Re: [閒聊] 亞瑟王跟圓桌騎士到底哪裡偉大了？

[bear26 (熊二六)]

如果亞瑟王的不列顛要扯到日不落帝國

那麼

就只能怪沒有人幫遊牧民族寫史

從狄開始

還有安息人

匈奴

遊牧民族早就在東歐草原到中亞北亞草原奔馳



只是在農業帝國中

他們就是反派的侵略者形象啊

蒙古的蒼狼白鹿是來自契丹

契丹似乎就像憑空消失一樣


你說五胡亂華後 北方民族南下 突厥填補空位興起

這很好理解

但是突厥和唐朝作戰其實並沒有消失

分裂後他們的直系後代還在中亞西亞活動

但是契丹就這樣突然從唐朝北方出現


我是在想是不是唐朝為了對抗突厥

去培養 資助了契丹


好吧

扯太遠


如果說亞瑟王能和日不落有關係

那麼匈奴當然也可以是蒙古帝國祖先

而且蒙古帝國用各種名義活很久


譬如金帳汗國 突厥化的帖木兒帝國

以及其後繼印度化的蒙兀兒帝國

甚至是今天的俄羅斯


當然 就像日不落自身的霸權並沒有超過兩百年

後繼者美國幫他延長新的一百年就是了


我們會覺得英國強 對他們的文化感興趣

是因為今天有美國

然後我們剛好活在英美體系下



就如同當年的草原大家都要自稱自己是成吉思汗的後代一樣


下個一兩百年就不知道了

有人說中國？中國過去一直都是地方性頂尖霸權

但是他一直沒進入世界

就算宋朝很有錢也一樣


最近中國人不用帝國主義那套啦

就用洗人口還有血統那套


什麼義大利 德國 日本 法國 英國 整個非洲

美國 加拿大 到處都是中國人好嗎




其實我覺得遊牧民族是比較浪漫的

亞瑟王有圓桌武士

成吉思汗也有四狼四犬啊

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※ 編輯: bear26 (126.152.128.54), 05/06/2018 12:35:38
→ Barrel: 所以你的不列顛價值在哪?
→ bilice: 浪漫?古代真實的遊牧民族可是苦哈哈，一切物資只能靠搶。
→ bear26: 搶來的浪漫
→ bilice: 你知道蒙古人到明朝清朝連最基本的鐵鍋都造不出來嗎?
推 Ttei: 我理科看的有點混亂，可以再翻譯一下嗎
→ bear26: 但是其實他們絕大部分時間不會去搶
→ bear26: 他們一直是拿著毛皮和肉去和農業帝國換糧食 茶
推 q0000hcc: 中文好難
→ bear26: 畢竟他們一直都是少數人口
推 LOVEMS: 能交易的還是盡量交易 搶的還是有風險
→ bear26: 但是農業帝國常常衝康他們 他們的激進派就會組織起來
→ bear26: 他們那種生活方式 每個部落根本不可能太多人
→ LOVEMS: 有時候是天災 牛羊瘟疫之類的 那也只能搶
→ bear26: 農業帝國只要決心要攻擊還防禦就屌打他們
推 ccyaztfe: 伊斯蘭那批人就是遊牧民族啊=ω=  你４８４瞧不起伊斯蘭
→ bear26: 等部族可以大規模統一的時候 已經是匈奴了
→ bear26: 但是其實漢朝要真心瓦解他們 依然辦得到
→ bear26: 遊牧民族的強勢和交通 部族間的聯繫 養殖的方式有決定性
→ bear26: 的關係
→ bear26: 一個統一的羅馬帝國 阿提拉肯定打不進去
→ bear26: 所以農業帝國的衰退和遊牧民族的侵略性也有關
→ bear26: 遊牧民族的正面作戰能力本身一直都沒有農業帝國強
→ bear26: 他們擅長的是騷擾 于迴
→ bear26: 農業帝國得守點 他們繞過去 掠奪那些不在城牆內的地方就好
→ kerry0496x: 游牧帝國可以看土耳其
→ kerry0496x: 他們的皇帝還很崇尚親自領兵打仗的
→ kerry0496x: 土耳其皇室有太多習俗真的可以說是推崇游牧傳統
→ kerry0496x: 雖然土耳其帝國三部曲的台灣翻譯版，被罵到爆炸
→ kerry0496x: 但是還是很推薦看一看，真的可以看到完全不同於傳統
→ kerry0496x: 農耕民族帝國，而且是接受一定程度改革的遊牧帝國，
→ kerry0496x: 還會看到原來土耳其一直都把安納托利亞那一帶，視為
→ kerry0496x: 頭痛問題，那是他們還是游牧部落的發跡地之一
→ kerry0496x: 土耳其與波斯語文明、泛阿拉伯文明的長年征戰也可以看
推 snowpoint: 我不太推薦中文版的...那個翻譯根本是用英文文法
→ snowpoint: 在寫中文，還不如看原文；而且三部曲不是同一個人翻
→ snowpoint: 風格有明顯差異
推 lungyu: 你把契丹突厥蒙古等名子當作像是中原王朝的名子就好了
→ lungyu: 他們的族群一直都在那 只是哪邊強大就叫那個名子
推 kerry0496x: 樓上，不能這樣分，因為文化不同，血統也有差
→ kerry0496x: 蒙古人的長相語突厥人明顯不同，語系也不同
→ kerry0496x: 樓上不能因為都是遊牧民族，就把他們都混為一談
→ kerry0496x: 遊牧民族之間打來打去得原因，還有一些明顯可分辨的
→ kerry0496x: 人文特徵還是得區分開來
推 ccyaztfe: 不一樣喔==  他們終歸是不同民族的。  中原王朝很明顯是
→ ccyaztfe: 漢族，但是遊牧民族是很複雜多樣的
→ kerry0496x: 就連漢人其實也是一直不同民族洗來洗去
→ kerry0496x: 詳情可以去研究中國地方移民史
→ bear26: 突厥人和匈奴人發跡在中國北方 但是過去他們長什麼樣子？
→ bear26: 蒙古突厥化 蒙古俄羅斯化是很明顯的例子
→ bear26: 有印度人亞利安人和希臘人都是高加索民族 但是長相也不一
→ bear26: 樣啊
→ bear26: 遊牧民族本身就有那個部落強 就集體歸順的習俗
→ KiSeigi: 話說漢族好像彼此差異也不小 只是文化交流比較頻繁?
推 killeryuan: 用漢字的都可以自稱漢族啊 本來就是靠文化維繫的認同