[閒聊] "追加設定"有沒有專有名詞

[a5378623 (黑雲)]

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.58
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1525851677.A.FA1.html
→ CYL009: 監督的惡意
→ lodpdp: 神伏筆
推 badend8769: 追設不行ㄇ
應該可以吧，但有人這樣用嗎？

推 aterui: 追加設定四個字不是已經很簡潔了?
也是啦，但就好奇有沒有其它的，像上面說的追設，或者下面的嚴設和外設XD

→ Xavy: 很嚴肅的設定叫
推 aa695109: 外加設定
推 web946719: 內部設定簡稱
→ cloud7515: 台北車站有沒有專有名詞
推 rainnawind: 你要簡到兩個字，一般會用追設、補設
→ bluejark: 設後不理
推 a2j04vm0: 後
推 woaifafewen: 我以前說追加設定 現在都說"後設" 看糾察隊崩潰很爽
這樣真的很靠北，但也很爽，因為很多糾察隊根本自己也不懂～

推 rufjvm12345: 樓下看到"後設"崩潰QQQQQQQQQQQQ
→ rainnawind: 四個字可以用追加設定、補充設定、後期設定
→ rainnawind: 後設明明就是元理論的東西到底為什麼一定要講後設
→ finaloltry: 追加設定 = 自圓其說 = 硬凹
→ knife5566: #越想越不對勁
幹這個好好笑XD

→ chister: 神伏筆
推 winterjoker: 在X賊王這作品我們稱為神伏筆
推 dustlike: 就一堆無聊釣客喜歡看人7pupu 幼稚當好玩
推 ckniening: 內設
推 yuyuis: 後付け
推 e49523: 內設
→ Shift2: 其實大多數人沒有崩潰也沒有7pupu 路過就捅一刀罷了
推 SOSxSSS: 補丁
推 silver00: 硬拗或硬掰
推 kirbycopy: 簡稱就是"故事一開始沒有的 是故事中才加入的設定"
→ yuyuis: 內文第二句夠酸 讚
推 rainnawind: 後設真正的意思簡單來說就是『OO的OO』，比方說『規定
推 The4sakenOne: dlc
DLC很多是純粹地圖擴充，並沒有要針對過去的設定做修正吧XD

→ rainnawind: 』本身是門學問，其中『規定如何訂定規定』的子類學
→ rainnawind: 問，就可以叫後設規定，或是元規定
噓 NozoxEli: DLC
推 GAOTT: 我認為喇 追設跟補設是後來追加的設定 而後設呢 代表作者
→ GAOTT: 前後矛盾的設定 也就是吃書喇
這樣好像也是，追加和補充不能完全解釋這種行為，看來還是硬掰比較好ㄎㄎ

推 msbdhdfceb: 看來有人是那種看到別人講"應啦幹"會認為別人真的生氣
→ msbdhdfceb: 的類型
推 mumi61337: 看糾察隊崩潰就是爽
推 chewie: 裏設定
→ GAOTT: 後設就是婊作者的用法 表示作者邏輯有問題 思考不周到
推 r901700216: 其實 並不重要
→ mumi61337: 海貓啊
推 rainnawind: 幹等等，這篇是黑雲發的，母湯哦
怎麼了，為什麼母湯QQ

→ GAOTT: 沒吃到書的是追設  吃到書的是後設  想婊作者 一律用後設
推 CavendishJr: 後設我一直搞不懂到底什麼意思
推 Turas: 神伏筆
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.58), 05/09/2018 15:54:30
→ mumi61337: 號稱本格推理作品 被猜到結局就崩潰嘴大家不懂
→ siscon: 吃書設定 馬後炮設定
推 alen0303: meta- 用來描述XX的XX 中文翻成後設真的沒人看得懂
推 dustlike: 簡稱吃書不就得了
推 jojojen: 因為後設是特定的文本形式 所以有研究這個領域的專有名
→ jojojen: 詞 補充設定就只是作者沒寫好 跟灑狗血一樣不會是專有名
→ jojojen: 詞
推 rainnawind: 後設=元，用元的中文語境就可以理解了
→ Xavy: 光只有"後設"是無法表示意思的，所以搞不懂正常
推 emptie: meta原義比較接近隱而未說的東西…不過中文似乎很難給一
→ emptie: 個良好的翻譯
噓 sola78965321: 他媽的都四個字也要簡寫
噓 gy5566gy: 神伏筆
→ emptie: 我覺得「追加設定」在某些使用的情境 用「吃書」來代替算
→ emptie: 是更貼切的用法
推 rainnawind: 這個譯詞應該理解成『設於背後、背景』的概念
推 kirbycopy: 吃書有的時候吃的是劇情 對白甚至人物阿 不一定只限定
→ kirbycopy: 吃設定
推 Iamtheking: 我想起來了
推 Litan: 都御合？
推 siscon: 御都合不太一樣 通常是有目的性的為了影響劇情才叫御都合
推 Kowdan: 三名就是不入流爛駕駛
→ Kowdan: *三明
→ Akabane: 射於背後、背景應該要叫裏設?
→ siscon: 但舉火影的查克拉屬性 是追加設定 但其實沒有很影響劇情
推 probsk: 天外飛來一筆
→ vi000246: 吃書
推 rainnawind: 後面不是裡面，在同個背景範疇上上討論範疇
推 mumi61337: 霸氣=追加  三種霸氣=補充
→ mumi61337: 查克拉屬性也不算追加吧 比較像補充
推 tchaikov1812: 打錯字會被糾正很正常，用錯詞被糾正怎麼就變成他人
→ tchaikov1812: 崩潰呢
→ mumi61337: 尾獸這種鬼東西才是追加設定
→ iwinlottery: Eat book
推 codyDL: 那可以叫背設啊
推 rainnawind: 漫畫作品裡的漫畫作品=>後設漫畫
→ rainnawind: 討論規則如何制定的規則=>後設規則
→ rainnawind: 都是在大主題的背景之下的同一個主題
→ rainnawind: 因為背設(背景設定)又是指另一個東西了吧
推 RbJ: 浮文字是翻成後設實境
推 pichu215: 語言是會演變的 說不定積非成是幾年後後設就變通用了QQ
→ Akabane: 內設(x
推 daae: 就吃書嘛
推 AlianF: 吃書，萬代：我能撐！
推 abadjoke: 神伏筆
推 myfaith0304: 好奇一問，為什麼人家講後設就一定是你所知的意思，
→ myfaith0304: 一詞多義在語言即使是同一個領域也是有的，更何況這
→ myfaith0304: 是一個簡稱，就算以前沒有，難道不能是新創一個詞作
→ myfaith0304: 為「後來才追加的設定」的簡稱嗎？求解
推 jojojen: 就像有人說重力+速度給人的感覺?
推 hinajian: 把自己扮作白痴，然後說看糾察隊爽……何苦自殘呢先生
→ hinajian: 我指某樓
→ shilinsanity: 可以加註括號 例如 後設（動漫的新設定）
→ shilinsanity: 這樣不會有人搞錯惹
推 dustlike: 要創新名詞請不要跟舊有的重複謝謝
→ dustlike: 自然語言已經夠模糊不清了
→ Xavy: 那我可以說智障是稱讚的意思  你能接受嗎?
推 lifehunter: 肋設
推 neroute: #思い...出した!  #我..想起來了!
推 Gokudo: 就已經有一個現役中的詞彙使用中了 這樣摻一起容易出誤會
→ Gokudo: 那是論文才會用到吧XD 文章第一次出現的縮寫會括號告知
推 hinajian: to myfaith 你如果有辦法讓大部分人都跟著這樣用，
→ hinajian: 我個人會說可以，但是伴隨而來的大量衝突也必然會發生
→ yuyuis: 新創字詞侵犯到既存字詞才是問題所在
→ hinajian: 你要花時間在面對這些衝突還是好好用普遍接受的定義討論
→ yuyuis: ex:中共的質量
推 lordofidiot: 內射
推 neroute: 所以...品質可以被稱為質量嗎? 動畫可以稱為動漫嗎?
→ neroute: 這當然會造成既有的名詞混淆啊...
→ hinajian: 中共的質量用法在封閉的那幾十年被這樣普遍採用
→ hinajian: 現在網路時代開放了會如何影響，這確實是個課題
→ jmss50894: 後期設定
推 lacoste1113: 動畫講成動漫造成的溝通困難應該沒有後設的誤用來得
→ lacoste1113: 大；一個是創一個新詞來表達固有詞彙的意思，一個是
→ woaifafewen: 誰管你定義什麼 想用後設就用後設 呵呵
推 neroute: 台灣的動漫指的是動畫+漫畫  其實會有造成溝通上的誤解
→ lacoste1113: 把固有詞彙誤用成新解釋。重點是新舊解釋的用途都在
→ knight60615: 查克拉屬性不影響是因為後面放棄這設定了好嗎 不然也
推 hinajian: 回到原問題 追加的設定如果沒衝突 我不會覺得該特別命名
→ lacoste1113: 同一領域，在溝通上的困擾相較之下嚴重許多
→ knight60615: 可以說海釣王的道力不影響
→ hinajian: 因為本來也沒人規定設定要一次全拿出來
推 sillymon: 你可以講啊，不過大概就像記者說重力加速度一樣的感覺
→ hinajian: woaifafewen別忘了網路走過必有痕跡
推 rainnawind: 其實質量是漢語本有詞，本是魏晉時期品評用語，被借去
→ rainnawind: 譯西方科學概念才是新的概念……
→ kirbycopy: 話說中國物理上的質量他們也是說質量嗎?
→ yuyuis: 質量的舉例是現今台灣和中共文化語言的案例
推 rainnawind: 補個證據https://i.imgur.com/IdSOwJ1.jpg
→ yuyuis: 說到魏晉時期實在是大可不必
推 neroute: 補充一下好了 質量其實是日文引進西方科學後回流回中文
推 loosie: 就是後設這個翻譯很爛 不夠直觀 還很容易連結到別的東西
→ neroute: 所以 科學上的質量一詞是借用日文的漢字回流而來
推 rainnawind: 你要爭地區習慣語法我沒意見，只是質量這個詞本來就
→ rainnawind: 有評價的意味，理解成獨指科學義說別人錯用就不對了
推 dustlike: 說來"品質"對應"quality"好像也是來自日本?
→ loosie: 你用的現在漢語詞彙有一大半都馬是日本製的
推 neroute: 品質的確也是和製漢語回流
推 myfaith0304: 樓上有幾位的論點很清楚，感謝解惑，基本上我也是反
→ myfaith0304: 對動漫=動畫那邊的啦
噓 H2OYi: 吃書
推 shiro0701: 我覺得後設=後來追加的設定，其中補強或是補充未說明部
→ shiro0701: 分的叫追加設定；和原設定互相衝突甚至推翻原設定的叫
→ shiro0701: 吃書
推 loosie: 現在的問題是 有個應該叫詮釋設定的東西被翻成後設
→ loosie: 所以搞得人很亂
推 neroute: 其實我現在比較好奇的是 中國的動漫一詞之由來
推 rainnawind: 同領域的多義解的確是普遍難以接受的最大問題
→ neroute: 究竟是已有的習慣用詞 還是當初開放後由台灣傳入後變化
→ neroute: 就如同過去日文KUSO傳入台灣後被曲解成惡搞之意
推 crazyanight: 屬性設定可以算補充吧 一開始就有各屬遁跟血繼 突然
→ crazyanight: 冒出來的是相生相剋
噓 sorrowstone: 對啦我文組崩潰糾察隊，我覺得誤用專有名詞還沾沾自
→ sorrowstone: 喜，就是台灣人無腦反智的根源。
推 hinajian: 要說到傳入後被曲解的字還少得了嗎→【宅】
推 ImCasual: 形上學原文就是後設物理 為什麼物理是物理的概念
→ hinajian: 挖 有人對現實群體人身攻擊咧
→ FreeMonad: 剛教...因為剛教，所以沒讀。 又名後射
推 thbw666: 後日談
推 RockZelda: 我記得專業稱呼是"追溯修訂（Retroactive continuity）
→ RockZelda: "
→ shamanlin: 堅持追加設定不能說後設的就跟動畫卡通氣噗噗沒啥兩樣.
推 rainnawind: 哦哦R大這個！！r開頭都這麼強嗎
推 jojojen: 樓上專業......google一下還真的是
推 cybermeow: 最近後設學習很夯 隨便搜都一堆paper (X
→ purpleforest: na自肥？
→ cybermeow: 以上後設正確使用範例 (?
推 RockZelda: 維基百科有這個介紹條目，是指對虛構文學已發表的內容
→ jojojen: 好啦正解已經出來大家可以收工了
→ RockZelda: 進行修正與補充的過程
推 sdtgfsrt: 請問大家有看到我的usb嗎 剛剛不知道掉在哪了....
推 neroute: 原來如此 長知識了
→ jojojen: 還以為沒有專有名詞 我錯了..........
推 m01a011: 追溯修訂可以簡化成追射?
→ m01a011:                     設
→ nekoares: 這裡說的追加，是補充原本沒有的，還是修改原本的？
推 mybaby520: ...上面不是寫了兩者涵蓋嗎
推 enjoytbook: 自己不大懂但知道那是錯的啊，就像今天改用相對論當追
→ enjoytbook: 加設定的簡稱，雖然我不懂但還是知道是錯的吧…
推 brianhsu: 吃書啊！
推 enjoytbook: 是說台灣用的翻譯不是當初中國那一批文人翻的，怎麼現
→ enjoytbook: 在差這麼多
→ woaifafewen: 火影忍者相對論 <- 沒人知道在說啥
→ woaifafewen: 火影忍者後設 <- 明顯有人看得懂 不然就不會氣噗噗了
→ sillymon: 記者說重力加速度大家也看得懂啊，為什麼要7PUPU?
推 feedback: 因為記者是說重力+速度
推 e2167471: 用錯還沾沾自喜真的是秀下限  完美示範劣幣驅逐良幣
→ e2167471: 我看以後 的得 在再 正式變成通用也不意外
推 lankawi: 好了啦 以後都說後設 別再吵了
→ m01a011: 追溯修訂好拗口啊...
推 enjoytbook: 簡稱追修，改寫成JS保證不會忘
→ enjoytbook: 為了讓[霸氣都是JS吧？]這種標題出現，請大家一起努力
→ enjoytbook: (x
推 mybaby520: wiki腳註有補充亦稱：追溯補全、追溯銜接、追溯連貫性
→ mybaby520: 個人認為用追溯補全比較不那麼拗口，簡稱就...追補？
→ mybaby520: 和現有的追補(追加補正)詞意也有重合處，相差不會太大
→ GK666: 後設這個翻譯真的爛得要命 而且希洽平常根本沒人在討論後設
→ mybaby520: 縮寫就是JB，[很多作品都一堆JB設定]，真是JB好記
推 smallgary: 故事進行中才出現的設定，簡稱中出
推 enfis: C洽水準越來越差又不是一天兩天的事情了，放寬心吧
→ m01a011: 追溯補全>追捕...好像很棒，不過用一用都得先括弧...
推 ssd123698745: 就很多不知道原本後設是啥的人，用錯被糾正之後開始
→ ssd123698745: 集體硬拗，再說別人崩潰，放寬心就好
→ justeat: 吃書
→ y0707186: 中出
→ lovesora: 自以為很懂的人比較好笑吧 我論文就是做metadata相關的
→ lovesora: 別人誤用我也覺得沒什麼 看得懂就好了
推 jasonx105: 追溯修訂，記住了
推 brainpowered: 吃書啊
推 sokayha: 後設就翻的很爛的詞 好意思在那要求正確使用
→ sokayha: 詞不達義 與其要別人不跟它撞 幫它重翻或直接音譯實際 哼
推 dchris: 追溯連貫性比較像吃書的意思，後出現的設定推翻了原設定
→ dchris: 像惡靈古堡第六集推翻了病毒起源就是用這個詞形容
→ shamanlin: 吃書最直接又好想像
噓 corlos: eat book
推 Leaflock: 神伏筆
推 oeegg: 追溯修訂
推 rahit: 吃書
→ andy3580: 我以前就是混著用  後來看到糾察隊覺得很煩 就統一用
→ andy3580: 後設
推 frozenstar: 吃書
推 gm79227922: 還好我都看動漫
→ SydLrio: 推knife5566: #越想越不對勁
→ SydLrio: 擴設如何？擴充設定
→ slough1003: 沒有糾察隊的問題啊，一開始都馬是用錯就好心指出來
→ slough1003: 結果被指正的人在那邊見笑轉生氣
→ slough1003: 說真的使用不熟的詞彙就是要先搞清楚啊，不然溝通都
→ slough1003: 用自己發明的語言就好，定義既有詞彙是在定義心酸的喔
→ slough1003: 倒不如說到底哪來的自信覺得「後設」這種平時用不到
→ slough1003: 的詞一定是自己想到的那個意思，不會有別的用途或是與
→ slough1003: 專有名詞衝到？
推 sokayha: 語言是拿來用的  無法望文生義 翻的詞不達義不能不滿？
→ sokayha: 後期追加設定 想拿來簡稱的時候 是直覺得多的用法  撞一
→ sokayha: 個翻的很有疑問的詞 十個人看十個人看不懂的詞 那還不如
→ sokayha: 音譯算了
→ lovesora: 那些是好心嗎 口氣那麼差 曬優越感的居多吧  一口咬定
→ lovesora: 別人不知道亂用欸
→ lovesora: 剛好撞到專有名詞所以不能用? 你是哪裡來的語言學家阿
→ lovesora: 在那裏傲慢什麼
推 salvador1988: 我不懂用錯究竟有什麼好優越的 因為真的會混淆啊...
→ salvador1988: 至於原專有名詞翻得爛是另一層次的問題
推 s891234: 自創詞彙被指正還氣噗噗才是不知哪來的語言學者吧XDDD無
→ s891234: 法望文生義的詞彙多的是，乾脆全部亂用好啦，笑死
→ sorrowstone: 到底有哪個理論名詞是可以望文生義的
→ sorrowstone: 那大家都不用讀書啦，自己腦補定義就好了
推 woaifafewen: 我本來就知道後設的意思 也沒有混用過 就是看你不爽
→ woaifafewen: 決定以後都用在ACG上 呵呵
推 ImCasual: 樓上 泥應該縮再>< ㄅ正ㄉ家森77噗噗
→ linzero: 超展開(誤
→ drinkmuffin: 怎麼叫都好，很重要嗎？
推 NTSTS: 就影帝啊
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.58), 05/26/2018 22:26:29