推 pinqooo: 不是bug E型本來就是懲罰部隊05/26 14:19
→ pinqooo: 至於第二個問題會直接講到遊戲最核心的部分 給別人來講好05/26 14:21
→ pinqooo: 了05/26 14:21
→ shana1227: 主要還是支線可以得知ㄧ般人不曉得有E型05/26 14:23
→ shana1227: 隨時擺著E型在身邊參與作戰太神奇了吧XD05/26 14:23
推 hank28: yt上面很多尼爾影片能解答你的問題05/26 14:23
求詳細？
→ shana1227: 失敗了就幹掉同伴用？05/26 14:24
→ hank28: 順帶一提 第二個問題跟前一代尼爾有關 05/26 14:24
稍微看過ㄧ代劇透 但基本上我完全沒有得到解答
推 catvvine: 比較像是憲兵嗎？05/26 14:24
是暗殺者
推 spfy: 一般人不知道E型但不是完全隱藏的吧 只是不知道該機體的目的05/26 14:26
推 hank28: 是記憶的那個支線任務吧...從台詞裡面聽起來不像知道E型05/26 14:27
→ shana1227: 嗯 應該是完全不知道有E型 寄葉計畫的黑暗面05/26 14:29
推 yourney277: E型不是說偽裝成其他機型跟大家一起行動，以此來看是05/26 14:29
→ yourney277: 否有人需要被消除05/26 14:29
→ shana1227: A2好像有拿到寄葉E型的機密檔案 PS4不在手邊無法確認05/26 14:30
→ shana1227: 對呀 應該像2E的偽裝才合理吧05/26 14:30
→ yourney277: A2是因為得到2B的記憶才知道的吧05/26 14:31
也是可以佐證ㄧ般成員不清楚E型的存在？
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 14:39:32
推 win4104: 我後來想想 因為這邊是2B的主觀視點吧05/26 14:37
推 xsc: 直接雷可以嗎原po?05/26 14:37
可以呀我跑完惹
→ win4104: 如果是2B的角度的話 他理解那台是E型應該不奇怪?05/26 14:38
→ win4104: 說不定其他人看到的情報不一樣05/26 14:38
7E被擊墜時應該有「7E lost」之類的告知部隊成員？ 除非這也只有2B聽到XD
→ win4104: 寄葉是Android製造的05/26 14:39
→ win4104: 寄葉開發的年代人類已經滅亡很久了05/26 14:39
→ polas: 橫尾說過E型沒有藏阿05/26 14:41
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 14:44:19
→ yourney277: 寄葉不是人造人製造的人造人嗎，還是我記錯 05/26 14:41
推 win4104: 2B跟9S也會接到討伐叛逃B型這種應該屬於E型的任務 05/26 14:42
→ win4104: 所以有人在負責處理自己人這件事應該不算是秘密 05/26 14:42
處理叛徒跟處決知情者如9S顯然不是同種任務 前者交給ㄧ般部隊本來就合理
然後我的基礎始終在於支線的演出是9S問2B 原來寄葉有E型？
2B:「我也是看報紙才知道」
除非9S也在賣萌 或者單獨行動久了連自己組織都不了解？
推 xsc: 人造人用機械生物的技術做的人造人05/26 14:43
推 xsc: 一開始機械生物就有說了 "叛徒 偽物" 05/26 14:45
那是人造人不思考排敵反而急著隱密事實嗎？ 感覺優先順序詭異
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 14:53:52
推 win4104: 說不定只有通信官聽到? 畢竟通信官們什麼都知道 05/26 14:48
→ win4104: 除了寄葉的真相 05/26 14:48
→ polas: 小說版有補一些 E型的存在是眾所皆知的 9S在原PO說的支線 05/26 14:49
→ polas: 發現自己不知道這件事 從這裡注意到自己的記憶被刪除過05/26 14:49
推 hank28: 說不定只有s型不知道 2B自己就是E型 所以可能只是裝傻 05/26 14:49
→ polas: 然後也推論出2B的真實身分 "以B型來說 2B有點強過頭了" 05/26 14:50
→ hank28: S型太容易發現人類滅亡的真相 所以有再刻意洗記憶 05/26 14:50
→ hank28: 這樣推論 那段台詞就不會太突兀了05/26 14:50
→ polas: "如果2B其實是任務上需要對付B型的E型 就說得通了" 05/26 14:51
→ hank28: 因為2B自己就是E型 所以最後要求9S集中在任務上 05/26 14:54
→ hank28: 不要深入追究此事 05/26 14:55
所以不是ㄧ般人不曉得 是9Sㄧ人不曉得有E型！？
那真是被瞞得很徹底 S型被排擠
推 hank28: 寄葉會被開發出來是因為光靠人造人的科技無法打贏機械生物05/26 14:57
→ hank28: 所以利用機械生物的科技做出的升級版人造人就是寄葉05/26 14:57
→ hank28: 這樣解釋應該可以吧?05/26 14:57
那後門是哪來的 演出上我的認知是時間到了就啟動 為了隱瞞人類滅亡的事實寄葉必須犧
牲 這邊沒問題
但為何是寄葉加入機械方 人造人打算讓自己更打不贏？
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 15:04:04
推 xsc: 攻略本跟9s線有透漏 紅衣小女孩早就駭進地堡 05/26 15:00
→ xsc: 作戰型人造人 05/26 15:01
推 yuyuis: E型沒有刻意隱藏。在支線任務中9S說他不知道E型沒錯，但 05/26 15:04
→ yuyuis: 他真的不知道嗎？你可能已經中了9S的幻術 05/26 15:04
推 teeeeee: 第一次知道小說有補完那就合理了故意不讓高性能S型知道吧 05/26 15:05
推 dukemon: 第二個問題寄葉不是人造人做的嗎？人類早死透了 05/26 15:07
→ dukemon: 人造人利用機械生命的技術做出寄葉型機體 05/26 15:08
推 spfy: 我覺得你對劇情的解釋有點奇怪... 05/26 15:09
→ dukemon: 寄葉的狀況就是在人造人跟機械生命的中間吧 05/26 15:10
→ dukemon: 寄葉根本沒加入機械方吧？05/26 15:10
終章 塔內茫茫多得寄葉機體 塔內算是機械方吧 理解有誤？
→ dukemon: 我也覺得原PO好像誤解了什麼地方...05/26 15:10
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 15:15:43
→ yuyuis: 不知道原PO有沒有看設定集裡的小說，你的問題在裡面應該 05/26 15:18
→ yuyuis: 都有解。 同樣覺得你對劇情的理解有點偏 05/26 15:18
→ polas: 塔裡面的都是被病毒感染的 跟機械生命體自己複製的假貨05/26 15:18
推 hank28: 茫茫多的寄葉機體來源可能是用來傳送的終端機 05/26 15:30
→ hank28: 就是地面那個偽裝成販賣機的東西 因為都有跟地堡連線05/26 15:31
→ hank28: 所以地堡中病毒 終端機也中病毒05/26 15:31
→ hank28: 雖然中病毒之後還能用來傳送這點倒是能吐槽拉05/26 15:31
→ hank28: 還有地面採集的物資在傳送後依然在2b身上的這點 05/26 15:32
推 win4104: 反攻作戰不就一堆寄葉被邏輯病毒感染嗎 05/26 15:32
參考此篇的Q28
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1493751200.A.7C3.html
且跑完劇情ㄧ直讓我有個印象是寄葉計畫本來就預計將寄葉機體交予機械生物
這個印象可能我需要重跑ㄧ下劇情 忘了哪一段讓我有這個印象
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 15:39:11
推 dukemon: 沒有，寄葉計畫最後是開後門讓地堡爆掉，沒有交給機械生 05/26 15:41
→ dukemon: 物這點05/26 15:41
推 win4104: 不是把機體給機械生物05/26 15:41
→ dukemon: 塔裡面的都是假貨或被病毒感染的05/26 15:42
→ win4104: 是故意讓寄葉這個組織被機械生命體消滅 05/26 15:42
→ win4104: 從而製造出人類議會存在月球上只是通訊中斷的假像05/26 15:42
這回到我說的 不思考排敵 花了大量資源隱瞞事實 （設定還強調寄葉機體很貴）到頭來
是要讓剩下的人造人等死嗎？ 說給剩下的人造人有希望繼續為人類奮戰 怎麼看都是散布
更多絕望吧？
想出寄葉計畫的人是有多絕望才有這種idea
更慘的是機械生物不幫你清掉寄葉直接整碗端去 雪上加霜
不過或許製作人就是要跟大家講 "無意義" 機械生物就是imba無解
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 15:52:01
推 win4104: 所以9S得知真相才會這麼崩潰 因為他們從頭到尾都預定被 05/26 15:46
→ win4104: 消滅的棄子05/26 15:46
推 patrickleeee: S型號是比較先進 遲早會發現人類的真相 所以才用E型05/26 15:51
→ patrickleeee: 在S型發現真相時 E掉S型05/26 15:52
推 win4104: 因為他們的存在意義已經消失了05/26 15:53
→ win4104: 這場仗本身已經沒有意義了 對雙方都是 05/26 15:53
→ win4104: 機械生命體還為了能永遠打這場仗而刻意放水05/26 15:53
→ win4104: 寄葉一開始的開發的確是以戰鬥為目的的最新銳機體05/26 15:53
我不想贏了但我還不想輸XD
機械生物蓋塔是表示終於玩膩了嗎
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 15:56:55
→ win4104: 但是沒有辦法量產(材料來自機械生命體) 所以實戰上用途 05/26 15:54
→ win4104: 不大 又發生了一些故事 最後把寄葉計畫改動 作為創造神 05/26 15:54
→ win4104: 還存在假象的祭品 這部分要補一下朗讀劇05/26 15:55
→ win4104: 人造人的目的不是要打贏 人造人是為人類而生的 05/26 15:55
推 patrickleeee: 另外人造人的生存目的是保護人類 但人類已滅亡 為了 05/26 15:55
→ win4104: 如果得知人類已經滅亡 仗打贏了也沒意義05/26 15:55
→ win4104: 要用人造人的觀點來考慮 對他們來講 人類就是一切05/26 15:56
→ patrickleeee: 讓人造人有生存的目的 創造出人類還活著的假象05/26 15:56
→ win4104: 他們是被這樣製造出來的05/26 15:56
→ win4104: 整個故事的過程 各個支線 都在講述每個角色尋找意義的過05/26 15:57
→ win4104: 程 05/26 15:57
→ win4104: 不管是人造人 還是機械生命體 05/26 15:57
→ patrickleeee: 這就是寄葉部隊的目的。 外星人製造的機械生命體的 05/26 15:57
→ win4104: 所以用無意義來總結故事我覺得不太對 05/26 15:57
→ win4104: 雖然整個故事到頭來 人造人們還是沒有走出來 05/26 15:58
→ patrickleeee: 生存意義是消滅敵人 所以即使知道人類不存在 知道人 05/26 15:58
→ win4104: 始終不斷輪迴著模仿人類的過程 05/26 15:58
→ win4104: 反倒是機械生命體 最終醒悟 決定去尋找新的方向 05/26 15:58
→ patrickleeee: 造人的真相 卻沒有點破 讓戰爭繼續下去 總結來講是05/26 15:59
→ patrickleeee: 無意義 直到玩家玩的劇情 各結局終於突破困境05/26 15:59
E結局就算醒來 還是有很長的路要走啊 難說突破不突破
如果只是繼續跟機械生物對幹也是超沒意義XDD
聽說有續作 不知道要怎麼搞
不然去生孩子好了
→ win4104: 要說機械生命體蓋方舟是玩膩了我覺得也沒錯05/26 16:00
→ win4104: 總之他們選擇了改變 放棄從人類身上尋求進化05/26 16:00
→ win4104: 至於人造人 到劇情結束為止 應該還是沒有擺脫那個詛咒 05/26 16:01
→ win4104: 反倒是POD們的覺醒 可能會成為新的希望 05/26 16:01
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 16:09:29
推 TKOSAYA: 尼爾豪簡單 序章已過 05/26 16:03
來了來了 最後調低難度跑序章的家夥
我們在爆大雷尼奏凱
推 win4104: 像機械生命體們的支線 超速之星 武術大師 賢者等等 05/26 16:03
→ win4104: 幹 TKO滾喔 不准看 05/26 16:03
→ win4104: 這些機械生命體的支線 他們都在達成目的後不約而同的選擇 05/26 16:05
→ win4104: 自毀 因為機械生命體始終只是在模仿 他們並未持有欲望 05/26 16:07
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 16:12:01
推 win4104: 照1 2代的這個走向來看 大概會是同世界觀下的完全不同的 05/26 16:13
→ win4104: 故事吧 應該不會是寄葉故事的延續 05/26 16:13
想OOXX 2B才是新的希望
POD別當電燈泡 這樣怎麼OOXX
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 16:16:18
推 win4104: 牛奶紙盒很棒阿05/26 16:17
推 frank0927: 他們為了人類而生，人類死光有沒有敵人也沒意義了，就05/26 16:58
→ frank0927: 像lol主堡爆了，敵人是不是在偷巴龍還是在躲草叢還有關 05/26 16:58
→ frank0927: 係嗎？當然不會管排不排敵了 05/26 16:58
遊玩此作時 因為都是用主角視角在跑 當他們越來越在意彼此 也在摸索某些目標/生存意
義時
這時設定告訴你他們只為了人類而生 顯然是這作最惡質的部分 至少我是不喜歡這種設定
否定掉演出的作法
演出上看的出主角們很在意人類存亡嗎？不盡然吧 至少我覺得9S在意2B>>>人類
這會直接導致想出寄葉計畫的人相當自以為是且擅自決定人造人的方向
9S跟A2發現真相時的淡定感更顯得這設定很可笑www
推 r901700216: 序章我跑三次才降難度玩 不能紀錄不知道在搞啥 05/26 17:17
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 17:31:36
推 pinqooo: 橫尾就故意要噁心你啊wwww試玩版就把序章送你玩了05/26 17:23
※ 編輯: shana1227 (223.141.40.0), 05/26/2018 17:38:15
推 patrickleeee: 說突破 是因為成功留住記憶 至少沒被RESET了 新開始 05/26 17:59
推 Banrin: 就排擠s型啊 05/26 18:01
推 pikachu8177: 當初把寄葉計畫大幅扭曲成現在這樣的 05/26 20:20
→ pikachu8177: 就是某個崩潰的S型原型機 05/26 20:20
→ pikachu8177: 不然原本沒打算要搞成這樣 05/26 20:20
推 dukemon: CD結局最後那邊不是就有提到他們對人類的看法，還有雙子 05/26 23:20
→ dukemon: 也是因為人類滅亡的關係才那麼慘 05/26 23:20
推 mushrimp5466: 寄葉計畫是被Ｓ原型機篡改過的偽計畫，然後Ｓ原型裝 05/26 23:47
→ mushrimp5466: 的後門被紅衣小女孩發現才全部中毒的樣子 05/26 23:48
推 dderfken: 你還是先去再跑一輪好了 05/27 02:48
→ palsuet: 去看看巴哈姆特尼爾討論版的精華區，很多問題就會有答案 05/27 23:14