推 oread168: SOA阿 05/03 13:10
推 realion: 維修超過一個月的遊戲可以唷 05/03 13:10
→ realion: 可能是玩得遊戲比較少才有兩周不上線無法平起平坐的錯覺 05/03 13:11
我不太知道你的平起平坐定義啦，兩週不上還可以在領先集團？我玩的手遊
到現在，可以兩週不上還勉強算在領先集團裡的，大概就 Idle Heros 。
→ Xavy: 最後這段..糞GAME確認了啊 05/03 13:12
→ Xavy: 這表示新入玩家會越來越少，不用幾個月就會死亡 05/03 13:13
不會啊，這是指現在的情況，Sdorica到後面一定就是各種組合搭配，只是
現在還玩不到那階段。等真的到玩組合搭配時，新手就可以慢慢追上來了。
→ salamender: 這款在海外測試很久，一定有解決不了的問題才會拖到現 05/03 13:14
推 gigayaya: 1.我玩到第四章只是第二章開始skip劇情，你是不是選擇 05/03 13:15
→ gigayaya: 性看字啊 05/03 13:15
→ salamender: 在才上，目前看討論和體驗，就是 end game太快吧。 05/03 13:15
→ gigayaya: 2.這遊戲走休閒取向是製作人自己說的 05/03 13:15
→ gigayaya: 3.劇情問題很簡單，賦魂對你看這個故事的意義是什麼？ 05/03 13:18
推 pan46: 跟不上是啥 碎片少刷喔？ 05/03 13:20
推 kenshin333: sdorica內容確實不夠多啊，這點應該不會有人反對，但 05/03 13:22
→ kenshin333: 某些點硬要酸就很微妙 05/03 13:22
→ flywater: 超多遊戲都可以...不能的話新玩家要怎加入 05/03 13:22
→ kenshin333: 只是要看主線故事的話其實連抽都不用抽吧，御三家練 05/03 13:23
→ kenshin333: 到三階一樣打通關，抽角無非是為了愛或主線以外的關 05/03 13:23
→ kenshin333: 卡不是嗎 05/03 13:23
→ flywater: 這種堆雪球的已經在韓國跟大陸遊戲證明都是炒短線 05/03 13:24
推 realion: 白貓兩周不上不會怎樣的 05/03 13:24
推 kenshin333: 日本遊戲也多著是這類設計好嗎，舉個例子，人人稱佛 05/03 13:25
→ kenshin333: 的FEH，你兩週不上線損失多少石？這也是短線XD？ 05/03 13:25
推 gigayaya: 4.我不知道你怎麼得出我覺得1～2週不上線實力要追上前 05/03 13:26
→ gigayaya: 端水準的結論，我的意思是sdorica強迫你每天都要上線， 05/03 13:26
→ gigayaya: 不然差距是系統鎖死的 05/03 13:26
我還是不懂，你不跟人家比較，那你怎麼玩都沒差。
你不想要跟人家有差距又不想上線，照你的邏輯，現在一堆每日任務的遊戲
都有一樣的問題啊..。
→ ciwewa: 千年一個月沒上...好像也不會怎樣... 05/03 13:26
推 senma: SOD啊 05/03 13:27
→ Xavy: 損失石會怎樣嗎? 05/03 13:28
→ flywater: 損失石頭會怎樣嗎? 05/03 13:28
→ gigayaya: 不對後來想想我好像覺得1～2週不上線要有辦法可以追上前 05/03 13:29
→ gigayaya: 端班，像是顆金或是努力農，不然後來怎麼會有玩家想要進 05/03 13:29
→ gigayaya: 入？實力=看註冊日期的話這遊戲有誰要玩 05/03 13:29
上面講了，魂能是固定的，以現階段來說就是這樣。等以後大家都成熟了，
新人要加進來就是自己要先農到一個程度，然後再來搞組合搭配。
這點你看天梯的獎勵就很明顯了，後段跟第一名的差距其實不會說非常大。
推 LuMya: 早上設歐尼醬超棒der 05/03 13:31
推 kenshin333: 送越大的遊戲其實越容易有這現象啦，反而sdorica的日 05/03 13:31
→ kenshin333: 任除了魂晶以外，其餘的資源都不是太重要...放兩週不 05/03 13:31
→ kenshin333: 玩我覺得完全沒問題，當然放置了就別想著要衝幻境排 05/03 13:31
→ kenshin333: 名了，這也合理吧？ 05/03 13:31
→ bnn: 晚一年新加入的注定追不上,那遊戲就自然缺乏新血 05/03 13:32
→ kenshin333: 損失石不會怎樣，那同理損失魂晶又怎樣？ 05/03 13:32
→ bnn: 自己先農到一個程度啊就系統不給狂農啊 05/03 13:33
→ oread168: 限次育成關卡走到最後一定都會解除限制的XD 不然就是瘋 05/03 13:34
推 watanabekun: 我覺得有趣的是目前的護航文戰法通常是抨擊批評者 05/03 13:34
推 kenshin333: 除了競技類的遊戲以外，新血要追上通常不都是需要大 05/03 13:34
→ kenshin333: 把鈔票嗎？不是的話反而對老鳥不公平好嗎，玩那麼久 05/03 13:34
→ oread168: 補道具給你開 05/03 13:34
→ kenshin333: 結果人家眨眼無償追上搞屁喔XD 05/03 13:34
→ bnn: 到後面需要各種組合搭配,新手不給農就是拿不出各種手牌啊 05/03 13:34
→ wwwwwww: 開服兩週已經看到非起源玩家60等 出場隊伍全金 有skin的 05/03 13:35
→ wwwwwww: 角色都上skin的 一個遊戲開沒多久就讓玩家走到天花板了 05/03 13:35
→ wwwwwww: 好像有些不妙 05/03 13:35
→ watanabekun: 但提設計亮點的比例少，這樣的論戰其實沒什麼產值 05/03 13:35
→ Xavy: 現在不就是說有鈔票也追不上的系統嗎? 05/03 13:35
推 kenshin333: 就內容少啊，所以才各種控制進度，這也沒什麼好討論 05/03 13:36
→ kenshin333: 的，應該是共識（？ 05/03 13:36
→ watanabekun: 魂能取得沒有固定啊，可以無限農但很膩，魂能關也可 05/03 13:36
→ watanabekun: 以用金幣增加次數，我懶得刷就會買2-3次 05/03 13:37
→ watanabekun: 現在上60也是，捨得花魂晶買經驗關次數還是可以速衝 05/03 13:37
→ kenshin333: 拜託喔，你有鈔票不會抽爆喔？你只是想酸但根本沒玩 05/03 13:37
→ kenshin333: 吧...連魂晶可以用抽的都不知道嗎 囧 05/03 13:37
→ watanabekun: 更別提這連R角SR角人數到一定程度都會送升級經驗值.. 05/03 13:37
我們公會課了幾萬的跟無課的差距不會說很大，當然還是有差，但還在能接
受範圍。
這遊戲的歐角其實也不是說非常強勢，比較明顯的大概就黯月...
推 john0909: 有! FGO兩個禮拜不上線 一上線屌毆一張五星角 05/03 13:40
→ wwwwwww: 內容少到課金玩家可以兩週走到天花板 還不慘嗎... 05/03 13:40
→ john0909: 立刻跟課長一樣有五星角可以玩 趕得上進度最好玩 05/03 13:40
→ lazarus1121: 其實我看不太懂前兩段 05/03 13:41
推 watanabekun: 理想的連線遊戲要能穩定的供給娛樂，不過這遊戲走到 05/03 13:43
→ lazarus1121: giga明明是說他不想組鐵三角 05/03 13:43
→ watanabekun: 將近Endgame的時候能做的事是真的少且重複性高 05/03 13:43
→ watanabekun: 他的遊戲內循環是被高度規劃的，基本上沒什麼自由度 05/03 13:43
Wow玩到後來也是一樣，不是每週打副本就是打PvP，End Game不就這樣嗎？
我自己是猜Sdorica以後也是會開玩家之間PvP啦，不然光打NPC沒啥挑戰。
推 kenshin333: 內容少所以才要慢慢玩等擴充啊... 05/03 13:43
→ lazarus1121: 你跟他說不這樣組會就卡關，有點答非所問 05/03 13:44
他可以不組鐵三角啊..可‧以‧不‧組
金位黑位白位都有打手，可以不組鐵三角，如果他是說要無視金黑白位自由
排角，那可能一開始就玩錯遊戲了。
→ kenshin333: 自由度低倒是真的啦，日任就那些而已，就看之後怎麼 05/03 13:45
→ kenshin333: 擴充內容吧 05/03 13:45
→ lazarus1121: 他的重點又不是卡關XD 05/03 13:45
推 watanabekun: 而且挑戰任務的種類好死，除了20回合內過關是沒了嗎 05/03 13:46
→ watanabekun: 20回合內、禁用X魂技、要用N次以上X魂技 永遠這三個 05/03 13:46
→ watanabekun: 血量在xx%以上過關 不能死人 打出xx以上傷害 05/03 13:48
→ watanabekun: 這種東西會很難做嗎？ 怎麼可能 05/03 13:48
→ lazarus1121: 遊戲內容太死，腳色成長又太跳躍 05/03 13:48
推 kenshin333: 金黑白比較像是提示玩家怎麼組隊的系統吧，畢竟很多 05/03 13:49
→ kenshin333: 聯動是靠白位帶動，組三打手當然也成，只是意義不大 05/03 13:49
→ lazarus1121: 差個10級能力都快倍翻了 05/03 13:50
→ kenshin333: 當然說這樣自由度比較低是肯定的 05/03 13:50
→ bnn: 應該問,每日任務真的好玩嗎? 沒有日任怎麼玩家還抱怨起來了 05/03 13:50
推 watanabekun: 解起來煩躁感很大。 05/03 13:51
→ watanabekun: 要用N次以上X魂技 → 指定的關卡等級超低 05/03 13:51
→ watanabekun: 我一定要用超低等隊 or 技能組攻擊技少的去打 05/03 13:52
→ lazarus1121: 人物等級變相又吃登入天數 05/03 13:52
→ watanabekun: 不然手滑一刀下去怪物就滅了 05/03 13:52
→ watanabekun: 禁用X魂技 → 代表你整理盤面的手段很受限 要選參謀 05/03 13:52
推 acopika: 其實以前FF很多代是可以不用配補師的 05/03 13:53
可是FF可以丟道具補血..
→ watanabekun: 20回合內 → 壓榨火力 05/03 13:53
→ watanabekun: 那個你舉WoW的同時有沒有想到WoW幾歲的遊戲了 05/03 13:54
→ watanabekun: Sdorica以正式上架來說才15天大.... 05/03 13:54
先不說Sdorica開發的時間，其實可以感受到哈扣味，重點在於，我們看到的
End Game是現階段的。
其實Wow當初CB只開放到20級時，對於領先玩家也是差不多兩個多禮拜就開始
End Game的內容了..。
我覺得是現在的人玩太快，所以顯得這遊戲內容很慢，我覺得這遊戲不設體
力是種美意，結果現在反而變成缺點。
如果用體力制的話，現在大概一堆人還在卡東卡西XD
→ acopika: 現在的RM作也有不少可以不用 05/03 13:54
→ acopika: 當然會讓你覺得必備的遊戲 就真的怎樣都脫離不了鐵三角 05/03 13:54
→ watanabekun: 一個作品剛出生態就類似高齡遊戲... 這不算健康吧？ 05/03 13:56
→ lazarus1121: 就說你根本搞錯= = ,你吧公主放金位給我看 05/03 13:56
→ lazarus1121: 鐵三角指白黑金吧 05/03 13:57
※ 編輯: FairyBomb (1.161.150.187), 05/03/2018 14:01:25
→ lazarus1121: 如果以戰術應用，我覺得公主放金位才對，不過系統強 05/03 14:00
→ lazarus1121: 制只能叫她當補師 05/03 14:00
推 w1214225: fgo兩週不上線也不會怎樣，除了被刪好友以外 05/03 14:02
→ watanabekun: 製作者的善意，玩家吃起來不一定是甜的... 05/03 14:02
→ watanabekun: 體力制基本上都有方法可以花錢補體，不會撐比較久 05/03 14:02
→ lazarus1121: 主線很難不是我戰術問題，是因為系統的強制設定讓他 05/03 14:02
→ lazarus1121: 變難的 05/03 14:02
→ gigayaya: 你覺得設計一個角色是先想他站在哪裡還是先想技能是什 05/03 14:03
→ gigayaya: 麼= = 05/03 14:03
→ watanabekun: 而且這遊戲完全是變形體力制而已 05/03 14:03
→ watanabekun: 關鍵資源取得關卡都一天限2次，不重要的才讓你無限刷 05/03 14:04
推 sakuwolf: 是只有你的味覺與他人不同吧XD 05/03 14:04
→ watanabekun: = 除耗體關卡外，開一些0體關卡給你而已 05/03 14:04
→ lazarus1121: 這種壓低玩家智商的難度，就跟早期rpg把敵人數值999 05/03 14:04
→ lazarus1121: 一樣沒創意 05/03 14:04
→ pan46: 一天幾次其實跟體力制一樣 都是要你每天上線 05/03 14:04
→ pan46: 不過好處是時間點更靈活些 05/03 14:05
→ watanabekun: 要理解他主線的體驗不是傳統RPG，是益智遊戲 05/03 14:05
→ watanabekun: 所以嚴格來說不是「變難」，原設計就是這難度 05/03 14:05
推 writter: wow不僅是高齡，他能做的事情就是比sdorica多。決定這種 05/03 14:08
→ writter: 差異的理由還是基於遊戲型態不同。要舉例也請多想一下， 05/03 14:08
→ writter: 不要想到啥就說啥。 05/03 14:08
→ lazarus1121: 另一個就是強制沒參謀，第8章我有幾次都是卡珠掛掉 05/03 14:08
→ lazarus1121: 了 05/03 14:08
→ lazarus1121: 玩家想到的戰術跟隊伍完全用不上，要說這是益智遊戲 05/03 14:09
→ lazarus1121: 也太死了 05/03 14:09
推 dsa3717: 其實我不懂讓缺課的人也可以高分畢業的好處在哪裡(？ 05/03 14:12
推 eqer: 自己想的配合隊伍就是拿去爬天梯啊，主線劇情不就是這樣嗎， 05/03 14:12
→ eqer: 用別的角色才突兀 05/03 14:12
→ bnn: 樓上,新手進去畢不了業留不住人課金遊戲會島啊 05/03 14:13
→ poiu8432: 次數限制就是種變形體力制,美其名為休閒為玩家著想 05/03 14:13
推 eqer: 這遊戲就一天開一個小時半都嫌多，養生Game 05/03 14:14
噓 LZBear: 我就是想要普吉王女蒂卡出征怎麼不行 05/03 14:18
推 rsstar: fgo兩個禮拜不上線就少14石跟2張呼符 價值大約6綠方 差異 05/03 14:24
→ rsstar: 不大 05/03 14:24
推 lv256: 花時間就會強不是本來就一定的嗎？放置又想跟前段班一樣強 05/03 14:25
→ lv256: 那這遊戲根本有問題啊XD 05/03 14:25
→ yoyun10121: 又罵課金太早就封頂, 又罵新手永遠追不上是怎樣..... 05/03 14:25
→ lv256: 挑戰關卡本來就有最佳解或是爽組合，爽組合又抱怨效率差XD 05/03 14:26
→ yoyun10121: 那新手課金究竟會馬上封頂還是永遠追不上呢 05/03 14:26
→ watanabekun: 課十萬NTD的話：單位滿上開滿，練功進度老手3倍以上 05/03 14:39
→ watanabekun: 所以可能一周峰頂吧 05/03 14:39
推 dsa3717: 花錢課金/新手獎勵/回鍋獎勵就像讓人有速成的選項 05/03 14:50
→ dsa3717: 但是中間缺的時間(農肥) 或者是更硬的技術還是要花時間 05/03 14:51
噓 chen8958: hardcode是??? 你在打程式?? 英文重修 05/03 15:20
推 tw15: 有啊 白貓之前有一陣子 不過不是瘋狂農 05/03 15:24
→ tw15: 是抽爆當期神角卡池 05/03 15:24
→ tw15: 然後我怎麼看sdorica都不是一款Hardcode遊戲啊.... 05/03 15:25
→ tw15: 他比較像是製作者在說除了這些我給你的 你不用多想 05/03 15:26
推 tw15: 我比較希望sdorica多開一點角色故事(像之前王叔賈漢)的就好 05/03 15:29
→ tw15: 只能說sdorica開放給玩家的部分不同 近期手遊是反正我數據 05/03 15:30
→ tw15: 算好了，你們自己抽爆或是農完練到有一定等級，達到水準 05/03 15:31
→ tw15: 其他隨便你(農的隨機數據和道具官方訂好了) 這款則是連位置 05/03 15:31
→ tw15: 都明確指示出來，比較類似傳統考試答題，遇到甚麼題目，你就 05/03 15:32
→ tw15: 用哪個公式解就好。雖然本質上一樣，但是掩蓋得不太好 05/03 15:32
→ tw15: 連轉珠部分也是會有最佳轉法，很多玩家一感到壓迫就quit惹 05/03 15:33
推 acopika: hardcode=寫死 恩 好像跟這討論主題滿合的可是好像那裡怪 05/03 15:48
→ acopika: 怪的XD 05/03 15:49
噓 elwing: Hardcore....不是hard code 05/03 15:52
→ acopika: 其實是不是hardcore是看人的 每個人標準不同 05/03 15:53
推 tw15: 啊 我以為原po是要說hardcore 那我其實不用講剛剛那些惹QQ 05/03 15:54
→ ZMTL: 所以到底在討論HardCode還是HardCore啊XD 05/03 15:59
→ Srwx: 放置會落後沒問題，但是沒追上的手段問題就大了 05/03 17:23
推 kenshin333: 怎麼會沒追上的手段？就課爆啊 05/03 20:31
→ kenshin333: 我目前還有玩的蒼騎、FEH、曹on新手要追上老手就是課 05/03 20:32
→ kenshin333: 爆，甚至已經棄坑的幾款音G也都是這種模式 05/03 20:32
推 kenshin333: 是說某些人484也沒玩過FEH啊，居然問我損失石頭會怎 05/03 20:34
→ kenshin333: 樣，沒石頭怎麼抽琳！ 05/03 20:34
推 doremi7079: 原PO最後一段有感，忙的時候只會想登入不碰關卡， 05/05 01:41
→ doremi7079: 如果改成用天數累積次數而非綁死確實會舒服很多。 05/05 01:41
→ doremi7079: （像是登入領兩張次數卷，有空的時候一次打掉 05/05 01:41