的狀況,怪一般等級要低玩家很多, 04/30 12:59
TED781120: 這時正常遊戲會有經驗懲罰。 04/30 12:59
TED781120: 等級差到一定程度經驗值就減半甚至歸零。 04/30 12:59
as3366700: 尾刀獎勵還蠻多遊戲有的 不過組隊效益比單刷低我真的 04/30 12:59
Abby530424: 我自己覺得組隊經驗這個點還好 畢竟要看加成倍數 04/30 12:59
as3366700: 第一次見 還是SAO怪物都不會重生的 04/30 13:00
Abby530424: 配上POP時間間隔的不同 是有可能的 04/30 13:00
TED781120: 連瘋子谷這種遊戲單刷都沒比較高效率了,當別人組隊是 04/30 13:00
TED781120: 白痴喔w。 04/30 13:00
Abby530424: SAO有怪物重生 但是應該也有同區域連刷經驗懲罰 04/30 13:01
Abby530424: 不是啊 單看SAO的話 組團刷的誘因明顯超高啊 04/30 13:01
jenwind: 晚上偷練跟後期同仁還能最高等真的怪 04/30 13:02
Abby530424: 經驗值及效率不會是最主要原因 04/30 13:02
jenwind: 同仁一開始獨行說的通 一堆mmorpg一開服不也一堆玩家搶練 04/30 13:02
Abby530424: 晚上偷練這個比較有問題 04/30 13:02
as3366700: 原PO的算法是假設怪物不會重生然後組團刷的效率跟單人 04/30 13:03
jenwind: 就是不想擠新手區沒怪打 想早點拉開等級 04/30 13:03
as3366700: 一樣吧 要算也是算一定時間的經驗值效率 04/30 13:03
Abby530424: 但看SAOP桐人倒是就都早上練晚上睡 配合老婆 04/30 13:03
怪物會重生,只是練功場要排隊包場,桐人是1個人單刷吃全場經驗 其他團隊是隊友大家分 ※ 編輯: Alex13 (36.230.165.78), 04/30/2018 13:07:09
shinobunodok: 尾刀獎勵有很多遊戲有嗎?組隊經驗值比較低是有 但 04/30 13:04
shinobunodok: 是我們有八個人 效率是八倍 也可能我們有補師 可以 04/30 13:04
shinobunodok: 不管血量狂打 反正每個遊戲不太一樣 04/30 13:04
Abby530424: 桐人應該也有跳等打怪 可能經驗值比較多這點吧 04/30 13:04
azc3144: 效率有沒有數倍要看遊戲 04/30 13:05
friedpig: 不可能無上限膨脹倍律 會受限怪刷新速度 跟人數多傷害 04/30 13:05
friedpig: 超過的邊際效應 團刷人數跟效率有一定的甜蜜點 04/30 13:06
shinobunodok: 也是有玩過遊戲超出一定範圍經驗就吸不到 這時候就 04/30 13:06
shinobunodok: 不會組滿 因為組那麼多人 但是區域內沒那麼多怪給你 04/30 13:06
shinobunodok: 打 多人是少經驗 除非在帶小朋友 04/30 13:06
friedpig: 更別說每個人狀況不會同步 總有人會偷懶 04/30 13:06
Abby530424: 黑漆漆有提過一人跟兩人沒啥差(把妹套路) 04/30 13:07
tomzakeru: 好看就好,是不是有線上遊戲經驗有甚麼重要的= = 04/30 13:07
friedpig: 團練要肯定大優單人要 怪多到單人清不完 或團練清怪效率 04/30 13:07
friedpig: 好超級多 04/30 13:07
tomzakeru: 大家玩網遊拓荒一般還不是知道消息的獨佔資源賣台幣 04/30 13:08
shinobunodok: 不過玩農怪練等G團練最大的問題是 等人到齊開始打 04/30 13:08
shinobunodok: 或者打到一半有人要幹嘛幹嘛 其實很麻煩 一個人單刷 04/30 13:08
shinobunodok: 到了直接開打 零碎時間也可以拿來練 04/30 13:08
tomzakeru: 其實團練效率要看遊戲設定,現在很多事組隊有加成 04/30 13:09
tomzakeru: 尤其是死亡遊戲大家都高等打低等,怪不多的話少人比組 04/30 13:10
tomzakeru: 團打有效率多了 04/30 13:10
friedpig: 就看遊戲商到底想不想你團練 這都馬可以調整參數達到想 04/30 13:10
friedpig: 要的效果 04/30 13:10
azc3144: 如果今天這個怪物點 桐人能一人在BOB前刷完 那肯定最高效 04/30 13:10
tomzakeru: 你兩三刀就殺一隻還組團分經驗www 04/30 13:10
jenwind: 看遊戲吧 印象以前點數包月的遊戲大多團練有效率 04/30 13:10
jenwind: 但後來免費制後大多是單練有效率 除非裝備不夠好 04/30 13:11
friedpig: 而且很多時候團練也不單純效率考量 只是單刷太無聊而已 04/30 13:11
friedpig: 有人能哈拉有趣一點 04/30 13:11
tomzakeru: 裝備夠好基本上單刷都比較有效率只是很無聊而已 04/30 13:12
shinobunodok: 所以這時候就要開一個播放器 邊看糞作打發時間 04/30 13:13
Abby530424: SAO的經驗值好像有按照造成傷害分配吧 04/30 13:13
friedpig: 要參考正常人練功心態不同可以比比看D3一般模式跟專家模 04/30 13:15
friedpig: 式大家會怎麼玩八 04/30 13:16
rewisyoung: 沒追趕機制的糞game 04/30 13:16
經驗值部分是我憑印象寫的(大概出自月貓那) 封弊者的問題應該就是出在沒追趕機制 資訊不對等的情況下,報酬與風險的懸殊差異 因為開發者沒真心當這是遊戲,而是要困在虛擬世界的人,努力想辦法上樓取他性命 ※ 編輯: Alex13 (36.230.165.78), 04/30/2018 13:21:13
tomzakeru: 如果照傷害分配,你敢跟桐人組隊嗎,他一刀砍95% 04/30 13:17
tomzakeru: 搞不好都不想跟你組,除非你長得像他妹妹(X 04/30 13:18
Abby530424: 不會啦 你要激起他的尾刀慾望 你要狂轟把怪打殘 04/30 13:18
Abby530424: 這樣他的尾刀慾望就覺醒惹 04/30 13:19
tomzakeru: 然而它比你還要快QQ 04/30 13:19
Abby530424: 我POE專家也是比較偏向單練欸 之前跟朋友一起玩 04/30 13:20
Abby530424: 他直接亂打亂打直接一起把我送下凡 04/30 13:20
friedpig: 不過說到上樓幹茅場 看劇場版那個100層BOSS 茅場根本沒 04/30 13:22
friedpig: 想讓人贏八 04/30 13:22
tomzakeru: 沒有啦,那個是SAO原始設定BOSS ,茅場本來會在100層跟 04/30 13:27
tomzakeru: 玩家PK 04/30 13:27
friedpig: 茅場是要幹完100層BOSS然後接著打他 04/30 13:28
tomzakeru: 還有裝備也會有差距 04/30 13:28
friedpig: 打完耶 破關摟 然後團長轉身說我才真BOSS 來打喔 04/30 13:28
tomzakeru: 是這樣嗎XD我玩PSP的,那就算平行世界吧 04/30 13:29
henry1234562: 沒吧 茅場在小說一說的是 他自己就是100層boss 04/30 13:34
henry1234562: 還說過 在90還95有他就是最終boss的事件 04/30 13:34
henry1234562: 100層的紅玉宮是配合他自己設計的場地 04/30 13:35
henry1234562: 也就是實際上90還95之後茅場就會脫離公會了 04/30 13:35
enjoytbook: 就想創造宿命場景啊 04/30 13:46
YSJ543: 遊戲設計成首殺拿傳奇 次殺最多史詩就氣PUPU了 04/30 13:56
goenitzx: EQ很久以前是沒副本的 王重生前都要派人盯 然後公會集結 04/30 16:33
goenitzx: 這是比速度的 然後通常照順序打 要不然就要搶王了 04/30 16:34