推 hinofox: 還有炎姬 05/21 14:10
靜宜大學的炎姬
https://game.udn.com/game/story/10453/3107063
其他沒有專篇的遊戲
https://gnn.gamer.com.tw/8/162798.html
推 vsepr55: 直接說質量就好不用那麼小心 05/21 14:11
推 sillymon: 二樓的中文.... 05/21 14:12
推 gaym19: 台灣學生一直都很強 05/21 14:12
推 sanpo0108: 肥宅質量才會增加 05/21 14:13
推 knife5566: 就是這產業砍掉重練比業界經驗好的意思 05/21 14:13
推 naihr: 打質量馬上歪樓，況且這說法是錯的 05/21 14:13
推 rock5421: 質量最多通用到品質 他說說品質跟數量吧 05/21 14:14
推 BSpowerx: 現在引擎越來越強，省掉很多打基礎功的時間 05/21 14:14
推 P2: Quality and Quantity 05/21 14:14
推 twistedvate: 有引擎用阿 05/21 14:14
→ abelyi100: 用語小心一點的確比較好，不然一定會有人歪樓 05/21 14:14
推 ringtweety: 有包含到數量 只講質量比較不對@@ 05/21 14:15
→ seer2525: 炎姬根本跟尼爾一個模子出來的 不過很厲害 05/21 14:15
→ twistedvate: 以前要花大錢自研或買 05/21 14:15
推 storym94374: 就只有中國人會把質量當品質 台灣人會誤用為質與量 05/21 14:15
推 shiftsmart: 畢業季 05/21 14:15
以前的畢業季好像也沒這麼多各種完成度很高的，哪怕只是小品XD
不過引擎成熟聽起來確實是可能的原因之一，沒想過這點。
推 andy991217: 打質量就會有人氣噗噗 05/21 14:15
→ storym94374: 雖然現在也越來越多台灣人直接當成品質來用 05/21 14:15
→ seaEPC: 沒包含數量你講質量依然不對 05/21 14:16
推 Golu: 台灣的學生其實很棒，只是那個環境(?)中能夠自在開發的算是 05/21 14:16
→ Golu: ^產業 05/21 14:17
→ s2637726: 我想說進來看有沒有人歪樓 結果二樓馬上歪 05/21 14:17
→ Golu: 少數，而且當專案成員變龐大時，問題就不是創意的要素上 05/21 14:17
Agree,成本跟營利模式是逃不掉的爭端。
不過不是沒人才，多少還是希望台灣願意再回頭投入研發的遊戲公司能變多，
所以通常還是會多給一點時間關注跟期待啦。
→ LeiaRolando: 引擎成熟 門檻降低 05/21 14:17
推 sakubo: 還好吧 說不定原PO下標時沒想這些 05/21 14:17
我確實有想說盡量小心用詞沒想到還是會歪XDDD
推 ringtweety: 反正我覺得講質與量完全沒錯就是@@ 05/21 14:18
推 Justapig: 品質 質與量 質量是三個不同東西，二樓中文程度堪慮 05/21 14:18
推 knife5566: 吃飽太閒才在戰這個 05/21 14:19
推 vanceliu: 不是小心用詞 品質本來就該這樣用 用質量本來就是錯誤的 05/21 14:20
推 sakubo: 喔喔XD 我想說品質與數量縮成質與量還好吧 05/21 14:20
我是說我本來想打質量，但總覺得會有點混淆我要表達的意思，
最後還是改成質與量好了XD
→ npn1992: 質量當成品質來用本來就很奇怪，跟氣噗噗什麼關係 05/21 14:20
推 Owada: 質跟量不能講質量嗎 05/21 14:21
推 lungyu: 質與量的用法很常見吧... 結果還是被歪樓惹 05/21 14:21
推 gn005066: 吵這做啥 有夠蠢的 05/21 14:21
→ Justapig: 大概是國文課跟自然課都在睡才會用錯 05/21 14:21
推 Briefs0321: 不正名難道要錯用下去？ 還吃飽太閒才會戰這個 05/21 14:21
推 aaaaooo: 質量是對岸專用用法 我們這邊質量沒有那種慣用法 05/21 14:21
不過我覺得有時間討論這個還是不如多對文中的作品多點關注啦。
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 14:22:38
→ ringtweety: 可是原po好像沒用錯啊QQ 05/21 14:22
→ Owada: 錯用就錯用吧 反正中文裡面錯用的東西也不少了 05/21 14:22
推 wl2340167: 通通給我戰起來 給我歪樓起來 05/21 14:23
→ shuten: 神影無蹤廖添丁 05/21 14:23
推 lv256: 質量=品質很好笑，不要再誤導學子了好嗎？ 05/21 14:23
推 sillymon: 用錯的人怎麼有臉說錯就錯啊... 05/21 14:23
推 hinofox: 密度：被邊緣惹QAQ 05/21 14:23
推 shiftsmart: 其實我覺得只有炎姬讓我比較驚豔..其他跟以前差不多.. 05/21 14:23
推 aaaaooo: 回到原題 不管動畫還是遊戲學生作品通常都不錯 只是到業 05/21 14:24
→ shiftsmart: 好吧 可能只是我對動作類型的比較有興趣QQ 05/21 14:24
→ wl2340167: 炎姬是獨立製作欸 也太猛 05/21 14:24
→ aaaaooo: 界就無下文了 過去到現在都是這樣 05/21 14:24
推 sumarai: 質量跟水平都有提升 05/21 14:25
炎姬那規格外的實力先不論，
文中我比較有興趣的是MooCha，感覺能上Steam作為親友同樂的小遊戲。
Zoe雖然在技術方面沒有那麼新奇，但題材跟美術我也會想買單。
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 14:27:40
推 vanceliu: 可能就如波逐流了 其實很多遊戲學生作品真的都很驚艷 05/21 14:25
推 t128595: 你標題乾脆改成品質與數量，比較不會有爭議 05/21 14:26
→ vanceliu: 隨才對 05/21 14:26
推 lv256: 不用改啊質與量完全沒問題 05/21 14:26
推 dsa3717: 質與量沒什麼大問題 05/21 14:27
推 Ray90067: 炎姬好帥喔 05/21 14:27
推 seaEPC: 哪需要改，他用的就是正確用法 05/21 14:27
→ labiron: XDDDDDD歪了啦 05/21 14:27
→ laechan: 有質量有人會森77 05/21 14:27
推 vsepr55: 開個小玩笑居然大歪樓，原po抱歉 05/21 14:28
→ vsepr55: 所以大家覺得"質量皆有提升"不行嗎 05/21 14:28
→ vsepr55: 還是一定要加頓點，真的很嚴格 05/21 14:28
→ labiron: 就講品質與數量啦 最準確 05/21 14:28
推 Owada: 有好的引擎也比較能讓創意有更多發揮的空間 05/21 14:28
→ Justapig: 幹嘛改，人家就用對了ㄚ 05/21 14:29
推 phoenix286: 質量要解成品質就是當偏義複詞在用了 05/21 14:29
推 bigbeat: 業界需要的是能短期獲利的，所以通常就沒下文了 05/21 14:29
→ zaz10113: 作品質感覺會被黏在一起看 05/21 14:29
推 lv256: 「質量皆有提升」很有問題，因為你把「品質和數量」簡化成 05/21 14:30
→ lv256: 現有的物理學名詞而另溝通混淆。 05/21 14:30
→ Justapig: 什麼偏義，那是誤用 05/21 14:30
→ ringtweety: 現在開發相較下容易 以前能獨立開發的門路真的不多@@ 05/21 14:30
推 keyman616: 大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸 05/21 14:30
推 Owada: 台灣遊戲業界靠那些大公司老屁股沒什麼前途R 05/21 14:31
→ Owada: 感覺熱情都已經消耗殆盡了 05/21 14:31
→ codyDL: 還嚴格勒= = 這明明就最基本的 05/21 14:32
→ khsa3200: 又開始了 05/21 14:32
推 z77889: 質量有提升 是越來越重喔? 05/21 14:32
推 vsepr55: 令啦 幹 05/21 14:32
→ npn1992: 原po用對啊，是在說某些釣魚故意愛用質量替代品質的人吧 05/21 14:32
推 aaaaooo: 這產業從頭認真做要燒個幾年才能賭一次獲利的 只炒短線就 05/21 14:33
推 lv256: 幹我發現選字錯誤的時候已經送出去惹ww 05/21 14:33
→ ringtweety: 也有可能是變懶了 大公司想說靠舊IP或者代理就能活了 05/21 14:34
推 watanabekun: 今年確實算豐收年，跟引擎的進展應該有關係，前幾年 05/21 14:34
→ watanabekun: 逛新一代展的感想大概是有潛力商業化的兩隻手數得完 05/21 14:34
→ aaaaooo: 變成2010年後各種代理那樣把研發幾乎全部放棄 05/21 14:34
推 oread168: "質與量"正確 05/21 14:34
推 devilkool: 現在工具越來越方便，不會寫程式也能寫出遊戲 05/21 14:34
推 hellwize: 質量質量質量質量質量質量質量質量質量質量質量質量質量 05/21 14:34
推 jympin: 質量明明就物理學裡面的 05/21 14:35
推 Owada: 有創意的人其實不少 只是願意去做的人不多 05/21 14:35
推 keyman616: 好嚴格喔，怎麼板上一堆日本用語都不糾正?明明台灣就 05/21 14:35
→ keyman616: 叫配音員硬要說聲優，當然已經官方話的和字漢語就沒問 05/21 14:35
→ keyman616: 題 05/21 14:35
→ Owada: 就是門檻降低 05/21 14:35
推 vvbv11280: 反串質量潮爽的 底下一堆人7pupu 05/21 14:35
→ ringtweety: 所以想創新的 可能沒多少大門路 就只能獨立開發... 05/21 14:35
推 sakubo: 我看推文回不去惹 05/21 14:36
→ Justapig: 聲優有誤用嗎？ 05/21 14:36
推 watanabekun: 遊戲業內創意毫無價值，企劃案跟海一樣多，能否被執 05/21 14:36
→ watanabekun: 行的問題 05/21 14:36
→ keyman616: 聲優當然誤用阿，台灣是叫配音員 05/21 14:37
推 siscon: 一堆人想當企劃 但沒幾個會寫程式的QQ 05/21 14:37
→ jympin: 你愛用中國用語是你的事 但台灣這邊就有明確定質量 05/21 14:37
推 lv256: 聲優沒跟現行詞語重複混淆，這也能提出來類比別秀下限惹 05/21 14:37
推 ringtweety: 嗯...我們是在討論學生開發的遊戲對吧(? 05/21 14:38
推 dennisN: 只有學生才有辦法出產這種作品 不然就是不用顧家境的 企 05/21 14:38
→ dennisN: 業早放棄這塊了 05/21 14:38
→ sumarai: 聲音跟優酪乳吧 05/21 14:38
→ oread168: 遊戲內找創意太難了 吃力不討好 美術好看點 演出屌一點 05/21 14:39
→ npn1992: 所以聲優有誤用什麼嗎？有跟配音員不一樣的意思嗎 05/21 14:39
→ npn1992: 品質、質量就兩種不同的東西硬要混在一起講 05/21 14:39
→ oread168: 比較實在 其他部分大概都八成像 05/21 14:39
推 watanabekun: 大概幾年前好像是Deemo正紅時吧，有過一批畢制音game 05/21 14:39
推 lv256: 真要說中國自己詞語體系就一團糟，物理界一樣使用質量，偏 05/21 14:39
→ watanabekun: 潮，個人覺得是滿無趣的 05/21 14:39
→ lv256: 偏要搞一個質量認證中心來笑話w 05/21 14:39
推 Owada: 有熱情的沒錢 有錢的沒熱情嘛 05/21 14:39
其實我覺得美術還是很重要的，
就跟看人第一印象會看外表，看遊戲的第一印象通常還是看美術。
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 14:40:26
推 buke: 推 有熱情很好 05/21 14:39
→ Justapig: 中文裡面好像沒別的東西叫做聲優XD 05/21 14:40
→ ringtweety: 現在好多了 更早以前是一堆免洗OLG的風格 05/21 14:40
推 vanceliu: 熱情是會被現實消磨殆盡的..qq 05/21 14:40
→ Owada: 這種名詞定義的東西怎麼樣都好啦 05/21 14:40
推 watanabekun: 甲山林那個小老闆算蠻難得的熱情和銀彈兼具 05/21 14:41
→ Owada: 中文也是有其他名詞很容易混淆的 聽不懂解釋一下不就好了 05/21 14:41
推 keyman616: 中文叫作配音員，懂?聲優是哪國用語? 05/21 14:42
→ Owada: 啊真的不喜歡聽到就噓他 言論自由嘛 05/21 14:42
→ keerily: 大家別歪串回歸正題討論吧，討論那名詞沒意義 05/21 14:42
推 kuninaka: 聲優是日文 05/21 14:43
推 phoenix286: 又不是不行一字多義 05/21 14:43
推 buke: 炎姬感覺滿有質感的 05/21 14:43
推 lv256: 炎姬就影片來說做得不錯啊，可是跟尼爾真的…太…ww 05/21 14:43
→ kuninaka: 怎麼都沒人做歷史策略遊戲啊 05/21 14:43
推 Owada: 美術可以簡約 但不能太醜XD 05/21 14:44
推 keyman616: 台灣學生作的遊戲質量真的越來越好了 05/21 14:45
推 watanabekun: 致敬名作沒什麼不好啊 作者自己都講明了也沒抄襲疑慮 05/21 14:45
→ kuninaka: CRPG也沒人做 05/21 14:45
推 siscon: 炎姬作者自己也承認有參考尼爾了 但技術上來說能做成這樣 05/21 14:45
推 e04su3no: 2樓高手 直接歪樓 05/21 14:45
→ siscon: 還是很猛R 05/21 14:45
推 sumarai: 台灣歷史是敏感區，國外歷史別人做太好無法超越 05/21 14:45
→ Owada: 遊戲機制好玩比較容易延長生命週期吧 05/21 14:45
推 dsa3717: 那…投入市場 這些遊戲叫好不叫座的機率是多少 05/21 14:45
其實我覺得現在Steam這麼方便，
只要遊戲內容本身完整沒bug，應該都還能加減賺一點(?)
→ kuninaka: 質量真的不錯，大概有500kgf 05/21 14:46
推 buke: 不一定要投入市場吧 有的只是做興趣 05/21 14:46
噓 timez422: 噓二樓 05/21 14:46
推 watanabekun: 你看這些作品有多少被發行商找去談後續合作就知道了 05/21 14:47
→ kuninaka: 賽車遊戲也沒人做，都沒落了哭哭 05/21 14:47
推 JustWower: 會混淆的怎麼不去教育部抗議一詞多義 05/21 14:47
推 Owada: 很難講啦 市場的想法根本就沒人知道 05/21 14:47
噓 allengx9900: 質量質量，肥肉多少啊?還是瘦肉 05/21 14:47
→ watanabekun: 去年還前年有款阿米巴(?)的橫捲軸後來好像被雷亞簽下 05/21 14:48
→ Owada: 質量是kg 重量才是kgf吧 05/21 14:48
→ watanabekun: 啊...好像不是雷亞？但我真的忘記是哪個國內廠商 05/21 14:48
推 kuninaka: 對，我打錯了，重量才是kgf 05/21 14:49
推 buke: 推文怎麼這麼消極 有這風氣是好事啊 05/21 14:49
→ gcobc12632: 名詞正確 05/21 14:49
→ Owada: 重點是風氣不知道能持續多久 也不是第一次了 05/21 14:50
推 watanabekun: 有些遊戲類型發展到後來進場門檻已經不是學生搆得到 05/21 14:50
→ watanabekun: 的程度... 除非想出個落後時代十幾年的規格的不怕人 05/21 14:50
→ watanabekun: 笑 05/21 14:50
→ roson1208: 笑死 眼看中國b站 嘴中國用語 假掰的極致! 05/21 14:50
→ kuninaka: 休閒FPS是什麼意思？ 05/21 14:50
→ l22573729: 跟尼爾比www 05/21 14:51
→ l22573729: 這是獨立遊戲好ㄇ 05/21 14:51
→ watanabekun: 前幾年還真的有看過畢制挑戰2Dpvp格鬥遊戲的 超熱血 05/21 14:51
→ kuninaka: RPG哪有啥門檻？ 05/21 14:51
雷亞合作(?)的是這款吧
南臺科大學生團隊公開像素風格動作手機遊戲《細胞迷途》宣傳影片 (2016)
https://gnn.gamer.com.tw/8/130798.html
【速報】《Project MO》揭開神秘面紗 搶先釋出遊戲玩法與場景
https://gnn.gamer.com.tw/5/156365.html
國產還很有心的遊戲公司這大概是我對雷亞的好感的原因之一。
其實我以前很挺傳奇啊，只是後面那真的叫做自甘墮落XD
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 14:53:31
→ kuninaka: STEAM上面很多小黃油RPG阿 05/21 14:52
→ watanabekun: RPG太吃敘事很難做小型成品 05/21 14:52
推 vanceliu: rpg當然有門檻吧 劇情至少不能太爛.. 05/21 14:52
→ kuninaka: 是ㄇ? 05/21 14:52
→ watanabekun: 我覺得你把學生團隊平均素質估得太高 XD 05/21 14:52
→ kuninaka: RM一堆業餘作的都不錯啊 05/21 14:52
推 Owada: 我其實不是很知道門檻是什麼意思 05/21 14:52
推 JustWower: 重量是kgw 05/21 14:53
→ watanabekun: 走趟展場就知道了 不多說 05/21 14:53
→ kuninaka: 劇情普普的RPG一大堆阿，不乏有賺錢的 05/21 14:53
→ Owada: 劇情不算是門檻吧 學生做的搞不好還比較好XD 05/21 14:53
→ keyman616: 閃軌劇情爛，賣的還不是不錯，現在RPG劇情根本不是重 05/21 14:53
→ keyman616: 點，潮 正妹多 配樂才是主軸 05/21 14:53
推 e04su3no: rpg當然有門檻 要足夠實用 圖和描述不能太差 05/21 14:54
→ kuninaka: 我最近就花錢買神舞幻想，劇情超爛DER 人家也賺錢啊 05/21 14:54
噓 LouisTung: 枕流漱石還不是錯用 05/21 14:54
→ kuninaka: DIABLO3 ARPG 劇情也爛爆 05/21 14:54
推 dsa3717: 我知道 劇情就是那個總是被SKIP 快轉 之類的東西 05/21 14:55
推 hpw841031: 我也覺得近幾年台灣的遊戲(尤其是獨立製作)數量還品質 05/21 14:55
→ hpw841031: 有增加，不過大公司還是裝死代理國外手遊 05/21 14:55
推 yuxds: 55 加油好嗎 05/21 14:55
推 Owada: 枕流漱石是古人就已經用錯的吧XD 05/21 14:56
推 lv256: 當然不是跟尼爾比品質，而是畫面構成、戰鬥方式、3D彈幕太 05/21 14:58
→ lv256: 相似，那真正自己的想法又在哪裡？玩法相似絕對是沒問題， 05/21 14:58
→ lv256: 就當它是個載體，那承載在其中的是什麼？就好像AVA那款， 05/21 14:58
→ lv256: 看起來很酷很炫炮的fps，問題是用了引擎貼上模組之外呢？「 05/21 14:58
推 mizuarashi: 以後直接打英文，不怕有人生氣 05/21 14:58
→ lv256: 創作」的理念並沒有在影片中展示出來。製作一定是先八成抄 05/21 14:58
→ lv256: 這我沒意見，但剩下的兩成應當是製作組表達的舞台才對吧。 05/21 14:58
推 vsepr55: 尼爾在很多人心中是獨立遊戲 05/21 14:59
→ kuninaka: 抄得不錯就給九十分了拉，你對學生要求這麼多幹ㄇ 05/21 15:00
推 dsa3717: 大公司(看起來)不想碰的原因就我說的問題啊 05/21 15:01
推 watanabekun: Tralier從來不是用來展示理念的地方吧 05/21 15:02
推 Owada: lv大是指在宣傳中沒有看到創意的成分嗎 05/21 15:02
推 lv256: 這…我不覺得孩子抄一抄很炫炮的作品發表出來應該無條件給 05/21 15:03
→ lv256: 掌聲，到底在裡面學到什麼、加入什麼才是比較重要的東西。 05/21 15:03
推 RxCat: 質與量沒甚麼問題 質量就算惹 05/21 15:04
推 kuninaka: 我覺得這樣就要給掌聲 05/21 15:04
推 watanabekun: 致敬和抄不一樣吧 我不覺得炎姬的作者只是走抄 05/21 15:04
推 dustlike: 下次打量與質...因該還是會歪 05/21 15:04
→ kuninaka: 學到遊戲怎麼做 05/21 15:04
→ kuninaka: 不是只會打嘴砲 05/21 15:04
推 Owada: 也不是完全照抄 總會有一些自己的東西在裡面吧 05/21 15:04
推 seaEPC: 學生身分做練習來說有這樣已經很不錯了吧? 就算只是熟悉 05/21 15:04
推 lv256: 我純指ava那款，至少我沒看到什麼創新元素。其他的zoe、周 05/21 15:04
→ lv256: 羽、moocha倒是蠻有意思 05/21 15:04
→ watanabekun: 作品中真的沒加入自己的東西嗎？你要不要去看看他臉 05/21 15:04
→ watanabekun: 書po的製作過程 05/21 15:04
→ seaEPC: 引擎/軟體的運用方式 05/21 15:05
→ tw15: 因為有引擎 已經在業界der下班沒時間 上頭也不會給你資源做 05/21 15:05
→ lv256: 不是ava 是ana XDDD 05/21 15:05
推 y1896547: 出吧 我願意花錢買 05/21 15:05
→ s7503228: 技術進步了 真的想做的人也變多了 台灣設計系一大堆不是 05/21 15:07
→ s7503228: 假的… 05/21 15:07
推 watanabekun: 哦 lv大的論點我可以理解 05/21 15:07
推 yuxds: 我覺得你講的 是比較偏企劃(? 遊戲業本來就不求全才吧? 05/21 15:07
→ watanabekun: 每次看展遇到這種引擎展示規格兇猛的射擊/動作類我也 05/21 15:07
→ watanabekun: 都直接略過 XD 05/21 15:07
→ watanabekun: 實際上雖然展期中間吸睛，之後發展好能商品化的作品 05/21 15:08
→ watanabekun: 在我觀察中沒看過 05/21 15:08
→ gn00399745: 引擎 通路 都變很方便阿 所以好的作品的能見度上升 05/21 15:08
推 bluejark: 學生作品能做的比較不受限啊 05/21 15:08
→ llwopp: 質與量要怎麼變成質量... 不如寫成質量效應好了 05/21 15:09
推 lv256: 看宣傳影片還不夠嗎？宣傳就是要你秀出最精華最誘人的元素 05/21 15:09
→ lv256: 吧？至少ana的模組、槍械、地圖、人設我是只看到很多相似 05/21 15:09
→ lv256: 形啦，你可以提點我一下嗎？ 05/21 15:09
推 Owada: 受限是一定會受限的啦XD 畢竟學生大多沒錢 05/21 15:09
→ watanabekun: 理念我覺得是很高層次的追求了 非常非常高 05/21 15:09
推 allenlee6710: 如果說質量兼具 應該就沒問題了吧 05/21 15:09
推 Jetstream: 所以"自己的東西"指的是劇情之類的吧? 05/21 15:10
→ watanabekun: 我想護航的是炎姬，ANA我跟你同意見 XD 05/21 15:10
推 kuninaka: ANA哪裡像尼爾？ 05/21 15:10
推 skybrest: 有質有量有多（推）文? 05/21 15:10
→ bluejark: 但大家分散去業界就變普通勞工了 05/21 15:10
→ heru: 像尼爾的是炎姬 05/21 15:11
推 tw15: 認真做出東西很棒啊 但也是因為學生身分大家標準低 05/21 15:13
→ tw15: 向對獨立製作和大公司的標準不同那樣 不然哪個公司拿出 05/21 15:13
推 lv256: 你看完炎姬再去youtube隨便找一片尼爾boss，說不定你會有一 05/21 15:13
→ lv256: 樣心得 05/21 15:13
→ tw15: 炎姬來 一被抓包抄尼爾 再出來說我就是致敬 87%直接被幹飛 05/21 15:13
推 octopus4406: 先推再慢慢來一個一個看 05/21 15:14
推 watanabekun: 我自己就破過尼爾啊... 05/21 15:14
我覺得兩回事啦，
有些人的目標是當創作人，理念很重要，希望能獨立創造團隊。
有些人的目標是當想展現自己的開發方面的技術力，成為大團隊的主程式。
又或者先走技術吸引目光拿到投資後重新做想做的東西。
不是上市作品我覺得沒有需要這麼嚴格檢視理念啦...XD
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 15:16:41
推 bluejark: 學生作品就是實驗作品其實不用去在意有沒有抄啥 05/21 15:15
→ yuxds: 我覺得這類作品 主要就是技術展示而已 05/21 15:15
推 xxlinusNeD: 致敬Nier那個，如果平台是在手機上感覺是值得開發的作 05/21 15:15
→ xxlinusNeD: 品 05/21 15:15
→ yuxds: 別人之後可能是要找寫程式的工作 05/21 15:15
→ yuxds: 你用一個挑遊戲企畫的角度去評價 不是很奇怪嗎 05/21 15:16
推 lv256: 理念我倒覺得不是那麼難以表達的境界，就算只是改良既有遊 05/21 15:17
→ lv256: 戲系統或是增添些許要素都算啊，RPG大家做到爛，就會有人想 05/21 15:17
→ lv256: 著用有一些奇葩系統來增加變化，跳舞啊、節奏啊、轉珠啊， 05/21 15:17
→ lv256: 一開始都是很簡陋的發想，但也是理念啊 05/21 15:17
我覺得好的漫畫家也不一定是原作，
有些漫畫家畫工神乎其技結果劇情爛得跟什麼一樣，
最後找到人分擔原作又進化到另一個層次。
遊戲專長來說技術跟企劃我覺得都很重要就是，有一邊就很不錯了(?
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 15:19:01
推 yuxds: 不講學生作品 真的在商業市場的遊戲 還不是各種互抄 05/21 15:18
→ ghostxx: 以大學畢製規模，成品質/量能這樣很不錯了，可惜業界... 05/21 15:20
→ yuxds: 我覺得真的在業界 除非是很小的單位 不然也會分工吧 05/21 15:21
→ yuxds: 又不是說要程式設計兼遊戲企劃 05/21 15:21
→ yoyun10121: 炎姬跟尼爾明明差異就超大, 連基本人設技能都不是科幻 05/21 15:22
推 lv256: 我覺得遊戲就是遊戲跟誰製作的沒關係，你說沒錢搞美術所以 05/21 15:23
→ lv256: 建模像greedy greedy那樣好笑，我不會說什麼，那除了技術 05/21 15:23
→ lv256: 之外的劇本、世界觀描寫、人物塑型、遊戲系統、玩法結合這 05/21 15:23
→ lv256: 些呢？你隨便合一個奇美拉至少讓我知道你有試圖創新吧？以 05/21 15:23
→ lv256: 前w3有張poker td我就覺得很隨便兜，但是很好笑很有趣啊 05/21 15:23
推 timtdsas: 推雲科 05/21 15:23
推 yuxds: 我覺得原PO也講得很清楚了 遊戲本來就是很多面向組成 05/21 15:25
推 lv256: 原po說的也是很有道理啦，或許ana就是技術流的…吧，不過 05/21 15:25
→ lv256: 我菜看不出來 05/21 15:25
說ANA的話技術方面我覺得也普通吧，真要說大概就是連線部分能做的好的話?
不過炎姬那技術應該算很不錯了吧XD
都只論技術的話。
→ yuxds: 硬要只看其中一點真的蠻沒意思的 05/21 15:25
推 Luciferspear: 講質量的時候說質跟量都增加不就好了 05/21 15:26
推 tonsin2976: 很多看起來都不錯啊 支持獨立製作遊戲 05/21 15:26
→ MoonMan0319: 質和量=品質和數量，中文程度有這麼差嗎 05/21 15:26
推 bluejark: 基本上一定有不少問題的啦畢竟是菜雞 05/21 15:27
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 15:29:45
推 scar6182001: 還有一款螢幕判官也做的不錯啊 05/21 15:32
推 broian: 台灣單人強的不少啊 只是組團之後都會爆炸 05/21 15:37
→ virkful: 現在台灣遊戲業就只是個毒瘤 05/21 15:39
→ virkful: 你把新細胞丟進去只是糟蹋人才 05/21 15:39
噓 benuan: 把mass翻成質量這麼好笑的中文也有人照單全收 想想也是笑 05/21 15:40
→ benuan: 笑 05/21 15:40
推 vsepr55: mass翻成質量不錯了吧 05/21 15:41
推 evolution907: 先不說這裡用是錯的 如果是品質打成質量也滿順口的 05/21 15:42
→ evolution907: 吧 05/21 15:42
→ evolution907: 不過一定有人會看不順眼啦 05/21 15:42
→ yoyun10121: 其實重點是要拍好宣傳影片, 要求的技術本來就遠比做好 05/21 15:43
→ yoyun10121: 整個遊戲低, 要作出能賣的成品要考慮的面向多太多了, 05/21 15:43
→ yoyun10121: 一堆糞作當初的宣傳影片, 還不都也不錯 05/21 15:44
→ playerd: 質量跟品質意思就不一樣，跟順不順有關係嗎？ 05/21 15:44
→ max5105: mass指的是物質本身的重量，為了跟重量區分而翻作質量 05/21 15:44
推 vsepr55: mass跟重量是兩回事吧 05/21 15:45
→ vsepr55: mass跟慣性有關跟重力無關 05/21 15:45
→ vsepr55: 有比質量更好的方法嗎 05/21 15:45
→ vsepr55: 翻法 05/21 15:46
噓 werttrew: 在那裡七pupu的，拜託你連中文都不要用了，好嗎？ 05/21 15:46
推 werttrew: 補推，中文從中國傳過來的耶，拜託，好邪惡，別用了 05/21 15:47
推 RoastSaury: 明明是遊戲串硬是要聊國文素養? 洽民真奇怪 05/21 15:49
→ heru: 你全家都是非洲人XDDDDD 05/21 15:50
→ Hasanieer: 質量質量質量質量質量質量 05/21 15:51
→ milkbread: 應該也不是國文素養問題 自然課沒睡覺的就會覺得有差 05/21 15:53
推 y1896547: 友直友諒友多聞 05/21 15:53
推 kuninaka: benuan說一下MASS要翻啥比較棒 05/21 15:54
→ milkbread: 原PO要傳達的意思包含品質和數量 用質與量沒有問題 05/21 15:54
推 y1896547: 質與量沒問題，因此而互戰的比較莫名其妙 05/21 15:57
推 bluejark: 台灣就是有人會做帶但是帶頭的不會做 05/21 15:58
推 lyrelyre: 好強！ 05/21 15:58
推 dsa3717: 瑪斯啊(x) 05/21 15:58
→ k0030: 不太確定質量是不是從日文來的 05/21 15:58
→ bluejark: 進遊戲業上面的大頭們都在搞毛 05/21 15:58
→ bluejark: 自己組獨立遊戲很容易就只是一群只會做遊戲的人 05/21 16:00
→ milkbread: 現在搞博弈的薪水給的都比一般遊戲業多 當然出社會就.. 05/21 16:00
→ hank12332: 質與量ok啊，但是說質量就不知道在說啥了 05/21 16:01
推 yuxds: 我覺得主要是 做遊戲的人真的太多了 05/21 16:02
推 jpopaholic: 狹義相對論能證明用慣性或用重力測出來的質量等價， 05/21 16:02
→ jpopaholic: 所以質量不會跟重力無關 05/21 16:02
推 y1896547: 各位會因為是國產/獨立/學生等等因素而更有購買意願嗎? 05/21 16:03
推 vsepr55: 不如等打折去買543 05/21 16:05
推 alen82515: 用錯就乖乖被噴旁邊的不噴也乖乖站在旁邊看他被噴好嗎 05/21 16:06
推 watanabekun: 會喔，丟給國產的是另一個錢包(?) 05/21 16:06
→ alen82515: ，說啥吃飽太閒才會戰這個，最後一堆人因應再在入錄不 05/21 16:06
→ alen82515: 分有比較好？ 05/21 16:06
→ kuninaka: 國產和獨立會有購買意願，學生不會 05/21 16:06
推 AngelNo13: 感謝2樓 原po很小心 結果照樣歪樓 05/21 16:07
→ y1896547: 我也會更有意願購買 alen82515你會嗎? 05/21 16:07
推 hinajian: 還以為這個主題這麼熱烈 結果推文在討論質量XD 05/21 16:12
→ hinajian: 愛看人氣噗噗的應該就是所謂4％的毫無良知的那種人吧 05/21 16:13
→ y1896547: 我覺得國產和獨立遊戲都滿便宜的 稍稍對到胃口就會買 05/21 16:14
推 bluejark: 宅這個字用錯了= =請大家不要再用了 05/21 16:15
推 minipig0102: ---------------------質量------------------------ 05/21 16:18
推 kerry0496x: Zoe有吸引我，已經去FB按讚了 05/21 16:21
暫時拋開學生作品不提，
國產獨立遊戲我最近買了這款，不過只打了兩場還沒什麼心得XD
https://gnn.gamer.com.tw/4/162674.html
→ kerry0496x: 炎姬我也去FB按讚了 05/21 16:23
https://www.facebook.com/154473395184337/videos/187777668520576/
炎姬的創作過程，看完我眼角濕濕的
我覺得好像懂了什麼... 也懂了那種驚人的技術力是怎麼學來的(
推 kinomon: 質量就是mass 05/21 16:27
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 16:28:08
推 togs: 炎姬超可愛 作者加油! (喔喔好想幫她換衣服髮型 05/21 16:30
推 millyuki96: 花一年的畢展很辛苦，看到朋友的作品被介紹很開心，他 05/21 16:35
→ millyuki96: 們的肝很有收穫 05/21 16:35
推 nlriey: 推 05/21 16:35
推 kerry0496x: 好險這串我有看到W編等等人在討論遊戲，而非全都是來 05/21 16:43
→ kerry0496x: 戰翻譯問題的。 05/21 16:43
→ lu760423: 當時畢業作遊戲時...就對很多台灣遊戲無感了 05/21 16:46
→ lu760423: 了解到 引擎的重要。 05/21 16:46
推 cau0424: 中國用質量是因為以前行動電源塞鉛塊所以講質量避告 05/21 16:50
→ cau0424: 真正有品質的東西仍然還是有"品質"這個詞的 05/21 16:50
推 abelyi100: 歪樓歪到爆是怎樣XDD 05/21 16:56
推 ImCasual: 上熱門啦 05/21 17:00
推 leftless: 講質量的大概是國中理化都沒學過的程度 05/21 17:07
→ kbccb01: 用物理名詞反說不通吧 我們常說文字的重量 畫面的張力 這 05/21 17:13
→ kbccb01: 些也是物理名詞阿 直接用中國用語作理由反就好 05/21 17:13
→ s2637726: 質量會增加的只有肥宅 05/21 17:14
推 Centauro: 推個畏光都市、Gerritory 都很有意思 完成度也很高 05/21 17:20
推 thundelet: mass=quality 支那式英文 05/21 17:20
※ joug:轉錄至看板 Gossiping 05/21 17:22
推 manes258: 質量=mass 05/21 17:41
推 manes258: 炎姬超屌的，出了一定買 05/21 17:45
推 florTW: 樓上+1 出了我一定買爆 05/21 17:52
→ bluejark: 宅中文意思是房子 你家的房子怎麼變肥? 05/21 18:02
→ YJJ: 錢都被老闆去買保時捷 05/21 18:03
→ SAY10: 感覺還蠻多人對抄襲這件事很寬容，甚至無感 05/21 18:18
推 usmaik: 學生做的比一些免洗遊戲業界好很多 05/21 18:20
推 togs: 炎姬買爆+1 幹可愛就是正義! 05/21 18:28
推 AlvaroMorata: 推推 05/21 18:45
推 jerrychiu: 已歪文組大戰開打 05/21 18:46
噓 cutsang: Quality 會跟Mass一樣嗎？ 05/21 18:57
推 sean5236921: 這品質行 05/21 18:58
→ kinuhata: 下一篇 求台灣遊戲的慣量 張量 動量 衝量 熱量 流量 05/21 19:04
推 iamriku: 學生遊戲一直都有好作品出現，也有很多也不是因為畢業專 05/21 19:11
→ iamriku: 題而產生的，像年初的電玩展B2B就有不少學生作品，昨天剛 05/21 19:11
→ iamriku: 結束的PF28今年也多開了獨立遊戲區，也有很多學生團體參 05/21 19:11
→ iamriku: 與擺攤，覺得沒有很多大概是因為沒有在接觸這一塊吧 05/21 19:11
→ jaeomes: 台灣只是缺乏像國外那種開發環境而已 05/21 19:15
→ jaeomes: 應該要繼續歪樓 像那個視頻音頻的頻 他們怎麼想才會從訊 05/21 19:19
→ jaeomes: 號翻到這個字 05/21 19:19
推 pttsea: 推 05/21 19:23
推 m01a011: 追溯修訂(JS)追溯修訂(JS)追溯修訂(JS)追溯修訂(JS) 05/21 19:24
→ m01a011: 標題正確無誤，回主題，真的可以考慮把遊戲上STEAM加減賺 05/21 19:25
推 watanabekun: TpGS的B2B以前學生作品不多 至少我有去的16年沒幾款 05/21 19:55
→ watanabekun: indie game開始大熱大概是最近一年多的事吧 畢竟鼓舞 05/21 19:55
→ watanabekun: 人心的消息不少 05/21 19:56
推 bluejark: 風氣起來算是好事 05/21 21:05
推 rinsoukan: 感覺不差 05/21 21:40
噓 Mr0829: 是一直被免洗遊戲洗腦，廠商只想無腦賺一波。 05/21 22:36
推 tamado9519: 我都說質量好 ^ _________^ 05/21 22:39
推 arzon: 其實每年學生作品 都有一些不錯的阿 只是到業界之後就... 05/22 00:04
噓 Adam6613: 笑死 質與量跟質量不一樣好嗎 05/22 03:58
推 alienfromy: ㄟㄟ 05/22 06:43
推 Doomsayer: 反正說錯被糾正只要扣反中的帽子就好^^挨打站穩好爆 05/22 07:23
推 Logan2934: 真的很不錯 05/22 07:58
推 ntc039400: 炎姬感覺還不錯。 05/22 09:20
推 Luvsic: 就算你要用中國用法的質量，還是沒包含質與量裡頭的量啊， 05/22 13:42
→ Luvsic: 跟嚴格無關，你就是少一個意思 05/22 13:42
推 kevin619008: 說好的打質跟量不會歪樓呢 05/22 14:58
推 as1100: 用質量才奇怪吧 探討物理？ 05/23 19:18