Re: [ＸＤ] 男童公車上調皮出腳踢乘客 被重摔在地狠踩

[j27910681 (琥珀)]

我發文前點出去看了好幾次
確認這裡真的是他媽的希洽版


我覺得這世界上被最多人無視的專業就是教育了。大家都自以為會教小孩，不管是路上的
各種父母還有各種專家


體罰這種東西只是一個出口，實際上就是每個人都拿體感在發表高見。身教沒有很多人想
的那麼有用，言教也有很多種方式。
體罰更是有非常多種形式，而且體罰行為的意義也會因為體罰者的身份產生非常多的變數


首先像標題那個事件就不叫體罰，而是單純對小孩施暴的行為。很多爸媽也是這樣，自己
的人生不順遂，回家就拿各種莫名其妙的理由把小孩叫來打一頓。

這根本就只是發洩情緒，也就是單純的對小孩施暴，只是表面上被稱為體罰而已

實際上體罰是否有用是要看小孩的性格本身去量身定做才會有效果，如果用的好，通常年
紀大一點就不會再需要了

有些那種高中還在跟爸媽打架的，基本上就是已經失敗了

最基本的是統一性，某些行為你只要做了我就一定會打你，某些行為則不會。如果連這個
基礎都沒有的話小孩不會學到任何東西，只會覺得你心情不好就拿我出氣

再來是體罰的內容。我是不知道現在罰站或罰跪算不算體罰，就拿打舉例，你在打的時候
的態度跟程度都要拿捏，首先打到受傷就非常誇張，因為這代表你在以身作則"如果理由
正當你可以把別人弄傷"這件事，但體罰的目的本來只是為了讓他用痛去記住某種道理，
譬如犯法的行為或是缺乏道德的行為。再來是打的態度是霸凌他的態度還是教育的態度，
你表達的是我有能力所以我想打你就打你，還是我很不想打你但我為了讓你記住必須要打
你，小孩是感覺的出差別的，前者你只會養出霸凌者，後者才是會起到教育的作用

諸如此類，總之體罰這事不是一句話可以講完的。並不是體罰的父母都不好，也不是不體
罰的父母就不會傷害小孩(尤其很多父母對女兒不體罰，卻人身攻擊或羞辱她，對小孩的
精神傷害其實更大)

但是最基本的角色要搞清楚，父母的角色跟老師的角色跟隨便一個路人的角色是完全不一
樣的

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推 seer2525: 推
推 lanjack: 角啦幹
推 badend8769: 這些話大家都講過了==
→ Owada: 帕吼伊系
→ pp1877: 標題不合群啦幹！
推 Wishmaster: "腳"色... XDDDDDDDD
→ EXIONG: 自己有小孩就知道很多時候出去闖一闖比講50年有用
度，經驗很重要
所以我才說教育是最被輕視的專業，大家都能像我這樣打個長篇大論出來招搖撞騙，但是
卻常常忽略很多細節，很多需要憑經驗去變通的部分，以為可以一個通則打天下其實並不
然
推 sunshinecan: = =不加空格的要打屁股喔 = = (誤
媽的我小孩= =不加空格我一定打......字告訴他正確打法
→ seer2525: 我小孩==加空格的話我一定體罰他
→ EXIONG: 一句話說的不錯 同溫層永遠學不到東西 摔一跤你就學到了
推 v9896678: 然而用打得太簡單，所以導致一票子得人隨便打
沒錯
→ s2637726: 我小孩==加空格我一定打斷他的腿
→ shadowdio: 這腳有點色
推 Sischill: 我跟你講, 還是有人會認為自己小時候被體罰沒變壞 所以
→ Sischill: 別人體罰會變壞都是別人的問題 不會去想那麼多的
這種想法真的很蠢，每個小孩的性格跟成熟速度都是完全不一樣的，對事情的反應也都是
不一樣的
不過不能怪有人會產生這樣的想法，畢竟不久前反對創傷的正向心理學還很夯
學術界都沒共識的事情凡人會有更多偏見也不意外了
→ EXIONG: 打太簡單是因為自己父母也是白痴你叫他們怎麼辦
度，打效率最高，後果最嚴重
只是父母如果是白痴也就看不到那個後果
→ Owada: 心愛的腳色
推 Abby530424: ==拔拔別打斷我的腿
→ Sischill: 不然就是體罰不夠重之類(笑)
推 ashrum: 不行，讓我小孩出去闖會碰到西洽紳士版眾
→ pp1877: 不管是不是因為體罰，變壞這件事都是自己當下的選擇吧...
推 aisenma86: 我的經驗告訴我，簡單的方法通常都是無效的。
→ pp1877: 有時候那真的不是什麼被迫選擇變壞的，雖然這樣講很機掰。
推 Abby530424: 我跨下的奧坎姆剃刀早已飢渴難耐（誤
→ minoru04: 不管年輕怎麼闖 老了還不是一樣躲回同溫層
→ Sischill: 要說變壞 不如說人本來就是這樣的生物, 而事實上很多成
→ Sischill: 功人士他們沒同理心 覺得別人都垃圾該死 但他們在社會上
→ Sischill: 混的比那些"有同理心"的人更好
推 vuv87: 我也是 一直出去確認這真的是希洽版XDDDD
→ Jameshunter: 有沒有同理心本來就不是成功的必要條件
推 DoraB: 小孩子在智商能理解道理之前只能用打的，可是在能理解道理
→ DoraB: 之後還用打的只會讓他們學會「我不要在你面前做就好了」
→ Abby530424: 這個很有趣的一點是 小孩子理性能力不足
→ Abby530424: 那我們到底能做到什麼程度
只能憑經驗去拿捏，所以窩才說教育是最被忽視的專業
因為大家都能長篇大論打出一大堆像我這樣
但是真正需要專業的部分卻被忽略，以為可以一個通則打天下
→ pp1877: 因為同理心並不是那些成功結果論者所注重的嘛...
推 r901700216: 這串從一開始就幾乎沒有ACG點 上次戰駕駛姿勢都還比
→ r901700216: 較有= =
推 sokayha: 教狗狗做到什麼程度 還不能理解的小孩子就是哪程度吧....
→ sokayha: 說完全禁罰打罵我黑人問號
→ Abby530424: 因為反體罰的其中一大宗說法是要尊重孩子作為理性存
→ Abby530424: 有者的主體性
理性不是天生有的是後天養成的，何況有些大人都沒有理性了，跟很多小孩一樣欠打
→ vuv87: 體罰姑且不說，適當的非宣洩性的可以接受，但最重要的是缺
→ vuv87: 乏情緒教育，這部分可以去找找。
這是另一個部分了
台灣基本上沒有什麼人在乎情緒教育，才會像現在這樣到處都是神經病
→ vuv87: 尊重孩子把孩子當個體，不是要絕對服從的，但也是有過於尊
→ vuv87: 重而不引導的出現，有陣子很多孩子裸身的新聞就類型這類。
推 lianhua: 推阿 某些人只會糾結打不打 實在很可笑
推 loosie: 拿狗狗來比喻 本質上不就是把小孩當畜牲養嘛 小學老師很多
噓 gfhnrtjpoiuy: 知道這裡是西洽還發這種沒ACG點的文= =
不是我起頭的啊
推 e49523: 畜生都能懂 有些人卻不懂這不是教不教的會而是犯X了吧
→ Layase: 回文不用ACG點 都有這麼好笑的板規了 當然是大回特回
※ 編輯: j27910681 (39.12.69.191), 05/17/2018 15:15:02
推 lanjack: http://i.imgur.com/iuclRAx.jpg 心愛的腳色
→ EXIONG: 看狀況吧 有時候教的東西也不一樣對 每個人資值善長不同
→ EXIONG: 他就內向 你一直要他做業務跟朋友外交 可能狗會做的比宅男
→ EXIONG: 好吧
推 vuv87: 是說最近共視正在撥宮崎吾郎的 強盜的女兒 這適合小孩看嗎
→ vuv87: …目前看不出所以然
推 eateate04: 畜生還比小孩好教
→ l22573729: 一堆人連女生手都沒牽過在那邊討論怎麼教小孩wwww
→ l22573729: 你們要先有願意跟你生小孩的對象啦
→ l22573729: 一步一步來 好ㄇ
嗚嗚嗚...你嗆我嗆夠沒Q_Q.......
→ loosie: 畜生確實比小孩好教 但這不是能把小孩當畜牲養的理由
噓 Zeroyeu: 扯到哪了？
推 gemini2010: 我跟你講, 還是有人會認為自己愛的教育沒變壞 所以別
→ gemini2010: 人愛的教育教出垃圾屁孩都是他們的問題
→ pp1877: 希洽回文不強求ACG點很久很久以前就這樣了吧...
推 DoraB: 小孩子智商發展成熟以前智商比狗還低R
推 qq204: 學歪國阿 讓自家小孩跑步上下學
→ qq204: 不過華人思維會是好危險 不行 XDD
跑步上下學有什麼危險的，問題是台灣尤其中台灣的空氣這麼差你要他跑大馬路旁邊吸廢
氣上學嗎
鍛鍊18年然後得肺癌也就沒有意義了
→ Layase: 沒很久吧 前幾年食物回文搞的樣子
→ Layase: "不是我起頭的 我也來跟風發一篇" 大概像這樣
推 sokayha: 台灣70年代明明自己上下學正常 後來發生什麼事XD
推 max78610: 這裡真的是希洽嗎XD
噓 mizuarashi: 只有威權遺毒殘留這麼多的亞洲人才愛體罰
不要那麼愛捧歐美人懶啪好不好
你怎麼不看看他們青少年犯罪的案件有多少
自以為高人一等哦
※ 編輯: j27910681 (39.12.69.191), 05/17/2018 15:18:31
推 chipretender: 而且你這行為頗幼稚，好像有人上網說大反正不管做
→ chipretender: 什麼溝通和懲罰，都不該淪為發洩情緒和恐嚇就對了
你說啥@_@?
→ pp1877: 從很久以前的板規就只規定回文從ACG的延伸程度，本來就沒
→ chipretender: 啊第一行字怎跑出來的@ @
※ 編輯: j27910681 (39.12.69.191), 05/17/2018 15:25:33
→ pp1877: 有強求ACG點啊...從C_ChatBM2009年的板規來看夠久了吧？
推 ashrum: 愛體罰的亞洲人的犯罪率在美國超低,社會階級穩定提升
推 chipretender: 我覺得樓上講的又是另一個問題，這些亞洲移民平均
→ chipretender: 教育經濟水準不會太差，犯罪率低是正常的
→ pp1877: 假如一開始發文就有二度延伸的狀況，現在也還在範圍內，頂
推 loosie: 這幾年努力壓低體罰犯罪率也沒有暴漲啊
→ loosie: 東亞人犯罪率確實遠低於歐美國家 可是未必是體罰的關係吧
事實上沒有絕對的關係，如果真的要比你可以把同樣是中產階級的各種不同家庭拿來比較
，我是不清楚這類數據啦
但是說實話教育的目的不只是防止犯罪這麼簡單
拿數據出來看你只看得到一個結果，但沒有辦法真正找到確切的原因
→ pp1877: 多是可處理或可不處理的第三度延伸。
推 chipretender: 我覺得犯罪率暴增應該跟窮比較有關係
推 ck8861103: 這串扯到教育根本莫名其妙 路人啥時有義務幫你教小孩了
扯到教育也不是我起頭的R乾
我是看一堆人在發表體罰非體罰的高見就湊個熱鬧分享一下我的看法而已
事實上這路人就是對小孩施暴而已根本稱不上什麼教育
只是有一堆腦殘還在那邊拍手叫好，讓人很無語
→ chipretender: 貧富差距大犯罪率就是會高
推 ashrum: 犯罪率跟窮確實有關,但是白人家境好的犯罪率還是比較高
推 aaron97: 想要怎樣體罰都沒關係 有小孩的機會(ry
→ pp1877: 理論上只有源頭發文的ACG點需再討論，回文並沒這些問題。
→ ashrum: 這點就跟文化脫不了關係
噓 mizuarashi: 為什麼要舉美國？不舉一下北歐國家？犯罪率跟貧富差距
→ mizuarashi: 有關，跟體罰還有死刑無關
→ chipretender: 是扯遠了，但對屁孩施加有生命危險的暴力還有人叫好
→ chipretender: 也讓人覺得不解...
度，其實根本沒關係，因為這路人只是對小孩施暴而已，根本稱不上教育，更不要說體罰
了
然後還有人說什麼屁孩欠教育，真的是很讓人無語
※ 編輯: j27910681 (39.12.69.191), 05/17/2018 15:34:11
→ chipretender: 白人家境好犯罪率還是比較高？
噓 mizuarashi: 挪威犯罪率低，再犯率也低，人家不推崇體罰、死刑、無
→ mizuarashi: 期徒刑，教育分級，跟不上教育的資源比聰明的多，跟台
→ mizuarashi: 灣的聰明的資源較多相反
你怎麼不去平均看看挪威每個小孩能有的資源比台灣每個小孩能有的一資源多多少
社經環境不同根本無從比較起
死刑又是另外一個問題了
→ l22573729: Wwwwwww你們先想辦法生個小孩再討論吧
→ mizuarashi: 白人犯罪率最高的在華爾街啊，跟台灣犯罪率最高的地
→ mizuarashi: 方大概是帝寶一樣
推 loosie: 生了小孩再討論? 也就是說都不用準備就生小孩了真是負責任
推 Jameshunter: 因為挪威有用不完的水利 人人要的黑金 台灣啥都沒有
推 ashrum: 還好我有小孩,資格審核過關
→ Jameshunter: 所以只能培育精英去到這世界搶其他國的資源
推 chipretender: 我也比較認同公平壓力小的社會犯罪率應該比較低....
→ chipretender: ..我覺得很多情緒性體罰小孩的父母是因為壓力太大了
→ chipretender: ，但台灣的射精環境就這樣無法
推 Sischill: 其實犯罪率跟死刑無關這點很多法學家早就講不知道幾百次
→ chipretender: 社經...
→ Sischill: 了, 台灣刑法界先導林山田恩師也說過死刑無益於改善犯罪
為什麼突然扯到死刑去了
→ Abby530424: 抓到了 社經（誤
推 ashrum: chipretender髒髒,你的新注音被調教的不錯XDDDDDDDDDDD
→ pp1877: 現在我們知道chipretender的慣用字詞是什麼了！(離題
→ Sischill: 率, 但台灣人就是吃這一套 (攤手) 結果很多廢死國家的犯
→ chipretender: 我覺得重罪的犯案應該怎樣都制止不了...就是會有炸
→ chipretender: 彈爆炸的感覺
→ Sischill: 罪率比重罰的台灣還要高(大笑
→ ashrum: 重案犯罪這點我真的覺得需要追蹤一下犯罪基因
→ chipretender: 犯罪率跟經濟環境比較有關吧？
推 loosie: 樓上說反了吧...
→ loosie: 實際上犯罪率這回事台灣沒甚麼好學人的 整個東亞跟北歐
→ chipretender: 用psycol pass,然後發現cchat版人數少八成
→ Sischill: 破案率99%的先進國日本 還不是狂出路邊殺人魔XD
→ loosie: 基本上是世界上最安全的地區
對啊，不過台灣最近有下滑趨勢ㄅ
→ chipretender: 所以才說很多重案根本無法嚇阻，美國常常來個掃射
→ chipretender: 後飲彈的...
推 loosie: 美國的問題是犯罪率太高
→ chipretender: 我覺得把安樂死申請條件放寬比較有用吧，讓受苦的人
→ chipretender: 解脫
→ loosie: 隨機殺人狂哪國都有 但是美國現在根本是一個月一個
※ 編輯: j27910681 (39.12.69.191), 05/17/2018 15:40:41
→ minoru04: 那個一直叫人先去生小孩的是很想生小孩嗎(妄想)
推 chipretender: 看起來應該是美國痛苦的人很多，工具又很好取得...
推 Sischill: 美國一個國家等於一整個歐洲加起來, 不然你去看俄羅斯好
→ Sischill: 了, 俄羅斯犯罪率也超級高呀 加拿大禁槍但一樣一堆殺人
→ Sischill: 魔, 澳洲也是
→ pp1877: 說起來這串起頭原文明明上個月的事？被挖出來就...
→ Sischill: 那種整個國家一半土地是鄉村荒地的, 掃射那種只是小咖
推 chipretender: Sischill覺得這現象跟什麼比較有關？社福？
→ Sischill: 更多的是綁起來虐殺沒人知道的
推 RbJ: 在網路上跟路人討論教育跟法律是很無意義的事情，還真有耐心.
→ chipretender: 人口密度？
推 Abby530424: 這現象跟我們在天上的父比較有關（誤
→ Sischill: 跟人口密度有關 人口密度高的地方通常警力覆蓋率也高 相
→ Sischill: 對的犯罪容易被逮捕, 鄉村地帶頂多1個sheriff 2個police
→ Sischill: 或2sheriff 4police這樣輪, 那種真的很兇殘的殺人魔隨便
→ Sischill: 找個地方躲起來殺幾十個人可能都要幾年後才會爆出來
推 chipretender: 然後其實警長是犯人（抖）近代美國好像有類似案例
推 xgpwh: 推這是個複雜的議題
推 chipretender: 最後推這篇，懲罰態度要可以拿捏，記得有些歐美的
→ chipretender: 學校有體罰可是體罰施行是由專人負責的，大概就是
→ chipretender: 怕發生情緒性體罰的問題吧。
→ minoru04: 剛說就在隔壁版看到直播體罰小孩的新聞 真巧
噓 miname: 他爸是有身教他踢人挑釁嗎？
你爸沒身教你如何表達你想說的事嗎
→ m6699: 你說拍手叫好的人是腦殘應該犯版規了吧
→ kerry0496x: 贊成，施暴行為被拿來和體罰比較。
推 bill03027: 我也覺得這件事跟教育一點關係都沒有 那個路人就只是很
→ bill03027: 不爽所以爆打那個小孩 叫好的鄉民大部分也只是情緒上的
→ bill03027: 反應 扯到教育真的不知道是滑到哪了
就是一群低能。台灣現在最大的問題
把一群低能的意見過度認真看待
推 wulaw5566: 推
※ 編輯: j27910681 (120.107.188.18), 05/18/2018 10:51:34