推 sumarai: 雷亞表示無感 05/14 09:50
→ laechan: 公布這個有差,比方RO卡片機率若是1/1000,想抽的會減少 05/14 09:53
→ laechan: (因為基本上你買1000顆也不代表你能抽到卡) 05/14 09:53
→ poor147: 老是慢十拍 不過總比不改好 05/14 09:53
推 dnek: 居然是改定型化契約，聰明，你同意的大絕可以迴避囉 05/14 09:53
噓 gn810303: 最重罰50萬 我是廠商才甩你 05/14 09:53
→ laechan: 反之若是1/100,會有很多人買100顆,然後若很多人都沒抽到 05/14 09:53
→ laechan: 卡,就能質疑業者的機率是否不實 05/14 09:54
推 Sischill: 最重罰50萬你可以不鳥不公佈 可是玩家看你不公佈會不會 05/14 09:56
推 Dirgo: 罰業者50萬,又只是個收稅的概念而已. 05/14 09:56
→ Sischill: 抽就是另一回事 而且你不公佈就連續罰呀.. 以台灣手遊戲 05/14 09:56
→ Sischill: 的營收罰個10天就差不多死了 FGO一天有沒有50萬都不知道 05/14 09:57
這裡你可能有些誤解，
並不是一開始就罰五十萬元喔，
第一次被抓到最高是罰三十萬元並限期改正，
期終未改正才會罰最高五十萬元再限期改正，
期終未改正再繼續罰最高五十萬元再限期改正這樣一直罰下去。
推 dnek: 不過我想知道各國是怎麼處理機率造假的情形啊？ 05/14 09:58
→ Dirgo: 對我來說沒有吹哨者條款的都笑笑就好 05/14 09:58
→ laechan: 台灣是降,如果他認為你誠信差,沒誠意,死不改,就不會再玩 05/14 10:01
→ laechan: 最後損失的仍是遊戲廠商,像現在RO就是人數持續減少中 05/14 10:01
→ laechan: (RO現在在辦每天上線一小時可以玩抽抽樂) 05/14 10:02
→ LeiaRolando: 沒辦法處理吧 難不成開code來看？ 05/14 10:10
→ LeiaRolando: 不然就只能客觀驗證 05/14 10:10
推 tonyxfg: 機率除非去看他程式碼，不然結果再怎麼離譜也不能說他一 05/14 10:14
→ tonyxfg: 定造假 05/14 10:14
→ rofellosx: rpg打怪掉寶是否視同抽獎? 05/14 10:14
這裡是針對手遊的轉蛋要來進行修法。
推 js850604: 非酋：抗議，標示不實 05/14 10:17
※ 編輯: ifulita (220.134.199.101), 05/14/2018 10:18:30
→ Tevye: 不查程式碼真的沒用，很多轉蛋除了機率還有其他不透明機制 05/14 10:24
推 Tsai07: 官方要怎麼核定機率公布有沒有造假? 當課長去抽一波嗎 05/14 10:25
→ excercang: 改這又沒用，頁面文字給你1%，但實際抽選給你0.01% 05/14 10:32
→ excercang: 然後這本來就賭博，除非你是超大量樣本，不然測不出來 05/14 10:33
→ excercang: 很多人抽抽進最基本的100抽都沒有，這無法參考 05/14 10:34
推 SOSxSSS: 遊戲有夠多人玩就一定會統計，機率差太多根本找死 05/14 10:38
→ excercang: 不同人統計無法當標準，要有說服力就是課長的N百抽 05/14 10:39
→ john29908: rpg打怪跟花錢課金抽東西怎麼會擺在一起？ 05/14 10:41
推 SOSxSSS: 不用課長啊，你難道不知道很多遊戲都有抽抽帳？ 05/14 10:43
→ magamanzero: 想太多 就算實際機率不到帳面 也能用機率混過去 05/14 10:45
→ magamanzero: 機率本身就建立在樣本無限大上面 05/14 10:45
→ magamanzero: 強制保底才是解決的方式 05/14 10:46
那也要遊戲廠商願意才行，
再說要怎麼強制保底也是個問題。
※ 編輯: ifulita (220.134.199.101), 05/14/2018 10:57:43
→ SLEEPNIGHT: 保底，sr1%就要能一百張卡換卡池自選一張sr 05/14 10:57
→ excercang: 這時無課非洲酋長就會抗議了，抽不到還要拿100張去換 05/14 10:59
推 SOSxSSS: 自選和保底是兩回事…… 05/14 11:03
推 jazz19860929: 抽中SSR機率1% 100抽，那抽中的機率應該是1-0.99^10 05/14 11:12
→ jazz19860929: 0吧 05/14 11:12
→ laechan: 實務上,只要立法強制公佈機率,廠商敢拿誠信當賭注,最後輸 05/14 11:14
→ laechan: 的一定是廠商,因為一定有玩家會實際去課金試機率,履試不 05/14 11:15
→ laechan: 符就會直接告到消保會甚至提告了 05/14 11:15
→ laechan: 而不管機率的語法怎麼寫,最終都一定會有一個機率數字 05/14 11:16
→ laechan: 例如 if(a) .. else if(b) .. else if(c) .. 最終還是可 05/14 11:16
→ laechan: 算出它的機率數字是多少 05/14 11:16
→ excercang: 這邊是法律的灰色地帶，營運拿出數據有人在機率下抽到 05/14 11:17
→ excercang: 而抽不到那個只能當賭輸認賠乖乖了事 05/14 11:17
→ laechan: 不能差太多啊,在分子放大的情況下 05/14 11:18
→ laechan: 就像勞檢,政府都是先相信企業會守法,當有爭議發生時政府 05/14 11:18
→ laechan: 就會去勞檢企業,企業不誠信就是會經常被勞檢開罰,最後輸 05/14 11:18
→ laechan: 的仍是企業,因為會賠掉形象、求才困難 05/14 11:18
推 tonyxfg: 樓上說的好像跟現實狀況不太符合啊... 05/14 11:20
→ laechan: 你花多少錢抽SSR？談日本「景品法」怎麼修法保障玩家 05/14 11:23
→ laechan: 要看所謂現實狀況是指還未有相關法的台灣還是已有的日本 05/14 11:23
→ excercang: 形象差的好像越多人玩耶 05/14 11:24
推 tonyxfg: 我說的是勞檢那段 05/14 11:24
→ magamanzero: 保底其實就是機率公布 應該說要達成的目標是一樣的 05/14 11:25
→ magamanzero: 差別在於機率公布 廠商可以混過去 保底不行 05/14 11:26
→ laechan: 勞檢那段最近499就是啦,有人申訴->地方政府才會去勞檢 05/14 11:26
→ excercang: 景品法那也只是看看就好，如果有表定機率DMM那版就不 05/14 11:26
→ magamanzero: 剩下的就是玩家自己決斷要不要抽 畢竟機率就擺在那 05/14 11:26
→ excercang: 會有一堆抽不到的非洲人在那邊哭了 05/14 11:27
→ magamanzero: 或者說 最高獲得成本就標明了 要不要抽玩家自己決定 05/14 11:27
→ laechan: 日本有些還規定你要放虛擬抽獎機讓玩家試抽 05/14 11:27
→ LeiaRolando: 丟色子寫法就不用if判斷區間了 ... 05/14 11:29
推 Kenqr: 看到廠商都慌了就知道很有用 05/14 11:38
推 WindSucker: 佛心公司 05/14 11:49
推 Tamama56: $onet表示： 05/14 12:02
推 lv256: 有差，官方公布假機率被抓包會損失商譽信用，不公布就沒這 05/14 12:14
→ lv256: 風險 05/14 12:14
推 heru: 重罰50萬 05/14 12:22
→ ddjack: 他公布的機率無法驗證阿除非他還公布全體玩家實際抽獎取樣 05/14 12:26
→ ddjack: 要公布一個禮拜全SERVER多少抽某腳色實際出卡率才有用 05/14 12:26
→ ddjack: 沒多少玩家可以當場抽1000次來驗證他說的1%機率的真假 05/14 12:28
推 alen82515: 以前就有特地將最大獎的機率調低的例子了... 後來統計 05/14 12:45
→ alen82515: 發現機率被調成其他原本同等機率的小獎的一半，馬上被 05/14 12:45
→ alen82515: 抓包 05/14 12:45
推 a7610783: 給非洲人抽，就算99.99%他們還是會抽到那0.01% 05/14 12:51
推 lv256: 很多人會去拆包吧，機率都寫在裡面 05/14 13:09
→ laechan: 不公布機率非洲人1000抽都不見得能抽到表面上1/100的東西 05/14 13:10
→ laechan: 公布機率,至少1000抽是可以期望的除非廠商敢做假到這程度 05/14 13:11
→ laechan: 我以前就有提過廠商可設計只讓1%的人是歐洲人,上廣的都是 05/14 13:11
→ laechan: 那幾個ID, 沒上廣的則一直不會上廣或是只上廣到爛物品的 05/14 13:12
→ laechan: 這就已經不是機率問題了而是有心刻意造成的結果 05/14 13:12
→ laechan: 這種情況一久就是非洲玩家看破了不願再抽再儲值,會很突然 05/14 13:13
→ laechan: 就流失一大堆原本會儲值的玩家 05/14 13:13
→ excercang: 1000抽也要同池連續，光這點99%的人都無法達成 05/14 13:14
→ excercang: 碰過不少極端例子，無課幾乎每期都有特效或該池物 05/14 13:18
→ excercang: 很多有課的怎麼抽也沒有，或只有少少幾期 05/14 13:19
→ excercang: 機率只是騙心安的，有保底才是真的 05/14 13:21
推 airawesu: 最怕的就是上法院 廠商對於差了四五個標準差的結果就是 05/14 14:18
→ airawesu: 兩手一攤 最後法官還是判廠商贏w 05/14 14:18
推 shawncarter: 五十萬而已 05/14 14:57
→ ddjack: 光一個課長課金都不只50萬根本沒在怕 05/14 15:38
推 Sischill: 1000抽就中的了1%的東西是不是搞錯什麼? 機率是單獨事件 05/14 18:17
→ Sischill: 1000個1%就代表你會中? 想太美好了吧 05/14 18:18
※ 編輯: ifulita (220.134.199.101), 05/14/2018 20:35:20