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※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言: : 就刻板印象啊 : 就像歐美有些人想到日本就以為日本人都是武士忍者 : 說到中國就想到功夫 至少日本真的有過武士跟忍者 中國真的是功夫有名 但旗袍跟台灣根本不沾邊啊 就從整個歷史來看 不沾邊到底了 (應該不用解釋台灣的歷史了吧) 只有雙十的時候偶爾看的到政府那邊會找人穿 但老實說 與其說是代表台灣 不如說是代表總統府而已 現實中除了極少部分的人、在某些特定的場合 根本不會有人穿那種服裝 日常就更不可能 : 然後取名....去看王者天下就知道了 : 就連中國通的原泰久老師也都取出一堆根本不像華人姓名的名字 : 前幾年台灣論壇的各路少女創作家也是,自創角色也經常隨便四個漢字就以為是日本姓名了 : ,其實根本完全不像 : 這就是站在自己角度想像外國人的毛病吧 想像要沾邊啊 不沾邊的想像讓人覺得很不舒服 像是如果台灣人的刻板印象都是戴眼鏡 還是都爆肝睡眠不足的樣子 那還至少沾邊啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.168.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1527442468.A.FC0.html
mk4188623: 大概 就連我們自己台灣人都回答不出來我們台灣人的民族 05/28 01:36
mk4188623: 特徵是什麼吧 05/28 01:36
比較不打扮的日本人 + 比較會打扮的中國人 + 比較白的泰國人 + 比較胖的越南人 + 不比整形的話眼睛比較大的韓國人 + 戴眼鏡 = 台灣人 大概這六種揉合一下的感覺吧... ※ 編輯: wahaha99 (1.171.168.251), 05/28/2018 01:38:40
XLcock: 檳榔 05/28 01:36
gn00465971: 一窩蜂 我說完誰反對? 05/28 01:37
knife5566: 22k拿iphone 05/28 01:37
leamaSTC: 可以研究日治台灣史 其實當時的服裝風氣還滿有趣的 05/28 01:37
leamaSTC: 和服 旗袍 洋裝都能穿 再說從歷史角度來看 05/28 01:38
leamaSTC: 台灣在被"轉進"之前 的確是跟滿清比較有關聯 05/28 01:38
不 去看看台灣渡海的歷史就知道 跟滿清比較有關沒錯 但來的都是魯蛇中的魯蛇 => 俗稱羅漢腳 跟旗袍這種女神的高等貨 不沾一點邊 直到清朝來設巡撫 台灣都是邊陲到不行 沒幾年後就變日本人了 真的 整個歷史就是跟旗袍基本上不沾邊
JamesChen: 你對台灣的認知有誤而已 05/28 01:39
gn00465971: 台灣不是彈丸之地嗎? 05/28 01:39
※ 編輯: wahaha99 (1.171.168.251), 05/28/2018 01:41:32
wannayiff: 像是上海灘或昭和時代那樣嗎 05/28 01:41
medama: 以前旗袍在台灣確實流行過啊 並不是少數人才會穿 05/28 01:42
kaj1983: 台灣就是亞洲文化融合最多的地方吧 05/28 01:42
kaj1983: 要選出一個代表台灣的服裝是不太容易啦 05/28 01:42
medama: 日治時代台灣和大陸交流很盛 旗袍會傳過來也不意外 05/28 01:42
gn00465971: 那基因呢(喂 05/28 01:42
medama: 後來到國民政府時代也是很多人穿旗袍 05/28 01:43
bluejark: https://i.imgur.com/AtpyVBn.jpg 台灣正太 05/28 01:43
ilohoo: 台灣就是熔爐型的文化啊,和美國那種假熔爐真拼盤不一樣 05/28 01:44
nowandnew: 因為之前日本介紹臺北的旅遊書都會有一部分是推薦買旗 05/28 01:46
nowandnew: 袍店家的(業配?)實際上也真的很多日本人會去買。就跟夏 05/28 01:46
nowandnew: 威夷襯衫一樣。當地不常見。卻因為成為特產而變成刻板 05/28 01:46
nowandnew: 印象 05/28 01:46
MAXcafe: 日本人的印象:中國 香港(中國2.0) 台灣(中國3.0) 05/28 01:50
ttk620: https://i.imgur.com/gBmzHvV.jpg 台灣印象 05/28 01:51
wannayiff: 原來夏威夷襯衫在夏威夷不常見嗎?! 05/28 01:51
ttk620: 其實啦現在常講的大襟衫也是從旗袍轉過來的~ 05/28 01:52
ttk620: 要說沒關聯也很難~ 05/28 01:52
nowandnew: .html 05/28 01:52
ttk620: 中國被旗人搞了幾百年早同化差不多了 05/28 01:52
ttk620: 啊我們祖先又是旗人的清朝移民過來的 05/28 01:53
MAXcafe: 你分不清日本的傳統服飾還不是先套和服當概念 05/28 01:54
ttk620: 台灣要找出自己的特色其實很籠統,移民社會就這樣 05/28 01:54
bluejark: 大襟衫是唐裝來的 05/28 01:55
ttk620: 而且旗袍嘛~ 至少49年後的新移民也帶進來台灣啦~ 05/28 01:56
MAXcafe: 台灣人沒被外國人直接套上原住民服飾就算不錯了 05/28 01:56
tw15: 所以hen明顯還是有人穿啊 有人穿過就4歷史的一份子 05/28 01:57
ttk620: 都70年了,你不想認它也有點...畢竟占了台灣70/400的歷史 05/28 01:57
MAXcafe: 每次有國際舞台都叫原住民上去秀 像現寶一樣 05/28 01:57
tw15: 能不能代表很多人都以為是自己說了算 其實沒實力的時候都4 05/28 01:57
tw15: 別人說了算 05/28 01:57
leamaSTC: 日本統治50年 很多人也當放屁一樣 拼命拆拼命改名 05/28 02:00
tw15: 坐在有著中式雕花窗的餐廳裡用西式刀叉吃著日式漢堡排 05/28 02:00
nowandnew: 不會到不常見。畢竟觀光地點很多人(觀光客)穿。但是你 05/28 02:01
nowandnew: 到一般住宅區或比較少觀光客的地方基本90%以上是現代都 05/28 02:01
nowandnew: 會穿著。另外台灣觀光區作旗袍變身的從臺南到九份都有 05/28 02:01
nowandnew: 。說完全看不到好像不太對 05/28 02:01
cymtrex: 我也納悶出台灣形象時怎都穿紅旗袍。不過的確在日治時期 05/28 02:03
cymtrex: 有流行過啦 05/28 02:03
leamaSTC: 所以原PO我就跟你說去研究一下日治時期台灣史吧... 05/28 02:04
不不 流行過完全是另一回事 我指的是文化本身的脈絡連結 你如果硬要說1949後的新移民有把旗袍帶進來 還比較像回事 但在這之前 旗袍在台灣是找不到文化連結的 (別跟我說是那些羅漢腳帶來的) 除非日治流行的旗袍 有改出台灣特有種 不然旗袍就是個外來種 不要說穿旗袍 在日本的現實 穿西裝比穿和服多沒錯吧 那有人會在日本刻板印象畫個西裝嗎 不會啊 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.168.251), 05/28/2018 02:09:19
leamaSTC: 1930年代以後,隨西式教育的漸次普及,年輕女性漸改穿洋 05/28 02:06
leamaSTC: 裝、日式和服,以及當時中國流行的旗袍(也稱長衫)。 05/28 02:06
leamaSTC: 隨便搜一篇的一段 自己搜看看吧 05/28 02:06
ttk620: https://i.imgur.com/4F9WLaT.jpg 認真發現旗袍好像很久了 05/28 02:06
ttk620: 不只70/400,應該有80/400,在台灣歷史中 05/28 02:07
daidaidai02: 也沒有到不沾邊到底啦 05/28 02:07
ttk620: 而且還是台灣仕紳在日本同化政策下的一種小抗日吧XD 05/28 02:08
ttk620: 直到皇民化才被禁止穿,想想也可以說是台灣文化之一了 05/28 02:09
nowandnew: 很有趣的是因為中國人不是很喜歡旗袍(他們不喜歡元清這 05/28 02:09
nowandnew: 些異族文化) 所以我還看過yahoo上面有人問上海哪裡可以 05/28 02:09
nowandnew: 找到訂做チャイナドレス的店,最佳回覆竟然是"旗袍是台 05/28 02:09
nowandnew: 灣的。中國很少有訂做或是專門販售旗袍的店。要在中國 05/28 02:09
nowandnew: 訂做還不如直接網購或買成衣。"但實際上是怎樣我就不清 05/28 02:09
nowandnew: 楚了 05/28 02:09
ttk620: 文化脈絡就是歷史的延續啊~~那這樣除了原住民我們都是外 05/28 02:11
leamaSTC: 原PO也太硬XDD 流行過也不行喔? 那台灣有什麼可以XD 05/28 02:12
ttk620: 來種啊 05/28 02:12
我直接回一篇好了...
Lupin97: 當今時代西式服裝平時當道,不論是日本還是臺灣都一樣, 05/28 02:12
ttk620: 我們文字好想也不是打新港文,是當年移民的中文字 05/28 02:12
Lupin97: 你要重新回溯於較為傳統印象的服裝,日本會用它們的和服 05/28 02:12
leamaSTC: 然後很堅持戴眼鏡是台灣特色 啊沒帶的人怎辦 05/28 02:12
Lupin97: 作代表;日治時代當時台灣旗服滿多的,對於日本人而言台 05/28 02:13
Lupin97: 灣傳統的印象服裝便會直接聯想到旗服 05/28 02:13
※ 編輯: wahaha99 (1.171.168.251), 05/28/2018 02:13:51
Lupin97: 就算是日本人,也分得出原住民和漢人的差別吧=.= 05/28 02:14
lungyu: 怎麼可能 上海的旗袍專賣店很有名的吧? 05/28 02:14
nowandnew: 所以我才舉這個例子。畢竟租界 上海灘 旗袍 根本是同義 05/28 02:16
nowandnew: 詞 05/28 02:16
Lupin97: 就看他們的刻板印象對漢人旗服還是原住民服裝比較深刻 05/28 02:16
wenddw: 但是九份就有店專門租旗袍給旅客穿,這某部分來說是針對外 05/28 03:14
wenddw: 國的觀光宣傳 05/28 03:14
worried: 你不知道而已。我奶奶受日本教育,平常一樣愛穿旗袍 05/28 04:08
rockmanx52: 夏威夷襯衫一堆當地菲律賓人在穿你說沒人穿? 05/28 06:35
rockmanx52: 日本人來這邊反而還少穿咧 05/28 06:35
rockmanx52: 但最近幾年真的賣這種花紋的服裝的店家變少也是事實 05/28 06:36
PangYangel: 台灣的民族特徵大概是被很多國家奴役過 所以超奴的 05/28 07:17
gekisen: 超沒營養的討論 05/28 07:58
arcanite: 阿不就藍白拖 05/28 08:26
obeytherules: 台灣人就沒特色啊.. 05/28 13:55