噓 mmmmO:靠 害我嚇到想說啥時有po文07/26 01:40
→ mmmmmO:嫩 我比你長一點07/26 01:42
→ Ommmmm:靠北喔07/26 01:43
→ mmmmmO:6907/26 01:51
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→ dchain: 要討論劇情但是你直接跳掉這就沒啥好討論的了吧 05/02 21:47
有啊我堅持到第二章中間，至少也堅持了幾個小時了耶，就真的不吸引我
還是劇情後面有說為什麼跟遊戲的搭配嗎？
→ dchain: 不過戰鬥跟抽卡這個真的護航不了 05/02 21:49
※ 編輯: gigayaya (36.231.110.83), 05/02/2018 21:52:30
→ chaosic: 我覺得劇情要講 還要看後續吧 05/02 21:50
→ seer2525: 戰鬥的1 其實三位都有打手角色 像是蒂卡 05/02 21:51
因為角色是因為先有位置，才去設計技能組
所以補的技能組再怎麼設計，風格都不會跟打手一樣(例如三招都是攻擊)
例如我喜歡玩放棄防禦的隊伍，想組三打手9招都是攻擊的，但是被卡位沒辦法
就算用每個位置相對來說比較打手的，也沒有這種風格
→ oread168: 非常認同你的2. 05/02 21:51
→ seer2525: 還有龐 05/02 21:51
→ attacksoil: 第二章就開始skip劇情 我覺得是你不適合這遊戲 05/02 21:51
真的電波沒對到
→ wizardfizban: 應該是說不夠自由吧 那個遊戲的戰鬥不是官方設定好 05/02 21:51
→ wizardfizban: 的 XD 05/02 21:51
→ wizardfizban: 其實不同位置都有各種作用的角色在 像黑位也有輔角 05/02 21:52
推 ab85291: 真的，我碰到第一問題就是角色怎麼只能固定陣容，總算排 05/02 21:52
推 chh7526: 抽卡就是推買月跟週存石吧 硬課太傷 05/02 21:52
→ wizardfizban: 真的要嫌的是固定位置這點 05/02 21:52
→ ab85291: 好以後，一出去結果只能完劇情給你的角色，我就刪遊戲了 05/02 21:53
→ wizardfizban: 至於劇情 還可以啦 蠻老梗的 05/02 21:53
推 seer2525: 哪個遊戲開場不是只能玩送你的XDDDD 05/02 21:54
→ seer2525: 你有抽到也可以放進去啊 05/02 21:54
不是這意思，先假設你玩這遊戲的目的是想要看劇情
然後你抽了一堆卡把角色都練到金，然後興高采烈去打主線
結果發現一點開隊伍上面都是鎖的符號限制用角，你會不會覺得你剛剛在幹嘛0.0
→ wizardfizban: 其實很多遊戲是沒限制的 05/02 21:54
推 lindazoro: 就不錯的小品手遊 05/02 21:55
→ wizardfizban: 這遊戲要說最大問題就是自由度太低了 05/02 21:55
→ dchain: 說的限制是劇情mode吧 固定腳色的戰鬥/劇情 05/02 21:55
推 seer2525: 劇情mode我覺得不錯的說 05/02 21:56
→ seer2525: 自由度真的蠻低的 每天能做的事實在很少 05/02 21:56
→ chaosic: 劇情mode不是不好 只是我覺得比例有點太高了 05/02 21:56
→ attacksoil: 劇情模式劇情本身老梗 演出很認真 05/02 21:56
→ dchain: 看個人吧 嚴格來說我喜歡固定腳色 05/02 21:57
→ dchain: 因為他就是不讓你硬A過關 05/02 21:57
→ dchain: BUT有人就不喜歡這點 05/02 21:57
像你喜歡劇情固定角色的話，你會不會覺得賦魂注魂都蠻沒意義的@@
推 zanns: 戰鬥系統太悶了 05/02 21:58
→ dchain: 我只是感覺分金黑白三位固定腳色有點討厭 05/02 21:58
推 kevin0925x: 限定站位可能是劇情需求 西奧多跟公主同隊能看嗎 05/02 21:58
推 zh76283122: 這不是K島那篇嗎 XD 05/02 21:59
K島那篇我寫的啊XD
→ chaosic: 限定站位很明顯跟劇情沒關係吧 05/02 22:00
推 Golu: 劇情綁角色這時候就是看關卡設計和劇情啦，如果都對不上棄很 05/02 22:00
→ Golu: 正常，然後能夠自由的地方不是很多且不是很重要(如探索) 05/02 22:00
→ Golu: 幻境雖然可以讓玩家各種組合但每一區要高分就要綁特定戰術 05/02 22:01
推 wizardfizban: 不會呀 劇情就過一次就沒了 農是在別的地方呀... 05/02 22:02
→ wizardfizban: 過劇情是要開地區 要農材料什麼的都要去地區打呀 05/02 22:02
→ Golu: 老早就討論過這遊戲天花板很低，培養也只有單一要素，得透過 05/02 22:03
→ wizardfizban: 而且劇情的固定角等級也是固定的 其實也方便 05/02 22:03
→ dchain: 我個人劇情歸劇情, 挑戰(幻境)歸挑戰 05/02 22:03
→ Golu: 一些手法限制玩家速度(笑 05/02 22:03
→ dchain: 抽到/喜歡/鍊強的角色用話挑戰我很OK阿 05/02 22:03
→ wizardfizban: 這遊戲的劇情就真的只是看劇情 農材料要去地區農 05/02 22:03
→ dchain: 劇情方面就是看腳色怎麼脫困, 當然你頻率沒對到就真的可 05/02 22:04
→ dchain: 惜而已 05/02 22:04
→ chaosic: 其實我覺得抽角色跟玩家本身沒有連結 蠻可惜的 05/02 22:04
→ wizardfizban: 我打劇情就只是為了開地區而已 05/02 22:04
→ Golu: 其實我覺得素材也不用農耶(笑，跟著PU抽更省農的時間 05/02 22:04
→ wizardfizban: 另外說明有提到角色升階會開啟角色劇情 05/02 22:05
→ wizardfizban: 是不用呀 這遊戲其實就每天上去解完每日就好了 05/02 22:05
→ wizardfizban: 挑戰還是地區那是給無聊想農的人用的 05/02 22:06
推 seer2525: 我手會很癢 所以就去挑戰練其他角色的等級跟準備材料... 05/02 22:07
推 Allensert: 戰鬥部分不能同意更多 老實說主線鎖角色有種要求人只用 05/02 22:19
→ Allensert: 官方要你玩的玩法過關 很無趣 05/02 22:19
→ hydra6716: 因為主線本來就不是給你過關的是給你看劇情的 05/02 22:20
→ hydra6716: 玩日系RPG某些關卡限定某些角色的時候有沒有這個問題？ 05/02 22:20
→ Allensert: 可是那些關卡頂多某位要求你用某角色 不會其他位不給你 05/02 22:20
→ hydra6716: 至於抽卡很貴 我反而覺得這款抽卡超佛 而且90%角色有用 05/02 22:21
推 toplay335: 我目前只覺得這遊戲在PTT沒有專版是比較大的困擾... 05/02 22:21
→ hydra6716: 誰說的，一堆遊戲一堆角色強迫脫隊阿 05/02 22:21
→ hydra6716: 我是不是也要靠北他們為什麼要讓我愛角脫隊 05/02 22:21
→ hydra6716: 回到重點，不就只是沒打到自己點而已嗎 05/02 22:22
重要劇情關卡都綁出場角色，那我抽角練角是為了什麼0.0 反正再怎麼養都被規定好了
→ chaosic: 這次UP塞一隻西奧多 讓我抽到保底1歐都沒有 05/02 22:23
→ chaosic: 就算角色有用我還是高興不起來阿 05/02 22:23
→ hydra6716: 那就是臉了阿，每個遊戲都一樣 05/02 22:24
→ Ghosta: 限定位時就是放鬆看劇情 但找出官方要的打法也很有趣阿 05/02 22:24
→ hydra6716: 我上面才曬我今天的10連而已 05/02 22:24
→ Ghosta: 不然你找到一隊廚隊就全程A過去了 05/02 22:24
→ hydra6716: ...明明就跟劇情關跟挑戰關還有競技關 05/02 22:24
推 seer2525: 你那個太誇張了 05/02 22:24
→ hydra6716: 主線就是給你看劇情 要練角抽角還有挑戰關跟拼分數 05/02 22:25
我就得這樣有點本末倒置，這遊戲養角色的目的應該是來讓你看劇情的
挑戰關跟拼分只是讓你打完主線後沒事做可以有地方發洩延長遊戲壽命用的
除非這遊戲主打的是幻境刷分= =，不過我目前怎麼到處看到的廣告都是在宣傳故事
《Sdorica 萬象物語》釋出劇情設定與介紹 解構龐大世界觀與角色背景 by 巴哈新聞
→ Ghosta: 一堆關卡也可以用你的角 除非你想說最佳解被固定 那這無解 05/02 22:25
→ Golu: 推文曬起來(X 05/02 22:26
→ Ghosta: 曬不起來 沒做功課 新手課全用在開始的萬象QQ 05/02 22:27
推 ZMTL: 還有挑戰、高級魂關、幻境吧 05/02 22:27
推 watanabekun: 嘿，去年TGDF那場我也有去 XD 05/02 22:28
→ watanabekun: 那場我記得就講些骨骼動畫的事，然後宣傳一些有的沒 05/02 22:28
→ watanabekun: 的，對內容好像講很少吧？ 05/02 22:28
我記得是因為...那題是我問的XD
推 GinHan: 第二章就skip等於完全沒看吧 一章根本新手教學 05/02 22:29
→ Golu: 我覺得以核心玩法概念來看，7-1以前都是新手教學wwwwww 05/02 22:29
那也太長至少5個小時有吧？哪有遊戲新手教學做5個小時的，玩家早就跑了
這麼久不能怪玩家跑掉吧
推 hydra6716: 是阿，所以你說的跟劇情綁定角色的關聯在哪？ 05/02 22:30
1.這遊戲主打劇情
2.這遊戲有轉蛋跟角色養成
3.重要的劇情系統強制你使用系統給你的角色，不能用自己的
4.那2在幹嘛?(如果我要看故事的話)
0.0
推 seer2525: 7-1我大概試了二十次才過... 05/02 22:30
→ watanabekun: 這款就真的沒給玩家什麼自由嘗試的空間，最佳解設計 05/02 22:30
→ watanabekun: 師說了算。玩家的遊戲目標就是乖乖照線索去解題。 05/02 22:30
→ Golu: 盤面就那樣，以操作來說本來就容易導向最佳解和減少RNG 05/02 22:31
→ watanabekun: 以RPG來說它自由度甚至比JRPG的平均更低，或許還比較 05/02 22:31
→ hydra6716: 講是這樣講啦，實際上這麼多角色，沒看別人推薦的 05/02 22:31
→ hydra6716: 靠自己想到的combo有多少。 05/02 22:31
→ watanabekun: 接近有部分操作性的電子小說。 05/02 22:31
→ watanabekun: 多花點時間看角色既能說明Combo就組出來了吧？ 我也 05/02 22:32
推 newland: 目前看來就是火力展示 半年後就知道是驢是馬了== 05/02 22:32
→ jokerjuju: 戰鬥真的是硬傷 雖然是新的構想但不夠完善 05/02 22:32
→ watanabekun: 沒在管別人推什麼的... (雖然有偷看排行榜玩家陣容) 05/02 22:32
→ Golu: 而這樣的設計怕就是"當這最佳解還要完美配置才能贏" 05/02 22:33
→ watanabekun: 你有問到問題喔 XD 我舉手的時候他們說是最後一個問 05/02 22:33
偷偷把我印象中的當時現場寫在這裡
Q: 雷亞以前的遊戲都是買斷制，這款Sdorica為什麼會選擇用轉蛋制？
A: 1. 他們覺得轉蛋制是最適合RPG的方式
2. 好像有提到說：當市面上大家都這樣做的時候，某個不知名神秘力量就會問你為何
不這麼做？
→ Golu: 我必須說直到7-1之前我都沒有想要去思考敵方動作，尻下去就 05/02 22:34
→ watanabekun: 提時間然後點了其他人... 我也忘記我當時想問啥了 05/02 22:34
→ hydra6716: 目前看起來遊戲的起步還算不錯，至少整體實力品質在那 05/02 22:34
→ hydra6716: 其他細節跟遊戲性什麼都是可以增加跟改變的 05/02 22:34
→ Golu: 對了 05/02 22:34
→ watanabekun: 系統已定，增加遊戲性其實很難、很難。 05/02 22:35
※ 編輯: gigayaya (36.231.110.83), 05/02/2018 22:41:05
→ watanabekun: 這部的主線攻略體驗其實非常詭異，綁角色就算了，等 05/02 22:39
→ Ghosta: 原PO的問題就電波不合 無解 而且你舉的論點挺沒說服力... 05/02 22:39
→ watanabekun: 級會直接跟玩家等級，共鳴階數則是系統指定 05/02 22:39
→ watanabekun: 這造成的抽離感更大，你甚至不是用自己養的角色在打 05/02 22:40
→ watanabekun: RPG玩了二十幾年沒遇過這種狀況...很大膽的嘗試 05/02 22:41
→ Ghosta: 樓上這點就有同感 (欸?我的破風咧?? 05/02 22:41
→ watanabekun: 一切都是為了把玩家塞到那個"益智挑戰"的框框內 05/02 22:42
推 kenshin333: 其實把主線跟其他關卡拆開看，樓上的問題就都不存在 05/02 23:10
→ kenshin333: 了...主線與其說吃角色，不如說是吃玩家等級，雷亞希 05/02 23:10
→ kenshin333: 望的是到什麼等級可以看到什麼進度的劇情，而不是爆 05/02 23:10
→ kenshin333: 抽一通以後用廚隊打通關，為的是什麼？代入感嗎？或 05/02 23:10
→ kenshin333: 許有吧，但在我看來更像是限制玩家進度的制約器，簡 05/02 23:10
→ kenshin333: 單說就是拖台錢，畢竟內容真的還不夠多XD 05/02 23:10
推 Ghosta: 講的那一大堆缺點 最認同的真的就內容太少... 05/02 23:15
→ Ghosta: 我現在養生玩得很開心 但猜也大概就會知道盡頭在哪 05/02 23:15
推 t556kevin: 幹 全部就你最中肯 05/02 23:18
→ YuenYang5566: 卡池比FGO貴真的笑死 也不墊墊自己斤兩 05/02 23:28
推 LuMya: 前傳還不錯但手機劇情 唉.. 05/02 23:28
推 parkblack: 推這篇 戰鬥跟抽卡部分說中我心 05/02 23:39
推 wangmytsai: 戰鬥實在做太死 關卡幾乎綁定隊伍 消魂只有三種方式讓 05/02 23:47
→ wangmytsai: 打法也差不多就那樣 很容易感到無趣 05/02 23:47
→ wangmytsai: 雖然我現在還是會每天上去解個每日 但不知道還能持續 05/02 23:48
→ wangmytsai: 多久.. 05/02 23:48
噓 jake255121: 你連設定都沒搞懂啊討論三小 05/02 23:51
推 Midori5566: 樓上要不要講講你的設定是三小? 05/02 23:58
→ gigayaya: 我沒搞懂設定嗎？願聞其詳 05/03 00:01
推 coc1016: 主線當益智遊戲解XD 05/03 03:01
→ coc1016: 其實隨著不同等級/參謀 解法不單一 05/03 03:01
→ coc1016: 不過關卡設計需要特定戰略的優點就是角色平衡好 會想要農 05/03 03:01
→ coc1016: 素材和魂能升角色ww 05/03 03:01
推 joe890: 戰鬥部分我打到睡著 05/03 03:21
推 sakuwolf: 你這充滿矛盾的嘴法是怎麼回事，可以自由選角時你嘴那 05/03 03:54
→ sakuwolf: 個幾秒鐘的走路，要用特訂角色過關時你嘴自由度不夠， 05/03 03:54
→ sakuwolf: 給你cg就好（偏偏後面還真不少直接給過場的），然後連 05/03 03:54
→ sakuwolf: 諦視者是幹嘛的都不知道，就搬出fgo做例子。課金很貴？ 05/03 03:54
→ sakuwolf: 別人就希望你買月卡，看看那開採多划算你怎麼就不提了？ 05/03 03:54
1.走路那邊我是說這個設計很像上個世代的遊戲，跟自由度沒關係
2.那可以問一下我玩家是諦視者為什麼可以操控各個角色戰鬥嗎@@?沒看懂這邊
3.我的大前提就是不會有了為了卡池去買月卡，因為不會有人為了未來不確定存不存在
的東西先花錢(你會嗎?)，所以為了卡池課金都是衝動性消費直接買石
那假設真的會有人為了卡池買月卡，一個月兩次十連應該是不太可能抽出當期限定
(假設一個月1張限定，已經很少了)到頭來還是要直接買石頭，這時候就很貴了
噓 dorbi33fish: 抽卡很便宜吧 這款又不需要太多角色隨便練都能用 05/03 06:45
→ dorbi33fish: 後期隊伍變化會多很多,我覺得問題比較是節奏感 05/03 06:46
因為這遊戲有轉蛋，轉蛋就是要不斷出新角來讓玩家保持遊戲熱度，不然設計轉蛋幹嘛?
所以每次出新卡的時候你就會覺得抽卡很貴(承上)
噓 Remforyou: 賣故事幹嘛用遊戲作載體?那怎麼不說FGO，同樣賣故事的 05/03 07:34
→ Remforyou: 看似心得很多，但大部份都邏輯不通 05/03 07:35
→ Remforyou: 而且戰鬥你只想帶老婆，FGO打劍職你會帶槍嗎? 05/03 07:36
FGO就做的很好啊？我後面有提到要用遊戲賣故事的話，遊戲本身跟故事至少要有
一定程度的搭配才行，但是Sdorica感覺都沒有搭配到，就像我說的我把這個遊戲的故事
改成三國演義，諦卡改成劉備，龐改成關羽，感覺都不會有任何問題
要賣故事的話，小說動畫漫畫電影方法多得是，為什麼選用遊戲？用遊戲有什麼優勢？
然後剋職小問題而已因為老婆有很多個～，重點是我有選擇的自由
噓 a81838183: 噓樓上 FGO老婆被剋職還能用寶五+輔助+令咒 sdorica完 05/03 07:47
→ a81838183: 全綁死 05/03 07:47
→ k3341688: 打高難度最好用剋職 05/03 09:26
推 jasonx105: 金閃閃乖離劍不管剋職照轟高難度 05/03 10:04
→ AKIRA1258: 還好我老婆是賴光。 05/03 10:48
※ 編輯: gigayaya (36.231.110.83), 05/03/2018 11:56:46
→ gres6501: 覺得就個人觀感問題囉,我自己是蠻滿意現況周遭朋友也是 05/03 12:23
噓 h901106546: 抱怨設計很奇怪，難道要什麼東西都按照自己的喜好去做 05/03 13:50
→ h901106546: 嗎 05/03 13:50
→ gigayaya: 不用啊，這篇只是我的心得闡述為何我覺得這個遊戲不好 05/03 14:26
→ gigayaya: 玩而已，並沒有要雷亞幹嘛，而且這篇也不是抱怨。 05/03 14:26