推 mk4188623: 先推WA2 不說這部 其他丸戶的作品都很讚 有興趣可以玩 05/27 23:08
→ mk4188623: 看看 05/27 23:08
在過了這段陣痛期後...可能再慢慢來試試，謝謝!
→ KerLae: POWDER SNOW算救贖嗎? 這線的春希對雪菜的感情，應該是除 05/27 23:12
→ KerLae: 了雪菜線之外最深的，即使決定跟冬馬去歐洲也是 05/27 23:12
→ KerLae: 聽到歌詞之後總覺得有種波瀾再起感 05/27 23:13
我倒覺得春希對雪菜是愧疚感和罪惡感，加上雪菜也確實陪在他身旁好長一段時間
任何人都會動之以情吧，另外再怎麼深還是沒辦法比上冬馬啊...
推 ToumaKazusa: 雪菜 滾!! 05/27 23:15
本尊好氣XD
→ Abby530424: 應該還是算救贖 就只有這線留下了對春希的思念 05/27 23:19
留下了，也放下了，所以可以盡情唱出了...
推 brightwish: 當初看到雪菜平安無事直接喜極而泣 根本不覺得還會起 05/27 23:22
→ brightwish: 波瀾 雪菜會寄影片並不是宣戰而是展示她過得很好 為了 05/27 23:23
→ brightwish: 減少春希和冬馬的罪惡感才對 05/27 23:24
我也是這樣的感覺，因為雪菜在眾人的陪伴下又唱起了歌
這也是呼應她最後所說的...她身邊還有許多人陪著她
→ Abby530424: 來引戰一下（誤） 是不是雪菜黨對冬馬的同情度比反過 05/27 23:26
→ Abby530424: 來的比例高不少啊 05/27 23:26
推 biosphere: 第一款galgame就碰WA2 XD 好啦也圓滿了，WA2很讚對吧？ 05/27 23:26
事後回想很有勇氣，但真的超讚，有種人生沒有遺憾的感覺
→ Abby530424: 自己身邊雪菜黨也都覺得冬馬很值得同情 但冬馬黨比較 05/27 23:27
→ Abby530424: 偏向雪菜燻雞 05/27 23:27
可能冬馬就是給男生想要呵護的感覺，所以像春希可能也是一樣XD
如我所說雪菜太堅強了又給人捉摸不定的感覺
但我不覺得雪菜心機啊..不如說現實大家會選雪菜吧，那條鋪好的道路
推 brightwish: 不少冬馬黨看到影片只擔心雪菜又來搶老公 卻沒想到影 05/27 23:29
→ brightwish: 片是傳達雪菜從情傷中站起來 顯示冬馬黨有多自我中心 05/27 23:30
→ brightwish: 難怪會支持追求真愛拋棄承諾 05/27 23:31
那..我是冬馬黨的異類嗎XD
春希對兩人都有作過承諾啊，但在不同路線都自己推翻，不過不這樣就沒有WA2了
推 mk4188623: 本人冬馬黨真的沒有辦法接受雪菜…… 05/27 23:31
兩個人都是好女孩，也很傻
→ Abby530424: 雖然我是雪菜黨 但我其實也能理解冬馬黨的不爽所在 05/27 23:35
→ Abby530424: 諸葛雪菜IC篇真的各種瘋狂操盤 Coda也各種試圖力挽狂 05/27 23:36
→ Abby530424: 瀾 05/27 23:36
力挽狂瀾到讓人心痛，不過前面那個你不打給我我就不打給你太傷
推 scotttomlee: 台北虎之穴最近好像也賣有特典的?不過應該和初回不同 05/27 23:36
這我知道，不過送的是封面海報，覺得這畫風還好
想要的是以前還有什麼鋼琴譜之類的...
→ Abby530424: 最慘一役反而是司馬千晶篇 贏嘴砲輸人（笑 05/27 23:37
如我上篇所說真的有點硬轉XD
推 orc77117: 曜子的病真的很重要，不然春希會沒"藉口"去選冬馬 05/27 23:37
推 brightwish: 雪菜就錯在IC想著三人行 一開始要求男友離別的女人遠 05/27 23:38
→ orc77117: 然後就變浮氣線那樣崩潰 05/27 23:38
和NE的最大差異點
→ brightwish: 一點就沒事了 偏要演的像是我相信你不會花心 所以隨便 05/27 23:38
→ Abby530424: 畢竟春希睡覺覺的時候有說想要三人一直在一起 05/27 23:38
→ brightwish: 你去別的女孩子家裡我也不在意~ 才會被打臉 05/27 23:39
→ Abby530424: 所以雪菜才這樣做（外加愧疚感） 而且最重要的是 05/27 23:39
→ Abby530424: 她壓根不知道對面曜子也是超級軍師 結果就崩盤了 05/27 23:40
其實我覺得曜子才是超強軍師，整個運籌帷幄只為愛女實在太猛
推 KerLae: 雪菜黨可以理解冬馬黨會覺得雪菜是小三+1 05/27 23:40
都有對錯，才造就了這淒美動人的遊戲啊QQ
→ Abby530424: 其實如果曜子不在 冬馬就直接被情商壓制到底了 05/27 23:41
→ Abby530424: 所以冬馬真的要好好謝謝曜子 05/27 23:42
這條路線的母女對談也是常常讓我感動落淚
※ 編輯: PttDreaming (36.226.89.164), 05/27/2018 23:44:35
→ brightwish: 我超不能接受雪菜是小三的看法 上帝視角才看得出的事 05/27 23:44
→ brightwish: 搶先告白 事先還和對手打過招呼了 到底有什麼錯嗚嗚 05/27 23:45
推 scotttomlee: 頂多精神上的小三 (畢竟還是實質上的女友 05/27 23:46
推 Abby530424: 老實說個人認為雪菜TE中的雪菜如果冬馬扯的下臉跟雪 05/27 23:47
→ Abby530424: 菜借春希用一用雪菜會答應 只不過春希不會XD 05/27 23:47
推 KatanaW: 檯面上的正宮 情感上的第三者 不是因為上帝視角 05/27 23:53
→ KatanaW: 而是她全都知道卻還是出手了 05/27 23:54
→ buzz1067: 冬馬 05/28 00:07
→ buzz1067: 我認為如果冬馬是犬，那就是狼犬 05/28 00:08
推 lodpdp: 少用個人水準放大到群體 有不少雪菜黨對冬馬黨進行道德 05/28 00:08
→ lodpdp: 批評 我也不會說雪菜黨都是道德魔人 05/28 00:08
→ buzz1067: 狼犬不易親近，性格孤高 忠於主人 05/28 00:08
推 rockyao: 老實說 第一次玩完雪菜最後說德文真的毛毛的 05/28 00:11
→ rockyao: 之後後日談也是有梗 05/28 00:12
→ Abby530424: 沒啦 我不是故意個人拉到群體的 只是之前遇到冬馬黨 05/28 00:15
→ Abby530424: 不爽雪菜的總比例真的高到飛天 好奇而已0.0 05/28 00:15
→ Abby530424: 之前好像中國北大有做統計 數據也是偏向冬馬黨對雪菜 05/28 00:16
→ Abby530424: 不爽的比例比反過來高不少 05/28 00:16
推 lodpdp: 冬馬黨不爽雪菜黨的肯定多 不爽雪菜的倒蠻少 也不想想八字 05/28 00:18
→ lodpdp: 是哪個先出現的 05/28 00:18
→ brightwish: 戀愛哪有什麼先來後到的問題 春希喜歡冬馬 誰又知道就 05/28 00:20
→ brightwish: 是真愛了 是真愛的話幹嘛還接受雪菜告白 不就是因為他 05/28 00:20
→ Abby530424: 黨爭難免啊 應該是先有雪菜才有雪菜黨啦 還是你是個 05/28 00:20
→ Abby530424: 堅決的後現代主義者 作品是體現個人之意識 所以雪菜 05/28 00:20
→ Abby530424: 黨先於雪菜？ 05/28 00:20
→ brightwish: 也喜歡雪菜嗎 未來的事誰都不知道 憑什麼不能告白 05/28 00:21
推 hdseries: 剝奪者講的名正言順還反過來講對方支持者自我中心 05/28 00:31
→ hdseries: 輪到自己就說這是自由戀愛合情合理 05/28 00:31
→ hdseries: 好個自助餐啊（呵欠 05/28 00:31
→ hdseries: 能噴另一方自我中心卻不能接受人家說小三 05/28 00:33
→ hdseries: 我都不知道是不是反串黑來壞雪菜黨名聲 05/28 00:34
→ brightwish: 有承諾VS沒承諾 05/28 00:36
推 yuyuis: 想請問原PO關於內文提到的為什麼沒選擇雪菜的原因，是出 05/28 00:36
→ yuyuis: 自補償心理選擇かずさ，還是因為比較喜歡這樣的女主角所 05/28 00:36
→ yuyuis: 以想要這樣選擇，亦或是出自其它原因呢？ 如果可以的話 05/28 00:36
→ yuyuis: 請告訴我原PO的想法，而不是分析春希的想法，謝謝 05/28 00:36
如果撇開遊戲背景，單純就兩方我還是會選擇冬馬
因為雪菜以許多條件來說，真的完美到不真實，冬馬的缺陷會讓人有想照顧他的衝動
雖然我們玩家得以以上帝視角看見雪菜的內心想法，但實際上她在想什麼卻是不得而知
都要到爆發或最後關頭，才可以一窺雪菜的真實想法..
冬馬整個就是一目瞭然..而且其實對感情方面也是很敏銳，不是那種單純的傻呆
推 BlackEra: 推 05/28 00:39
→ Abby530424: ......慘 首先我從來不覺得自我中心是貶義詞 05/28 00:46
推 wyner: 我反而覺得冬馬黨會討厭雪菜的很少，雪菜黨討厭冬馬的比較 05/28 00:49
→ wyner: 多 雪菜形象很大一部份建立在「虐」 沒有CC小春、麻里、 05/28 00:50
→ Abby530424: 而且站不同立場本來就可能有不同看法 去探一探 根據 05/28 00:50
→ Abby530424: 統計跟日常生活的接觸得到結論 問問看可能的理由 05/28 00:50
→ wyner: Coda冬馬TE的虐 我不會那麼喜歡雪菜 CC是我覺得正面描寫比 05/28 00:50
→ wyner: 較好的 但深刻程度還是比不上其他線的虐雪菜 更別說Coda雪 05/28 00:51
→ Abby530424: 這可不是自助餐啊 05/28 00:51
→ wyner: 菜TE 根本是超王道的Happy End 05/28 00:51
→ wyner: 雪菜TE裡面的雪菜反而一點都不吸引我 要在其他線更能感受雪 05/28 00:52
→ wyner: 菜的魅力 而冬馬最有魅力我覺得是在浮氣 05/28 00:53
→ Abby530424: 雖然訪談丸戶似乎是偏雪菜 但是統計而言冬馬雪菜是64 05/28 00:53
→ Abby530424: 開 05/28 00:53
→ wyner: 我覺得會支持雪菜的多少對於感情的道德觀有自己的看法吧 05/28 00:54
→ wyner: 所以會相對不能接受冬馬，反觀冬馬黨很拿真的嘴雪菜道德上 05/28 00:54
推 yuyuis: 原PO還沒有跑雪菜TE，不要灌自己的認知給人，造成刻板印 05/28 00:54
→ yuyuis: 象，讓別人好好的得出自己的心得吧 05/28 00:54
→ wyner: 有多少瑕疵 我覺得啦 05/28 00:54
推 wyner: 發表心得也叫灌認知給人==？真是醉了... 05/28 00:56
→ yuyuis: 「雪菜TE根本是超王道的happy end」 我就是說你這句 05/28 00:58
→ Abby530424: 我我我我我覺得啦 不共戴天才是莫名奇妙的HE 05/28 00:59
→ Abby530424: 兩邊吵起來 突然狀況就變從絕望變超好了 05/28 00:59
→ Abby530424: 糟惹誤導+爆雷 4不4要全家火葬場了 05/28 01:00
→ Abby530424: 回歸正傳 當剝奪者認為自己不是剝奪者時 當然可能會 05/28 01:02
→ Abby530424: 說自己是自由的 而是別人的問題啊 05/28 01:02
推 wyner: 你乾脆說雪菜燻雞也叫灌認知給人好了呵呵 哪句心得可以不包 05/28 01:03
→ Abby530424: 這哪門子自助餐啦 自助餐的盤子都還沒拿起來就要結帳 05/28 01:03
→ Abby530424: ？ 05/28 01:03
→ bniw: 冬馬黨報到 剛跑完第一輪coda 雪菜TE 最後一個選項愣了1分鐘 05/28 01:03
→ wyner: 含主觀意識？ 05/28 01:03
→ Abby530424: 你自助餐可能的意思是忽略自己的錯去挑別人刺 05/28 01:04
推 hpw841031: 我怎麼都只看到反串的在地圖炮... 05/28 01:04
→ Abby530424: 阿就不覺得自己錯了 是要怎麼自助餐啦 05/28 01:05
→ Abby530424: 雪菜腳撲朔 冬馬眼迷離 兩女傍地走 安能辨我站哪邊（ 05/28 01:07
→ Abby530424: 笑 05/28 01:07
→ buzz1067: 網路文章訪問就說丸偏雪菜的 05/28 01:08
→ buzz1067: 可以想到不起眼的女主角是誰 05/28 01:08
愛她就要虐她(?)
→ yuyuis: 你不先自報家門別人會不知道怎麼戰啊w 05/28 01:09
→ Abby530424: 我以為看起來我是穩穩的武也黨（誤 是雪菜黨 05/28 01:10
→ buzz1067: 沒有先來的問題www. 問題在這裡 05/28 01:11
→ Abby530424: 但被嘴反串很無奈啊 啊我附近的雪菜黨大多覺得開雙翼 05/28 01:12
→ Abby530424: 好爆或是冬馬好可憐我收 05/28 01:12
→ Abby530424: 但認識的冬馬黨一開始就各種質疑雪菜知道還搶是在幹三 05/28 01:14
→ Abby530424: 小 還拉三人行折磨 最後冬馬TE還在那邊悲情牌 05/28 01:14
→ Abby530424: 反而沒聽過這句 雪菜好可憐我收（誤 05/28 01:14
→ Abby530424: 還是我認識的冬馬黨都比較愛生氣的那種XD 05/28 01:15
推 yuyuis: 回上面的wyner，心得當然能夠不包，只要你肯看清楚原PO的 05/28 01:16
→ yuyuis: 遊戲進度到哪，用相同的資訊總結心得就可以。直接斷言原P 05/28 01:16
→ yuyuis: O還沒跑的劇情就是如何如何，這難道不給人既定印象？若是 05/28 01:16
→ yuyuis: 希望其他人也能完全享受這個作品的話，還是別這樣做吧 05/28 01:16
→ Abby530424: 或是說冬馬可憐我收是計畫通的雪菜皮冬馬骨？ 05/28 01:17
推 wyner: 當然能夠不包？光是覺得「好」或「不好」都叫主觀了 不包含 05/28 01:19
→ wyner: 主觀意識能叫心得？那叫劇情大綱陳述 05/28 01:19
→ Abby530424: 路過參戰（誤 只要有表達都牽涉主觀喔 因為已經涉及 05/28 01:21
→ Abby530424: 到了自身的主體性 所以就算自己心得完全沒講 只講大 05/28 01:21
→ Abby530424: 綱 關於大綱的選擇就已經是一種主觀呈現了 05/28 01:21
推 yuyuis: 我沒有要你不帶主觀，你可能看錯了喔。你如果用跑完かず 05/28 01:22
→ yuyuis: さnete的心情，給出主觀的心得我是完全沒有意見的 05/28 01:22
→ Abby530424: 話說回來要吵架最好別扯到客觀這概念 因爲這詞別人永 05/28 01:23
→ Abby530424: 遠會用跟你不一樣的定義回敬 然後吵不完 05/28 01:23
→ Abby530424: 說回來只要說別人沒跑完 別爆雷 搞不好別人期待的種 05/28 01:24
→ Abby530424: 類是其他的啊 這樣就好了吧 05/28 01:24
→ yuyuis: 所以就說不是主客觀的問題，到底是從什麼地方誤解的呢… 05/28 01:26
→ Abby530424: 我只是看到有人提到主客觀 剛好是我擅長的領域就開始 05/28 01:29
→ Abby530424: 嘴砲了 05/28 01:29
推 wyner: 講灌輸認知給別人不就是找人吵架嗎 嘻嘻 05/28 01:33
→ Abby530424: 這世上的一切就是每個人道德與價值觀之間的相互鬥爭（ 05/28 01:36
→ Abby530424: 尼采上身） 05/28 01:36
→ yuyuis: 原來你是認為我在找你吵架嗎…？其實沒這個意思，卻實我 05/28 01:40
→ yuyuis: 說話重了，但真正想要說的是「不要爆雷」 05/28 01:40
謝謝大家的回饋，不要吵架啦～理性討論不要直接爆出詳細劇情我覺得還好
但在WA2我覺得被爆雷也沒差...因為那個情感爆發並不會因為知道劇情而有太大改變
我是很高興能在這裡和大家討論劇情，畢竟身邊都沒朋友是同溫層QQ (也很難推廣)
事實上我猜想雪菜TE應該就是所謂的三人行吧?畢竟在TE中，雪菜和武也一直有提到這點
而且春希在冬馬TE也有這個想法，再扣掉NE的結局走向，應該89不離10吧。
我記得春希最後結論就是會變成兩個壓抑自己想法的人，不是真正的幸福
推 phil0113: ic cc coda冬馬一直線，過了三個月才回去慢慢補，總共補 05/28 01:42
→ phil0113: 了半年才補完。順帶一提半年間幾乎呈廢人狀態。雖然雪菜 05/28 01:42
→ phil0113: 是好女孩，但我還是只會選冬馬 05/28 01:42
我當了兩個月的廢人，連老婆都丟一旁
推 jerry7668: 昨天在秋葉原有去看展 讚讚 05/28 10:37
原本是有股衝動想買機票殺去...看了機票錢放棄好羨慕J大 (早知道就請你幫買東西XD)
※ 編輯: PttDreaming (42.73.62.75), 05/28/2018 15:03:38
推 yuyuis: 感謝原PO回我那近乎質問的問題，得到第一手感想覺得開心 05/28 16:20
→ yuyuis: 回到問題本身，原PO明顯偏向かずさ這邊，看起來更關心か 05/28 16:43
→ yuyuis: ずさ受的委屈和惹人憐愛的缺陷，但是雪菜也不是沒有這些 05/28 16:43
→ yuyuis: ，委屈應該不用提就一目了然，缺陷更是組成雪菜人格的重 05/28 16:43
→ yuyuis: 要根本(特別是這點認知不太相同，完美不現實的部分三人都 05/28 16:43
→ yuyuis: 有，只是展現在不同地方，如此比較，選擇かずさ的原因更 05/28 16:43
→ yuyuis: 接近價值觀相近和個人喜好吧。 順帶一提，原PO不喜歡的 05/28 16:43
→ yuyuis: “不知道雪菜的真實想法”和喜歡的“かずさ的心思一目了 05/28 16:43
→ yuyuis: 然”正好就是我喜歡和不喜歡的特點 05/28 16:43
我應該很明顯就是偏向かずさ吧XD 也很能理解雪菜的缺陷
但就如同我說的，雪菜比較偏向於自己想辦法解決自己的煩惱，不會輕易求助他人
所以如果今天在現實情況，有什麼不對雪菜也只是會默默地自己解決、自己懊惱
到最後事態要崩潰之時才會顯現...嗯~如你所說這真的就是個人喜好的問題了
推 yuyuis: 再補充其它End的事，看起來原PO沒有特別高的興致補完不倶 05/28 17:00
→ yuyuis: 戴天和雪菜TE，但還是推薦在情感還沒退去前補完，就算你 05/28 17:00
→ yuyuis: 已經知道劇情發展，自己跑過的心得可能還是會不一樣，至 05/28 17:00
→ yuyuis: 少我對雪菜TE的想法就不同於你的猜想；另外wa2中，かずさ 05/28 17:00
→ yuyuis: 雪菜在對方End中，燃燒自己而放出的人性的光輝非常的珍貴 05/28 17:00
→ yuyuis: ，如同かずさTE中的powdersnow一般，喜歡かずさ的你請不 05/28 17:00
→ yuyuis: 要錯過在雪菜TE中かずさ閃耀的身姿 05/28 17:00
其實不是興致不高..只是被虐得有點累了，心有種被掏空的感覺
應該還是會近期補完致不共戴天的妳，但雪菜TE真的就要再等等
我是不會排斥重run的人，像S;G動畫看了5次有了吧，當年冒險王也是重玩了快10次
所以到時應該還是可以保持自己的情感，也或許會有不同的感想
Y大感覺就是熱愛WA2的人啊，感謝你的回覆
※ 編輯: PttDreaming (36.227.66.205), 05/28/2018 17:44:24
推 Roshiel: 冬馬TE最後雪菜那個回馬槍能挺過去的，就是堅貞的冬馬黨 05/28 17:48
看來我很堅貞
→ Roshiel: 反了吧，冬馬才是傾向自己解決問題，雪菜相反 05/28 17:50
沒吧，在CC線，除了麻理線外，雪菜都自己默默地觀察行動
很多事明明都知道就是悶在心裡不說，每次簡訊打了又刪就是不回春希
連冬馬TE到最後都想自己解決不讓外力干涉
冬馬每次情緒就直接反應在春希身上，有什麼話也都直接主動告白
想依靠春希就直接表現出來，踹門什麼的傲嬌很明顯啊~
推 Roshiel: 原po既然都看了SG卡通五次，去跑一遍遊戲吧 05/28 18:00
→ Roshiel: 如果SG遊戲是10分，卡通大概5-6分而已 05/28 18:01
推 Roshiel: 其實白色相簿2這種等級的劇本，雷不雷根本沒差了 05/28 18:05
之前是很想啊，不過原本真的對galgame沒興趣
現在打算等SG0中文版出來一併玩，謝謝~
推 yuyuis: 借串問，因為接觸過其他作品順序的原故，所以對ever17評 05/28 18:08
→ yuyuis: 價不高的人，推薦SG遊戲嗎？ 05/28 18:08
※ 編輯: PttDreaming (36.227.66.205), 05/28/2018 18:18:30
推 Roshiel: ever17重點是機關巧思，SG是劇情抉擇的重量，本質上差很 05/28 18:27
→ Roshiel: 多的作品，據說接觸順序會影響喜好，不過可以先爬看看推 05/28 18:27
→ Roshiel: 薦文 05/28 18:27
→ Roshiel: SG是我目前為止，看過玩時間旅行梗玩最好的作品了 05/28 18:29
→ Roshiel: 個人感覺甚至比回到未來三部曲還要好 05/28 18:30
推 Roshiel: 雪菜有劇本能看，基本上是全知的存在，因為他完全看透春 05/28 18:35
→ Roshiel: 希，才會在某些事情上面選擇忍耐不主動處理 05/28 18:35