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如題 不管是偶然認識的、來問我留學或日本生活的、朋友、朋友的朋友...etc 很多人在學生時代就保持著要去日本的夢 然而其專業可能去美國學會更好,畢業後年薪至少差三倍(例如cs 問一下為什麼想去日本的原因,理由清一色都是喜歡acg 觀察一下這些朋友對於日本生活的疑問,或是想像 與真實存在的那個日本,好像快搭不起來... 跟這些捧友悶稍微說明一下動漫裡讓人感動、渾身發萌、覺得美好的事物或橋段 在現實世界的那個日本,都不會發生; 而實際可能碰上的狗屁倒灶的事,霸凌排擠議題,也僅止於此而已 其他例如嚴謹的上下關係及其附隨而來的行為模式(特別是在漫長的職場人生之中)、 明顯男女平等不如台灣的情形(對於男性這其實某種程度也不輕鬆 跟排擠霸凌或許也有些關係的讀空氣能力、日常生活超級頻繁的相槌(附和)文化 又或是習慣自由的生活方式後,要去適應調整的部分等等 好像不少人從一開始就保持著櫻花般的幻想 不惜當派遣或是拼命打工也要待在這個國家, 繼續撐的也有、認識的人裡頭後悔認命回國的也有 是不是acg讓很多人對於日本抱持一種奇妙的想像?? 有沒有卦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.229.145.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526128701.A.385.html
diabolica: 去日本幹嘛R05/12 20:39
ptt987654321: 我朋友就是喜歡ACG和A片才去日本的 但他到了日本卻05/12 20:40
cycy771489: 好想去日本睡JK05/12 20:40
medama: 台灣偶像劇鄉土劇發生的事在現實也不一定會發生啊05/12 20:40
i4303348: 歐美不也是一樣情形嗎05/12 20:40
ptt987654321: 脫離ACG惹 十幾年過去了 現在在日本買房惹05/12 20:40
ciafbi007: 應該不會吧 現實就是現實05/12 20:40
shadow0326: 舉例一下啊 他們有哪些想像?05/12 20:40
sunshinecan: 美國夢:05/12 20:40
ptt987654321: 當年他大學讀1個月就休學要去日本 他爸還打電話給我05/12 20:40
QBian: 日本會有很多可愛的男孩子05/12 20:41
ptt987654321: 叫我幫阻止 我就說讓他拚拚看 結果他現在超成功05/12 20:41
ghghfftjack: 如果要生活的話 我是覺得台灣人而言日本比美國好05/12 20:41
sokayha: 其實日本正面的地方是很正面,並沒有被誇張化 只是背後需05/12 20:41
sokayha: 付出的犧牲沒有被正視而已 就這篇本文提的那些05/12 20:41
※ 編輯: nico5516 (202.229.145.153), 05/12/2018 20:42:41
ptt987654321: 不過我還是建議 如果只是要拚事業 去美國吧05/12 20:41
sasadog: 不是聽說當社畜的機會很大 而且還有一堆莫名的小規矩嗎XD05/12 20:41
codyDL: 不然勒= = 好萊塢也讓很多人對美國有錯誤想像啊05/12 20:41
ptt987654321: 要是他沒去日本 我看現在也只是台灣魯蛇+1吧05/12 20:42
ptt987654321: 當然也是有去日本還是個廢物的 這種我也有認識05/12 20:43
如果前提是魯魯的話,去哪國都差不多,不會因為出國就混比較好 可是真的有實力或專業的,去美國待遇基本上日本至少三倍起跳
sokayha: 我自己選的話 歐洲>日本>美國吧...歐洲的時間流動感比較05/12 20:43
sokayha: 像人過的生活 05/12 20:43
ghghfftjack: 歐洲過太爽阿...要不是語言文化差異太大真的很想去XD 05/12 20:43
awcd30010: 我還是覺得台灣最好哦 05/12 20:43
Alwen: 我覺得歐洲 特別是法國,很多人實際去過後,整個幻想破滅 05/12 20:44
pinacolada: 厲害了我的國 05/12 20:44
ghghfftjack: 這邊的歐洲我覺得指北歐比較多XD.. 05/12 20:45
ghghfftjack: 法國就 恩... 05/12 20:45
twlight: 歐洲種族歧視比美日嚴重 05/12 20:45
※ 編輯: nico5516 (202.229.145.153), 05/12/2018 20:47:32
defenser: 我去日本三次的經驗,日本人一般生活並沒有差台灣太多 05/12 20:45
gunng: 電影也讓不少人對歐洲跟美國也有奇妙的印象 05/12 20:46
defenser: 職場跟學校在旅遊過程中看不到,就不知道了 05/12 20:46
teeeeee: 全世界不都這樣 我肯定一堆覺得非洲只有大草原的 05/12 20:46
Owada: 我覺得日本跟我想像中的差不多欸05/12 20:46
去旅遊或是語言學校的話,那基本上是被當作お客様來對待的 爽快程度頗高(不過有錢當散財童子去哪國都一樣吧...
sokayha: 例如德國 天亮到下午七點多 下午四點離開公司 約下午五 05/12 20:46
sokayha: 點就有人躺在陽台上曬太陽或是去溜狗運動 05/12 20:46
gunng: 去日本最多在想的是 如果這樣的事情在台灣早就被罵翻了吧 05/12 20:47
doyouknowhow: 法國怎麼了05/12 20:47
sokayha: 西班牙更爽 早上十點多公司看不到人 下午兩點多全部去吃05/12 20:48
sokayha: 下午茶 這種太超過的我也覺得不行就是 05/12 20:48
defenser: 西班牙是生活習慣不同吧,午餐下午才吃的樣子 05/12 20:49
ZealZhang: 就跟美國夢一樣啊 以為去到美國以後就會找到比在自己國 05/12 20:50
ZealZhang: 家還好的工作過更好的生活 但往往事與願違 05/12 20:50
sokayha: 都快中午才來 而且也有在公司吃東西啊 下午再全部一起出 05/12 20:50
HidekiRyuga: 該醒了 05/12 20:50
sokayha: 去再吃XD... 05/12 20:50
AkiMinoriko: 每個人人生追求的東西不一樣 就像有的人為了較高薪 05/12 20:50
※ 編輯: nico5516 (202.229.145.153), 05/12/2018 20:51:52
doyouknowhow: 西班牙聽起來爽的不行05/12 20:51
AkiMinoriko: 願意忍受每天在無塵室蹲十幾個小時修機台 也有人只 05/12 20:51
AkiMinoriko: 想找四點半下班回家 月薪五六萬就夠了的工作 05/12 20:51
AkiMinoriko: 所以沒必要管到說別人要出國一定得去哪裡之類的事 05/12 20:52
高中同學有一個在美國做工程師,畢業起薪13萬鎂,準時下班 日本se的話有大手跟中小的不同,起薪都差不多帳面23萬日幣左右 有価証券報告書的平均年薪, 40歲左右大手7、800萬日幣左右、中小500 共通:加班(40~100小時),忙季比較接近後面 每個人想法不同是沒錯啦..QQ
Alwen: 法國地鐵扒手超多的,有扒手之都的美稱XD 05/12 20:52
abd86731: 不都這樣嗎 出去看看體會現實也不錯 05/12 20:53
loltrg42972: 不如說哪一國不是這樣 現實跟想像的哪可能一樣05/12 20:54
i4303348: 上面說的西班牙怎麼跟我看報導中的不一樣05/12 20:54
nawussica: 日本就是全景監視式生活過於病態 05/12 20:55
nawussica: 二三線的魯蛇在台灣還有機會翻身 日本就一輩子魯吧 05/12 20:56
lv256: 總是要去混混看才知道能不能接受啊,不能接受就轉換跑道就 05/12 20:56
lv256: 好了又不是單行道,經驗都會成為養分啊 05/12 20:56
sokayha: 西班牙我待了三個禮拜XD...而且是首都 剛去就是地鐵大罷 05/12 20:56
sokayha: 工 05/12 20:56
sora0115: 西班牙不是偷不超過400歐元不算犯罪嗎? 有夠神奇的05/12 20:56
leamaSTC: 這篇推文一堆戳笑點XDD05/12 20:58
sokayha: 西班牙我上街完全空手 我記得機場直接標語寫類似 我們不 05/12 20:59
sokayha: 是治安不好 但請自己注意身上財物 05/12 20:59
※ 編輯: nico5516 (202.229.145.153), 05/12/2018 21:01:05
NT49: 那就是治安不好啊05/12 20:59
Alwen: 去歐洲 小心扒手就對惹,遊歐基本常識05/12 20:59
gunng: 是你錢太多(無誤)05/12 20:59
ok8752665: 你那個高中同學擺在哪都是神級的吧05/12 21:00
聽他說美國工程師起薪沒10萬鎂都不敢說在美國惹
lordmi: 我上個月在日本,每天晚上六點開始只要搭地鐵就濃濃的酒味05/12 21:00
bob871215201: 不想被426統治 想辦法移民05/12 21:00
※ 編輯: nico5516 (202.229.145.153), 05/12/2018 21:03:11
nawussica: 第一代去美國給人歧視 端盤子開店 等第二代翻身吧 05/12 21:01
lordmi: 而且晚上8點之後除了風化街之外娛樂都是關的,台灣人生活 05/12 21:02
daae: 在美國二代一樣被歧視阿 05/12 21:02
lordmi: 那邊比20年前的中國二線城市還慘.. 05/12 21:03
efun77000: 歐美也是吧 05/12 21:03
nawussica: 二代你不混華人區 你講話同口音談的話題相似 05/12 21:03
nawussica: 比老墨老黑好混了 第一代就乖點 05/12 21:04
AkiMinoriko: 很多店家明明開到十點 電影院也是開到凌晨 賣吃的則 05/12 21:04
ryan8409: 對台灣人而言比日本更適合的外國是北歐吧 05/12 21:04
AkiMinoriko: 一堆24小時開的 哪來8點之後都關了的說法05/12 21:04
SaberMyWifi: 以前選擇出國的時候 我選日本的理由就只是單純因為 05/12 21:04
ryan8409: 但美國或歐洲其他地區真的沒有比較好 05/12 21:05
SaberMyWifi: 我不愛洋妞...我審美觀還是只吃的下東方臉孔 05/12 21:05
nawussica: 日本風化區是唯一比台灣好的平價娛樂場所05/12 21:05
juunuon: 看娛樂產品就以為了解某地方本來就是很奇怪的事05/12 21:06
a2935373: 北歐冬天會讓熱帶出身的台灣人很難適應吧 05/12 21:06
sokayha: 應該說日本有10點關和24小時的對 但大部份八點前關也是沒 05/12 21:07
sokayha: 錯就是 反正你要逛街不能太晚 但你要說太晚沒得吃是絕對05/12 21:07
商品賣場類的多是89點 咖啡廳頂多到10點 吃的到12點的,大概就居酒屋、連鎖牛丼、麥當勞、部分拉麵店吧
sokayha: 不會05/12 21:07
lordmi: 只要不是大城市,百貨商場八點或八點半就開始打烊了 05/12 21:07
nawussica: 那裡很難適應 台灣惡地活過 哪裡都活得下去05/12 21:07
JamesChen: 不只 還有日劇啊 05/12 21:08
woerns: 法國破滅是法國本來就不怎樣,去德國才先進 05/12 21:09
※ 編輯: nico5516 (202.229.145.153), 05/12/2018 21:13:09
sokayha: 其實真的 氣候方面台灣這種冬天剛好接近十度又超濕的才是 05/12 21:10
sokayha: 最不舒服的啊 (沒暖氣習慣)XD...日本-15 但處處暖氣舒服 05/12 21:10
sokayha: 多了 05/12 21:10
nawussica: 法國很好啊 只是要有錢 05/12 21:10
nawussica: 台灣屋子沒保暖層冬冷夏熱濕度高 出門一趟全身黏 惡地 05/12 21:11
i4303348: 有錢哪個國家都可以很好XD 05/12 21:11
lordmi: 風化街和地元商店街有很多吃的倒是沒錯,而且那邊拉客小哥 05/12 21:12
oborozuki: 終究還是錢的問題 有錢在哪個洲都是大爺 05/12 21:12
lordmi: 真的對外國人很客氣,我這種忙著去吃的完全都不會妨礙我w 05/12 21:13
v21638245: 美國不是每個人去的起,學費2.3百起跳 05/12 21:13
lordmi: 也可能我沒穿西裝吐出酒氣,遠遠就知道不是TA哈哈哈 05/12 21:14
nawussica: 去得起阿 第一代端盤子 幹不幹而已 05/12 21:14
woerns: 歐洲的話德國人比較熱情不排外,而且願意跟你講英文,唯一 05/12 21:15
woerns: 推薦05/12 21:15
sokayha: 德國人熱情真的很讚 坐路上電車問路 一堆小學生熱情的拼05/12 21:16
sokayha: 命跟你說德語 超讚 但我聽不懂XD05/12 21:16
woerns: 等到強國再過20年人人都有那經濟出國爆買,到時能講中文的05/12 21:17
woerns: 服務生會很夯 QQ 05/12 21:17
lordmi: 歐洲的話英國也還算對非白種人友善,然後法國不知道為什麼 05/12 21:17
lordmi: 很喜歡日本人 05/12 21:17
a2935373: 最難適應的又不是氣溫 是日照啊...... 05/12 21:20
fewhy: 你要不要把問題問清楚一點。Comic題材超多的。05/12 21:20
※ 編輯: nico5516 (202.229.145.153), 05/12/2018 21:24:15
sdamel: 所有異世界的入口都在日本 05/12 21:43
bob2003t: 日本只有火車站跟商店街的才開到10點好嗎.... 05/12 21:44
kurohanaito: 就小朋友的自以為阿 05/12 21:44
AirPenguin: 哪個國家沒有這些刻板印象的 05/12 21:45
bob2003t: 出了這兩個地方晚上6點就感覺像在台灣凌晨2點 05/12 21:46
Fish11795: 日本風化區真的不錯 治安還很安全 一堆黑服的 基本上 05/12 21:51
Fish11795: 也是小心扒手外 蠻安全的 05/12 21:51
AkiMinoriko: 日本住商分離 商店街開到十點不就夠了 05/12 22:05
nekoares: 沒有 05/12 22:10
evolution907: 我去日本沒24小時店整個崩潰XDDDD 05/12 22:14
evolution907: 如果真的扯到被統一要移民 我的話首選是新加坡 05/12 22:16
evolution907: 印度人講中文是臺灣腔還會講台語 給我震撼超大 05/12 22:16
evolution907: 接著就香港日本澳洲吧 韓國我不熟不太敢接觸 05/12 22:17
evolution907: 日本非首選就是排外有天花版 然後可能飲食或習慣不 05/12 22:18
evolution907: 適應 05/12 22:18
hinajian: 日本有卡拉OK啊 高中生必去的 誰說平價娛樂只有風化區的 05/12 22:22
yusaku: 日本呀,就是登入後除非死才能登出的國軍Online,所以每天 05/12 22:22
yusaku: 都有日本人在火車站登出。 05/12 22:22
yutakasnow: 俺妹居然還有人說是假的 05/12 22:26
knaw: e大你就算到香港也還是被26管啊.... 05/12 22:34
cybermeow: 說法國多糟的大概是不會講法文的關係吧 法國人就只是 05/12 22:35
cybermeow: 對不講法文的人很機掰而已 05/12 22:35
cybermeow: 然後日本以生活來將算真的很爽了 只是非日本人爬不上去 05/12 22:36
Boris945: 你說的那些ACG裡面都有,會錯誤想像的是看得不夠多吧 05/12 22:37
cybermeow: 然後我的一個日本人朋友反而說他全歐洲最不喜歡德國人 05/12 22:38
machiner: 皇豚就是這樣來的 05/12 22:42
michael3707: 美國cs現在去也不好混了 想擠進窄門的外國人太多了 05/12 22:48
lifehunter: 美國現在工作簽證也不好拿 05/12 23:05
tomsonchiou: 不只ACG啦,許多創作例如好萊塢電影或韓劇也一樣 05/12 23:27
tw15: 晚上出門買東西有開的都在別區 怕 05/12 23:41
ntc039400: acg是一回事,現實是一回事,本來就不同... 05/13 00:09
C6H8O7: 函館這裡百貨公司六點關門 八點以後剩唐吉軻德和ラッキー 05/13 00:11
C6H8O7: ピエロ之類的 05/13 00:11
alphis: 住宅區嘴饞想吃宵夜沒宵夜很難受 05/13 00:19
evolution907: K大我是指離開台灣啦 如果沒有變成特別行政區的話(? 05/13 00:30
evolution907: 日本24小時的都大城市 中小型的很少有吧 05/13 00:31
evolution907: 又不是每個人都住在東京= = 05/13 00:31
woerns: 日本人比一般台灣人想像中難相處非常多,之前八卦有討論過 05/13 00:31
woerns: 日本只適合遊玩,不適合居住與工作 05/13 00:32
evolution907: 不用八卦呀 有去過就知道本來就不是很好相處 05/13 00:32
evolution907: 巴哈臉書很多地方都有討論過了 05/13 00:33
evolution907: 所以我首推新加坡 真心不錯~ 05/13 00:34
woerns: 八卦鄉民上次的結論是當朋友韓國人>=中國人>>>日本人 = = 05/13 00:35
lordmi: 就跟來台觀光客住敦化也會覺得誠品24H台灣很方便一樣 05/13 00:40
lordmi: 我家這邊文具店也是9點就關了。觀光區的生活只是錯誤印象 05/13 00:42
evolution907: 不 認真說韓國人真的適合當朋友 我講真的 05/13 00:46
evolution907: 中國人不扯政治可能適合吧我不清楚只有遊戲遇過 05/13 00:47
evolution907: 撇開使用外掛的人比遇到的台灣玩家好 05/13 00:48
evolution907: 實際相處不清楚 也有可能是因為玩遊戲人才好 05/13 00:48
evolution907: 韓國人就連西方評價也很好 就我自己看也很猛 05/13 00:49
woerns: 其實不扯政治,中國人文化上與台灣是比較相近的啊 05/13 00:50
evolution907: 網路上評論男生幽默風趣談吐大方又懂禮儀 05/13 00:51
evolution907: 我自己遇到的留學生也都這樣 雖然是英文溝通哈哈 05/13 00:51
woerns: 不扯政治,聊吃喝嫖賭旅遊生活美食,中國人很好相處的 = = 05/13 00:51
evolution907: 真心覺得韓國人相處很不錯 推 05/13 00:52
evolution907: 中國人可能會吵架 日本人太拘束 我判斷跟八卦一樣 05/13 00:52
evolution907: L大 但是我們有711耶 超方便的啦 05/13 00:53
raikataiwan: 日本的有形無形的社會壓力、規矩很多,根本沒幾個台 05/13 01:45
raikataiwan: 灣人能適應,道別時一直鞠躬,鞠躬到對方消失,台灣 05/13 01:45
raikataiwan: 人OK? 05/13 01:45
myliberty: 巴黎=賊窩 不說中文台灣人也不會對外國人不好啊 德國手 05/13 02:35
myliberty: 機方案不好 35€ 2GB而已 05/13 02:35
grandzxcv: 鬼島就加班幾十小時然後領三四萬嘻嘻 05/13 07:42
raura: 某樓說的不是當然嗎?語言及文化相通的本就是中國人 05/13 08:36
raura: 但政治就是決定兩國是否親近的原因 05/13 08:37
DarkHolbach: 你看美劇、好萊塢電影也會覺得美國都慾望城市啊 05/13 10:00
sunstrider: 只有我對日本沒什麼想像嗎 我喜歡看卡通但是對日本沒 05/13 15:15
sunstrider: 特別的興趣 05/13 15:15
crazylag: 台灣還惡地XDDDD 某幾樓的生活真的是超乎大家想像耶 05/13 22:08