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OK,我相信從標題開始就會有人覺得這篇是來引戰的 我也預期這篇會出現類似下面的推文: ‧又是個只看動畫就來酸的 ‧我相信原PO在15歲時就很成熟(笑) ‧明明後面就成長很多,根本為黑而黑 ‧笑死,真的沒人氣還會總選第二? ‧一堆分析文不去看,只會在那玻璃心 不過我還是希望以盡量中立的角度來試著討論看看這個現象 希望能讓粉與黑對彼此的立場有多一點的了解(不需要? 這篇文章分成以下部分: 1.前言 2.所謂動畫未央 3.所謂未央黑 4.結語 看起來好像不知道在專業幾點,而且可能會有點長 其實不過是我個人的觀察與感想,僅供參考 ------------------------------------------------------------------- 1.前言 最近適逢第七屆總選結束,本田未央二度蟬聯榜眼 各種文章底下的推文不意外地又開始粉黑大戰 未央黑與未央P的戰爭自CG動畫以來可說是永不止息 而這也是一個非常極端的奇怪現象: 粉鐵到足以把未央拱上榜眼,甚至可說第八屆寶座已經十拿九穩 黑則黑到每篇推文都會出沒,幾乎所有心得文都能看到不同ID在喊玻璃心 到底這個極端化的差距是怎麼來的?為什麼其他角色沒有像這樣的現象? 作為一個曾經的本田黑,在動畫結束經過更多涉獵後 想透過這篇文自己對這個現象的看法 2.所謂動畫未央 要談本田黑的起源,就絕對不能不談動畫未央 第七話的「我不當偶像啦!武內!」,在負面的意義上給人印象深刻 同時也開啟了本田黑的大門 然而從結論來說,這一切都是動畫編劇的問題 更細部來說,可以分成兩點:劇情安排 跟 對比 劇情安排上,第七話的定位是開播以來的第一個大型危機事件 然而問題是這個危機事件的動機實在是過於現實 再加上當時動畫未央是隊長(其實是武內指定的,但是到21話才知道這件事) 這裡就同時也代表她放棄隊長的責任 在大部分新觀眾的心中蓋下了自私自利,不負責任的黑印 我認為是編劇對未央積極性的安排有點問題,在演出上不像積極而變得是自信過剩 讓觀眾看起來就是擅自誤會、擅自期待、擅自失望、擅自逃避 而在合宿回也有劇情安排的鍋 為了表達未央的復活跟補償心理而讓她擔當一個「想」推動團隊的角色 但是在這段劇情裡真正該出主意去推動團隊的其實是臨時總領隊的美波 所以編劇只好讓未央變成一個要大家加油,但是沒有具體改良計畫的出張嘴角色 加上前面的事件,讓動畫觀眾對未央的印象可以說是雪上加霜 最後則是二期未央推凜進TP的橋段 這也是很多未央P拿來彰顯動畫未央成長的橋段 但是首先純動畫黨在這時對未央的印象已經是谷底 外加二期的常務大戰壓縮到不少主角團隊的戲份,其實動畫沒有給未央多少上訴的機會 要想對壞印象一擊翻盤是很有難度的 再來是當未央把凜推出去的時候,在兩人背後還有一個崩潰邊緣的卵用...不對卯月 卯月當時僅存的支柱就是NG三人的聯繫,未央推凜一把的動作對卯月的影響其實是負面的 也就是說編劇想讓未央擔當支持凜這一正面角色的同時,卻忘了背後對卯月的影響 如果說凜加入TP是造就 我什麼都沒有.JPG 的最後一根稻草 那動畫未央看起來就是把那根稻草丟到駱駝背上的人 除了劇情安排,未央的行動在動畫幾乎都能找到類似的對比角色 而雪上加霜的是,這些角色的處理都比未央還要漂亮 像是前川未來,前期花招百出的想搶下伴舞的位置,還佔領咖啡廳罷工胡鬧 怎麼看煩人程度都遠超過動畫未央,但是一個組隊回就刷的亮白 尤其一句:「讓李衣菜先出道也沒關係」,對比之前自己心心念念想出道 觀眾可以很明顯地看到她學會放下自己而優先成全他人,這就是成長 順帶一題,前川喵也是15歲 另一個對比則是美波,不單是合宿時展現的領導能力 在單飛回時美波對阿妮亞說的其實和未央對凜說的本質上沒有什麼差別 唯一的差別是NG是三人組而LL是二人組,未央背後有個抱炸彈的卯月,美波沒有 但是這個差別就使的同樣行為的兩個人造就了不同的影響與印象 對比之下觀眾對動畫未央的評價就越來越難上升,更造就了未央黑的誕生 3.所謂未央黑 我相信看完上一段有一堆人已經左轉或要來噓文了,不過還是希望能再堅持一下下 在談未央黑之前,我們先來談談角色印象的建立 灰姑娘走路工開服至今7個年頭了,老玩家們對角色的認知就像是蓋大樓 隨著一個又一個的活動、聲優發布、CD、演唱會,對擔當的印象跟愛一層一層的蓋上去 尤其是未央P們,更是歷經未央從一開始的不人氣御三家到長年最佳角色曲的三顆星 這種雲霄飛車式的成長,讓他們對未央的愛蓋成的樓或許比101都還要高 對未央P來說,動畫未央就像是這座摩天樓中裝潢失敗的一層樓 大不了就是不要住這間,又或者看久了反而覺得這裝潢其實也滿不賴的 然而對動畫入坑的觀眾來說,動畫未央這個角色的建築地基已經歪了(第七話) 不管之後怎麼蓋,或是老玩家們做了多少分析,給了多少資料 他們心中的樓蓋再高也都是歪的 更麻煩的是,CGSS乘著動畫的風潮推出,高品質的遊戲體驗吸了一大票新玩家 而對新玩家而言,要認識灰姑娘最簡單的路徑就是剛完結不久的動畫 所以不管是從動畫跳CGSS還是從CGSS回鍋動畫,他們未央高樓有很大機會從地基就歪了 而這也就是為什麼未央P跟未央黑的戰爭永不止息 因為對前者而言未央的印象是一棟漂亮的摩天樓,只是可能有一層裝潢不太順心 但是對後者而言這棟樓搞不好比比薩斜塔還斜 那當然前者說漂亮後者批難看,因為兩邊眼裡看到的從來都不是同一棟樓 4.結論 那究竟這場未央大戰有沒有終結的一天呢? 在某一篇粉黑大戰裡,我提出了把動畫未央跟遊戲未央分開來看的建議 當時有位支持未央的回應說沒這個必要動畫也很好,因為對他而言那就只是一層樓的裝潢 然而看完上面的比喻或許能稍微理解為什麼我建議分開看待 因為對未央黑而言,這棟未央樓從根本就歪了,那最簡單的就是掛上動畫兩字區隔 然後找一個新的地方以遊戲未央的資訊重新蓋一座未央樓 並且這次以遊戲的歷史與專家們(?)的解析來確保地基是正的 那至少有希望能跟其他玩家們看到同樣的景色 也更能理解受到大家支持的本田未央實際上是一個什麼樣的角色 至少我自己就是如此 不然每次只要CG文有提到未央下面的推文就像複製貼上一樣戰粉黑 我想貼文者也不會高興到哪裡去 最後,美波我老婆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.27.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1527313429.A.73B.html
emptie: 姆… 05/26 13:46
pinacolada: 凜黑 05/26 13:46
andy991217: 動畫裡的是未央 遊戲裡的也是未央 只是不要把動畫的未 05/26 13:47
andy991217: 央當成是全部的她 05/26 13:47
andy991217: 莉嘉我的 05/26 13:47
這就是我想說的 有些人辦的到,因為動畫是整個印象大樓裡的一部分 有些人辦不到,因為整棟大樓的地基就是動畫
GoodEnd: 最後,你老婆真棒! 05/26 13:47
召喚岳父來歐拉歐拉歐拉
mikapauli: 一切都是百萬世界的投影 05/26 13:49
stardust7011: 好 決鬥 為了美波 05/26 13:49
我先攻,抽...不對現在先攻不能抽牌
iouhsu: 卯月未央黑 https://i.imgur.com/iH6zBO2.png 05/26 13:50
michaellu792: 咪娜咪,喬斯達 05/26 13:50
limitersty: 反正未央就是** 05/26 13:50
pearnidca: 看完還是繼續黑 姆咪 05/26 13:50
jeeyi345: 你怎麼能不愛未央 05/26 13:51
tkglobe: 未央黑(X 看到未央粉7pupu好爽(O 05/26 13:52
roywow: Honda就是* 05/26 13:52
crazycy: 樓下支援澳門未央 05/26 13:52
pinacolada: 看動畫會酸真的很奇怪 是不是沒看完= = 05/26 13:53
其實我當年看到完結當下也都是未央黑,理由都寫在上面了 直到從遊戲開始調整才平復
Xavy: 請問靠近美波就會硬是真的嗎! 05/26 13:53
michaellu792: 反正就是意識型態,懶的思考不想動腦的人通常討厭一 05/26 13:53
michaellu792: 個人事物就會一直討厭到進棺材 05/26 13:53
我覺得不能把黑都打成不想動腦,因為第一印象有時候實在很恐怖 我必須自首我到現在對未央的印象都不能說是非常正面 我完全理解有很多人喜歡她,也知道為什麼喜歡她 但是即使我都已經試著理性地打了這麼一長篇,感性上我也沒有辦法說我喜歡這個角色 而這大概還會再持續一段時間
dragon327: 置板凳:) 05/26 13:54
t90961248: 剛接觸動畫時也覺得有點… 不過後面就還好了 05/26 13:55
t90961248: 再加上未央聲優真的很有魅力讓人喜歡 05/26 13:56
sokayha: 講的很好 動畫入門的看地基就是歪的 後面所謂的成長演出 05/26 13:56
sokayha: 同時是在讓卯月炸掉 該提的都提到了 05/26 13:56
michaellu792: 飯屋棒 05/26 13:56
allanbrook: 我是真的覺得兩個像不同人XD 從外型 人際關係 個性 都 05/26 13:56
allanbrook: 有微妙的不同 05/26 13:56
gn005066: 本子未央派路過 05/26 13:57
Rhime19: 一切如你所說,但黑的人對分析總是看不入眼啊 05/26 13:57
anumber: 本子未央粉站出來 05/26 13:57
Rhime19: 他們也不想給這個角色多一次機會、重新認識她(蓋樓) 05/26 13:58
pinacolada: 同一個角色 不同的故事 她就是這樣的角色啊 05/26 13:58
allanbrook: 遊戲中和二創的未央感覺以跟藍子那團更緊密 而且人比 05/26 13:58
allanbrook: 較細膩穩定 05/26 13:58
zarg1043: 現在看到未央 只會想叫她快去露營好嗎 05/26 13:58
sixpoint: 千枝我老婆 05/26 13:59
Rhime19: 不然能客觀來看、冷靜思考的人都知道是什麼情況啦…… 05/26 13:59
SaberMyWifi: 我承認當初CGSS開服我首抽未央就開局 然後玩了一天 05/26 13:59
SaberMyWifi: 就丟掉她 重刷一隻卯月開局ww 05/26 13:59
Eric85768: 戰起來 戰起來 05/26 13:59
jasonchangki: Live氣場很強大,官方刻意黑我有辦法膩 05/26 14:00
Rhime19: 不排除有些是看一半、也不關心這作品的亂入推文就是了 05/26 14:00
obeytherules: 大家的本田 05/26 14:01
grende: 遊戲也不用像動畫那樣需要那麼大的衝突 05/26 14:01
Adlem: 動畫中總有人要負責黑的 未央就你坦吧 05/26 14:01
Rhime19: 總是有酸民見獵心喜看到有機可乘酸一下,對他們沒有損失 05/26 14:02
pinqooo: 推認真文 動畫結束後是沒到黑了 只是真的推不起來 05/26 14:02
michaellu792: 只有我動畫開局時覺得咪哭比未央更討厭嗎,雖然到 05/26 14:02
michaellu792: 後面兩個都洗白了 05/26 14:02
前面真的是很煩,但是我看完組隊回直接刷白,二期綠帽疑惑(?)更是白到發光 我覺得這就是劇本跟演出造成的差異
AbeNana: 現在很想要NG未央欸 覺得很棒 05/26 14:03
放置隊救星讚
Rhime19: 動畫版尾聲的演出能看進去又欣賞(演出)的人真的沒幾個 05/26 14:04
allanbrook: 為何 咪哭認真上進 積極進取 為自身權益奮鬥 還會照顧 05/26 14:04
allanbrook: 年紀小的偶像 一直都很好啊 05/26 14:04
ykes60513: 志保也有點這樣的問題 不少P的地基就是劇場版的她... 05/26 14:05
Rhime19: 即使如此我還是很喜歡動畫全都暗著來的敘事方式T__T 05/26 14:05
michaellu792: 一直找未央決鬥超煩XDD雖然咖啡廳之戰後就洗白了 05/26 14:05
Xavy: 志保還好吧,很符合原作(?) 可胖比較可憐 05/26 14:05
stps424: 這篇不錯 篇幅不算長而且該寫的都寫到了 05/26 14:06
ykes60513: 可是大家不會黑可胖啊w 05/26 14:07
志保跟可奈能逃過一劫我覺得比較大的原因是新觀眾看劇場版是去看本家的 對他們來說ML角色的樓根本就還沒開始蓋 講真的當年我看完劇場版對ML的角色還是沒多少印象 這也是新舊玩家另一種形式上的隔閡,老玩家在歡呼誰出場或哀怨誰沒出場時 新玩家根本不知道誰是誰,搞不好還把她們當路人,焦點都放在熟悉的本家角色上 然後從MLTD開始才慢慢認識角色,就比較沒有先入為主的問題
wai0806: 咪哭一開始很煩喔XD 我覺得組*才洗白 05/26 14:08
Ikaruwill: 我覺得部份有心人士見縫插針和選擇性無視影響比較大, 05/26 14:08
Ikaruwill: CGSS或動畫入坑的新手如果有持續在接觸這IP總能了解一 05/26 14:09
Ikaruwill: 些背後的資訊或設定 05/26 14:09
krousxchen: 你也有提到「一開始不人氣的御三家」 05/26 14:09
krousxchen: CG開服入坑、CGSS開服入坑,這種一開始不人氣都存在 05/26 14:10
我覺得這兩個有差別,CG開服時未央的狀況頂多是路人化 但是動畫起頭的話未央的印象卻是負分,而且是很嚴重的負分
andy991217: cgss的不人氣就是動畫帶過去的啊 05/26 14:10
krousxchen: 總是要到接觸一段時間,才會開始對第一印象改觀 05/26 14:11
krousxchen: 我自已是玩了快一年才看CG動畫XD 05/26 14:11
andy991217: 而且每屆排名都這麼高還叫不人氣 我的擔當怎麼辦 05/26 14:11
sdtgfsrt: 男的還這麼機掰真的是沒看過幾個 05/26 14:11
誰?黑井社長?
pinacolada: 缺點都無限放大啦 05/26 14:12
我沒辦法反駁這句,因為是事實 當你對一個人有壞印象的時候(第七話),不管做什麼都容易往負面想 但是這也是人性,越去做人身批判有時候只會讓他們對未央的壞印象更深 然後把未央P都打成護航
zx15132001: 桃華我老婆 桃華我老婆 桃華我老婆 05/26 14:12
Xavy: 桃華我女兒 桃華我老婆 桃華我媽媽 (怎不是這樣) 05/26 14:13
iouhsu: 西吼獵奇奶 https://i.imgur.com/F59nGRZ.jpg 05/26 14:13
krousxchen: 有外觀第一眼就喜歡,也會有相反的情況 05/26 14:14
krousxchen: 不過第二種情況就會需要劇情與設定讓她倒吃甘蔗 05/26 14:14
krousxchen: 也會有第一種情況,結果後繼無力的情況發生 05/26 14:15
krousxchen: 不過我講的跟動畫未央黑是不同的東西就是了 05/26 14:16
krousxchen: 尤其是CG有183位角色,一開始不熟就很容易有第一印象 05/26 14:17
nebbiabards: 機掰人未央 05/26 14:21
kanzaki0s: 看未央被虐的本特別爽算未央黑嗎 05/26 14:21
或許你只是喜歡看凌辱本本(?
lovesleep68: 純噓末央 05/26 14:25
ericyi: 推未央聲優 05/26 14:26
sai007788: 未央非戰之罪1.她並非自稱隊長,是武內P讓她擔任領隊的 05/26 14:29
sai007788: ,這個直到20話以後才由武內P的嘴裡面說出口 05/26 14:29
我找到了,第21話9分30秒,已更正 但是我相信編劇這點沒在第五話先說,第六話突然未央突然說自己是領隊 當下很直接就會聯想成自薦領隊,畢竟隔了整整15集才否定這件事
cklppt: 爆米花 雞排準備好了 05/26 14:34
Centauro: 所以未央到底迷人在哪 05/26 14:35
Wolverin5566: 美波好用 05/26 14:40
qwer338859: 未央御三家之恥嘔嘔嘔嘔噁噁噁噁噁噁噁 05/26 14:44
sai007788: 2.未央在第一次爆炸之後有一段盲衝期,剛好與美波的戲 05/26 14:46
sai007788: 份碰觸到,所以會覺得未央沒有注意到同伴不意外,這邊 05/26 14:46
sai007788: 由美波主導的團隊活動來化解掉了,請注意未央的臺詞 05/26 14:46
編劇在很多小地方試圖化解未央的負面印象 問題是他前面都會先製造一個新的負面印象,搞得坑越來越難填 像是我剛剛為了找上面領隊來源去複習第20跟21話時 未央在21話明明是深刻的反省,但是20話卻用她奪門而出跟突然決定單飛來結尾 那在這兩集之間的一個星期,尚未得到解釋的觀眾對未央的負面情緒只會內化的更嚴重 所以我說都是編劇的鍋
cklppt: 這篇寫的真的不錯XD 其實未央還有場外戰點 玻璃兇粉跟 05/26 14:48
cklppt: 射後不理的釣魚黑 導致旁觀者的整體觀感又更負面XD 05/26 14:49
sai007788: 3.未央在13話的表現已經相當程度的洗白了,不論是打氣 05/26 14:50
sai007788: 鼓舞或是不再逃避等等,最後的信件是未央打從心中的感 05/26 14:50
sai007788: 想,才讓武內P這個笑容狂魔說出「很棒的笑容」 05/26 14:50
stu880364: 粉黑就像兩條平行線,何必做這種把紙對折硬要他們相交 05/26 14:50
stu880364: 達成共識的事 05/26 14:50
a206471: 沒用啊,你看這篇推文還是有硬要黑的,心有芥蒂講什麼都 05/26 14:52
a206471: 沒用,本田黑水準就擺在那 05/26 14:52
lankawi: 好無聊的爭論@@ 05/26 14:54
sai007788: 4.所謂的未央黑就跟詹黑鬍子黑林黑一樣,沒有什麼道理 05/26 14:55
我之所以打這篇文就是想否定這一點 身為一個前未央黑,我認真的花了一些時間思考當時我為什麼會討厭這個角色 以及現在心境上有了什麼樣的變化 除了跟風亂喊的以外,我認為不少人是真的有他的理由在的 雖然我不知道我的理由跟他們的理由相不相 但是我至少想透過這篇文表示我不會沒理由去討厭一個其實有很多人喜歡的角色
dragon327: ^^^本田粉這樣應該是不會增加多少認同啦:) 05/26 14:55
dragon327: 我覺得未來喵一直都很可愛阿 咖啡廳有點over而已 05/26 14:57
sai007788: 如同AKB49裡面名古屋的anti中的狐狸眼一樣,他反或黑的 05/26 14:57
sai007788: 理由其實是很虛無縹緲的 05/26 14:57
stu880364: 純粹每個人喜好差異問題把水準二字搬出來我是覺得也沒 05/26 14:59
stu880364: 多高尚就是了 05/26 14:59
kevin0925x: 明明不是在釣魚 底下還是粉黑大戰XD 05/26 14:59
你就可以看出不管再怎麼想理性分析 兩派都會有人直接把對方打成為黑而黑,為粉而粉 我覺得扣掉那些跟風亂喊的人,兩派其實都沒有真的想去了解對方的意見 才會造就無止境的粉黑大戰
a206471: 本田黑有空在那邊黑,倒不如先想辦法讓自己擔當上位,輸 05/26 15:00
a206471: 給本田你很開心對不對:D 05/26 15:00
andy991217: 喜好差異問題會在每一篇有未央的文下面狂罵?? 05/26 15:00
a206471: 喜好差異OK啊,問題是為黑而黑你跟我談水準:D 05/26 15:01
uoyevoltnaw: 未央黑不就半桶水響叮噹的完美詮釋,笑看就好 05/26 15:01
我會認為兩邊的水其實都是滿的 只是對未央P而言動畫未央是整桶水裡的幾滴墨汁 對未央黑而言那個水桶本身就是炭做的 而給了他們那個炭水桶的不是別人,就是動畫編劇
a206471: 每次本田有關的文樓下都有一堆意義不明黑文 05/26 15:03
rockyao: 說的好 我未央黑 05/26 15:04
※ 編輯: lee27827272 (223.140.27.153), 05/26/2018 15:06:13
Adlem: 動畫這樣演 沒有本田黑才奇怪吧 怎麼這麼激動 05/26 15:05
gfhnrtjpoiuy: 討厭不給說是我大未央粉 05/26 15:06
sai007788: 我很喜歡的一句話就是「我們不是想要所有anti的消失, 05/26 15:08
sai007788: 而是想要所有fans的認同」,雖然現實之中這句話等同於 05/26 15:08
sai007788: 奇跡的出現,跟把水變成酒一般,但是這才有意思 05/26 15:08
stu880364: 所以癥結點就是動畫嘛,只是一方選擇將她當作本田的一 05/26 15:08
stu880364: 部分並接受,另一方不喜歡並且拿來當作抨擊的武器,將 05/26 15:08
stu880364: 癥結點分開討論基本上已經連解法都稱不上了 05/26 15:08
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dragon327: 所以我說啊 建議各位把灰姑娘系列作全部看完再來評論 05/26 15:09
dragon327: 免得給人瞧不起w 05/26 15:09
sai007788: 另外就是動畫未央跟動畫以外的未央不是同個等級的未央 05/26 15:11
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rabbithouse: 先玩CGSS再去看動畫 就感覺怎麼很多人都這麼陰暗XD 05/26 15:16
rabbithouse: D動畫的氣氛偶爾挺悶的 不愧巴哈分類為社會寫實 05/26 15:16
sai007788: 如果動畫未央是一個從賽亞人變成超級賽亞人的未央,那 05/26 15:16
sai007788: 動畫以外的未央就是開場就是超三的未央 05/26 15:16
這兩篇推文就是很好的體現 未央P不停地從各個面向要反駁他人對動畫未央的印象 就像是房仲不停的對人說:你看這整棟大樓多筆直多漂亮,之前那張DM只是照的不太上相 但是對一些動畫黨的來說,他就是看到一棟歪七扭八的樓,只會覺得你在吹牛 然後房仲又一直叫他去上網查資料,好像顯得他很無知 我相信一些人這個時候就會開始動怒,然後開始跟房仲對嗆 最新一輪的粉黑大戰就又開始了 要處理這種現象最快的就是未央P一起否定動畫未央 然後說別管那個動畫未央你看這個遊戲未央多讚,開始拉人進遊戲派 問題是這不可能,這對未央P來說就是把房子從中間打掉一層樓一樣異想天開 搞不好那層他其實也還很喜歡 但是反過來說,動畫黨需要的是打掉一整棟樓 其實你就知道這個難度並不比未央P放棄動畫未央簡單 所以兩邊就永遠互不相壤
HolloMOTO: 未央就本子好用 05/26 15:23
對不起,我連本子都用不起來,你就知道動畫第一印象對我影響多深
jeeyi345: 自己喜歡就喜歡啊 幹嘛強迫別人也要喜歡 05/26 15:26
態度正確
martintp6: 覺得動畫那樣也沒什麼 05/26 15:26
obeytherules: 本田本來就錶力十足 05/26 15:27
obeytherules: 當初在家搞自閉也是卯月和P拉她一把才不變路人 05/26 15:27
obeytherules: 後來搞單飛也不先告訴卯月 05/26 15:27
obeytherules: 這麼任性還要搶隊長當,能不黑嗎? 客觀來看 05/26 15:28
我在上面有平反了,領隊其實是武內指定的 問題是這個事實到第21話才出現,早就來不及了
loc0214: ㄧ粉抵十黑,看到那種也沒人身攻擊就只是說單純不喜歡就 05/26 15:28
loc0214: 被粉給戰翻的,是有多神聖不可侵犯 05/26 15:28
我曾經在一旁緩頰也被波及,才會有感而發來打這篇
dragon327: 問題是房仲講半天也說不出本田到底哪裡好啊w 05/26 15:28
jeeyi345: 你先回去補完 不然要被看不起了 05/26 15:29
loc0214: 有些粉的行為看起來真的像來反串幫忙招黑的 05/26 15:30
jim352261: 遊戲未央和動畫未央當然不同 遊戲未央奶比較大 05/26 15:30
andy991217: 隊長是武內選的= = 05/26 15:31
dragon327: 本田粉自己也在招黑 別人罵角色 你罵人www 05/26 15:32
phoenix2010: 選奶大的! 05/26 15:33
andy991217: 我倒是看到幫未央講話的都被打成玻璃心和氣噗噗 05/26 15:36
JinKisaragi: 你不會喜歡自己的擔當被別人黑爽爽的 05/26 15:36
這就是現在未央P們的難處 如果是毫無理由的詆毀或謾罵,那要生氣當然很合理 問題是經歷過動畫後,動畫未央是有根據跟理由會讓一些人不喜歡的 如果你把他們也當成為黑而黑,就是在挑戰他們的認知,那他們戰回來也是理所當然的事
pastfuture: 動畫連凜都被黑 我真的覺得編劇有問題 05/26 15:37
twic: 編劇真的有問題 整部看下來很容易變未央黑和凜黑 05/26 15:39
twic: 就是編劇在劇情上轉得很差 就像P5容易變龍司黑一樣 05/26 15:40
zx0919174856: 未央是誰有這個人? 05/26 15:40
twic: 為了帶劇情而讓一個角色演出變得很不實際 05/26 15:40
zakeur: 說得太好了,無限支持本田明年達成三連亞,遊戲是有玩啦, 05/26 15:40
JinKisaragi: 就像劇場版的西吼 標準讓人黑的 雖然看個性能理解 05/26 15:41
zakeur: 但是抽到她的卡一定刪,我玩手游但我不會自稱自己是普羅 05/26 15:41
zakeur: 丟喪,因為我知道我只是一個課金宅男^^ 05/26 15:41
JinKisaragi: 三連亞機會太低了 要號招你要先學好日文阿 05/26 15:42
a206471: 你看樓上這種黑一再出現,就表示水準不過如此 05/26 15:42
他的水準並不等於全部不喜歡未央的人的水準 你是否也在不經意間把無關的人都烙上了低水準的烙印呢?
a206471: z大文章看了沒啊,別人都貼給你了也耶 05/26 15:42
※ 編輯: lee27827272 (223.140.27.153), 05/26/2018 15:50:29
a206471: 本田黑連原po的文章和推文都不看完,還在那邊隊長隊長, 05/26 15:47
a206471: 腦子眼睛是好東西,希望每個人都有^^ 05/26 15:47
loc0214: 有私人恩怨私下吵阿,這邊又沒打算開戰場,其他偶像幾乎 05/26 15:52
loc0214: 沒這些問題為什麼本田的這麼多阿 05/26 15:52
andy991217: 其他人要講也可以講一堆黑點啊 只是大家沒這麼無聊 05/26 15:53
hoyunxian: 確實看動畫真的對未央印象會很糟,上面有人提志保我也 05/26 15:54
hoyunxian: 同意看了劇場版對志保的印象也會很不好,特別是旁邊本 05/26 15:54
hoyunxian: 家組團結一致之下更顯得志保有夠煩的 05/26 15:54
zakeur: 奇怪了,西恰的文還有規定誰不能回ㄛ?還要還分水準,那 05/26 15:57
zakeur: 未央P有沒有VIP制度啊? 05/26 15:57
lightalen: 本家みおちゃん,動畫ちゃんみお 05/26 15:58
d0922030: 未央在前面就直接黑爆 裡面角色有那麼多 一開始就黑掉 05/26 15:58
d0922030: 的角色根本就不太會再去多關注他劇情上的變化 05/26 15:58
Electricfish: 我覺得不喜歡某個角色甚至討厭也沒有必要去罵啦 何 05/26 16:00
Electricfish: 況是明知道會引戰的情況下...... 05/26 16:00
loc0214: 說的是粉,不是偶像。 05/26 16:00
acer5738G: 挖 你這分析太專業了 我喜歡 05/26 16:02
chanter41200: https://i.imgur.com/GD1zmdb.jpg 05/26 16:02
acer5738G: 不過我覺得未央會反彈那麼大有個原因是前面跟美嘉上台 05/26 16:02
andy991217: 因為沒有人硬要在其他偶像的文下面黑 05/26 16:02
acer5738G: 造成她對偶像活動的熱度有一定程度的錯誤認知了 05/26 16:03
acer5738G: 然後武內事後跟她說的話根本是往痛處戳XD 05/26 16:03
其實這整個流程的安排我是給予高評價的,第一次就參與大型演出→過度期待→殘酷現實 這是起伏很夠也很寫實的大綱安排,問題就是最後的炸裂太直白了 就像是花心思準備材料做了美味的麵包放進烤箱 然後把烤焦的成品砸到你臉上的感覺
jeeyi345: 那圖是不是畫反了 05/26 16:05
cklppt: 那圖反著畫也成立啊w 05/26 16:06
andy991217: 你想反了吧 05/26 16:06
※ 編輯: lee27827272 (223.140.27.153), 05/26/2018 16:14:22
tt8otw: 跟風黑看得很煩躁 對未央黑的觀感就如同未央被討厭的脈絡 05/26 16:14
tt8otw: 產生負面刻版印象 05/26 16:14
tt8otw: 動不動就嗆戰犯B嘴要我是未央P也火大 05/26 16:17
ikiseisai: 特地登入給推 05/26 16:19
a1s2d342001: 這篇分析的不錯啊 只是一堆推文在那模糊焦點 05/26 16:23
badend8769: 本田粉永遠無法理性分析自己偶像黑的原因 ㄏ 05/26 16:25
peteru4: 如果未央造型或長相好看點 就不會被黑這麼慘了 真心覺得 05/26 16:26
ICELEE: 推原紗友里 05/26 16:27
yoyozero: 玻璃 05/26 16:27
ggchioinder: 一粉抵十黑,上面有很好的示範 05/26 16:27
badend8769: 人家黑的就是動畫角色 整天扯其他媒體煩不煩阿== 05/26 16:29
NozoxEli: 本田p7pupu 05/26 16:29
NozoxEli: a206真的是最氣的那種,快笑死 05/26 16:32
JinKisaragi: 結果總選跟動畫關係大嗎? 還不是照黑 05/26 16:32
asabase: 所以就是第一印象很重要( 05/26 16:32
pastfuture: 要說黑的是動畫 那跑去總選文黑好像就說不太過去囉 05/26 16:33
tt8otw: 這篇文說著,又有未央黑文出現了 05/26 16:35
tt8otw: 理解動畫黑的原因,自己也覺得有些段落看得不舒服,未央在 05/26 16:35
tt8otw: 劇情編排真的倒楣… 05/26 16:35
sai007788: 先說我P的不是未央… 05/26 16:35
akun710191: 想黑就黑啊 看到自己恨的角色竟然第二 總要出來嘴兩 05/26 16:35
akun710191: 句吧 05/26 16:35
andy991217: 黑動畫腳色 接著黑總選文 接著連演唱會也黑 05/26 16:35
JinKisaragi: 明明什麼文有未央都在黑 還要給自己找理由真好笑哩 05/26 16:36
andy991217: 連未央不在還要講一句太好了沒有未央 05/26 16:37
sai007788: 畢竟動畫讓未央從影薄一口氣變成戲份極高的爭議主角, 05/26 16:38
sai007788: 會有反對派其實不怎麼意外 05/26 16:38
sokayha: 把心裡那種怎樣都不對勁的感覺整理成文字說出來可是不容 05/26 16:38
sokayha: 易的 05/26 16:38
asd1239: 的確因為蓋歪而無法改變觀念是造成一直吵的原因,但其實 05/26 16:41
asd1239: 沒說到的是把許多看的動畫蓋歪有一大半的原因是許多是先 05/26 16:41
asd1239: 看到當時未央黑很大聲的評論,尤其對台灣接觸灰姑娘許多 05/26 16:41
asd1239: 都先從CGSS在看動畫來說是更是如此 05/26 16:41
asd1239: 因為只是觀念和角度的問題雖然沒打算一定要打掉歪樓,結 05/26 16:41
asd1239: 果上在未央黑看來我們未央P這次總選也是在拿遊戲重蓋樓 05/26 16:41
asd1239: ,但我們可沒放棄過讓未央黑知道我們所看到的動畫未央是 05/26 16:41
asd1239: 很精美又具有藝術性(引用石川界人對未央的評語)的一層樓 05/26 16:41
a206471: 本田黑永遠無法理性分析自己被戰的原因,笑死 05/26 16:42
a206471: 而且好像有人誤會,我不是本田p啊,只是亂黑一通我是不 05/26 16:44
a206471: 太爽啦 05/26 16:44
asd1239: 然後總有一天一定讓未央成為灰姑娘,就算未央黑在怎吵玻 05/26 16:45
asd1239: 璃心沒人氣沒人要,得到灰姑娘也是是無可動搖的事實 05/26 16:45
loc0214: 認真說,想黑的就是要看護航氣噗噗的樣子,他們根本不在 05/26 16:45
loc0214: 意被戰好嗎… 05/26 16:45
sai007788: 動畫組根本是未央粉好嗎,第一季完全是未央主場 05/26 16:45
tt8otw: 支持自己喜歡的偶像都來不及了 特地發推文黑到底有什麼意 05/26 16:46
tt8otw: 義 05/26 16:46
badend8769: 跑去總選舉的還是少數阿 愛一竿子打翻人 那就兩邊一 05/26 16:48
badend8769: 起翻吧 像現在這樣XD 05/26 16:48
sai007788: 台灣現代劇也是演選舉的劇情一定要玩黑函流啊 05/26 16:48
a206471: 所以都來亂的啊,我不知道在推文中隨便黑一下本田意義在 05/26 16:49
a206471: 哪,看了實在不太開心 05/26 16:49
tt8otw: 總選或其他文下面的黑都是少數 再順便說人以偏概全繼續檢 05/26 16:59
tt8otw: 討未央P 自助餐真好吃 05/26 16:59
zakeur: 反正三連星可以給美波唱,沒差啦 05/26 17:01
asd1239: badend8769:還有因為CGSS也能投所以跑去總選不是少數, 05/26 17:03
asd1239: 只是跑來在這邊戰一直黑有什麼意義本來就是很沒意義的事 05/26 17:03
asd1239: ,該說不愧是c洽吧~ 05/26 17:03
tedandjolin: 認真說 雖然不會黑本田 不過真的沒辦法喜歡她QQ 05/26 17:04
NozoxEli: 為了沒意義的事情不開心,根本自找的阿 05/26 17:09
obeytherules: 先看動畫再入cgss 還能喜歡本田的包容力一定很強 05/26 17:10
sai007788: 就如同下篇回文裡面說的「如果今天爆炸的不是未央是唯 05/26 17:11
sai007788: ,結果會不一樣」 05/26 17:11
a206471: 不喜歡沒關係啊,不要像某些水準低落本田黑一天到晚在留 05/26 17:14
a206471: 言裡吃本田自助餐就好。 05/26 17:14
badend8769: 不爽就罵回去阿XD 像現在這樣 05/26 17:15
badend8769: 扯其他角色就不必了 今天就是本田 不會換人 05/26 17:15
asabase: 今天不能吃太胖 來個爆米花 05/26 17:16
a206471: 本來人各有好,本田p應該也不會覺得大家到要喜歡,問題就 05/26 17:17
a206471: 在不但沒好還到處嘿嘿嘿,那就不好啦 05/26 17:17
NozoxEli: 哇,這年頭西洽也不能表達自己的看法啦 05/26 17:19
NozoxEli: 太酷了巴 05/26 17:19
NozoxEli: 要不要立一條版規禁止黑本田,耶嘿 05/26 17:20
jeeyi345: 我不是本田p 我是…路見不平的俠客! 05/26 17:20
sai007788: 也沒禁止你們幹譙未央,哪有不可以,不是嗎 05/26 17:21
jeeyi345: 人人未本田 本田為人人 就是最強的個性 Honda for all 05/26 17:21
sokayha: 洽眾每日:爬文 抓圖 黑本田/姆咪 05/26 17:21
a206471: 本田黑又在腦補www有人說要禁止嗎 05/26 17:27
NozoxEli: 怎麼又變腦補惹,我善意提問欸 05/26 17:28
andy991217: 挖 太善意提問了 05/26 17:29
NozoxEli: 我覺得我的意見很好阿,你們不想看到本田黑言論 05/26 17:30
NozoxEli: 那就連署立版規禁止黑本田不就好了 05/26 17:30
NozoxEli: 還能讓本田黑7pupu欸,百利無一害阿 05/26 17:31
a206471: 超善意der~ 05/26 17:32
sai007788: 每次燒起來都要提板規,LL不就變禁句 05/26 17:32
jeeyi345: 我們不需要那種外在的東西,只要人人都愛本田 05/26 17:33
jeeyi345: 或是驅逐所有本田黑就好 05/26 17:34
NozoxEli: 這不是事實嗎,版規沒禁我就大黑特黑阿 05/26 17:37
NozoxEli: 解決問題的方法給了,剩下的交給你們本田推去處理 05/26 17:38
NozoxEli: 辦不到不干我,我本田黑ㄛ 05/26 17:38
sai007788: 未央也沒兩年前4月的那個燒的兇,那個都沒立板規了 05/26 17:43
iouhsu: 好 互黑 你黑本田 我黑肥希 05/26 17:44
badend8769: 兩年前四月是啥? 05/26 17:47
tt8otw: 別人抱怨討厭黑子→打我啊又不犯版規/法要不然立規/法啊 05/26 17:49
tt8otw: 不管各種作品 黑子的常見套路 05/26 17:49
Electricfish: 有些本田p也是拿別人擔當來反嘴本田黑 水平也沒多好 05/26 17:51
m9o2o: 不要裝李姓中壢 粉粉黑黑戰起來戰起來 嘻嘻 05/26 17:52
badend8769: 因為那就是現實阿 不爽別人黑 就限制他阿 05/26 17:53
jeeyi345: 什麼理性中立 只是路見對本田不平 拔刀相助 05/26 17:53
kurohanaito: 本田走開啦 05/26 18:13
h70575: 這次總選結果文下面有黑未央也有說過氣楓的人,楓P沒反應 05/26 18:15
h70575: ,但未央P激烈地罵回去。有些過於激烈反應會覺得有點…… 05/26 18:15
lanjack: 很好,蘭蘭我婆 05/26 18:21
ShibaTatsuya: 卡位看本質粉戰起來 It's 銹Time. 05/26 18:22
lanjack: 反正對於專門惡意黑的講道理沒什麼用就是,還會用私人恩 05/26 18:22
lanjack: 怨酸人呢 05/26 18:22
jeeyi345: 黑本田就是違反天道 本田p僅僅是做了普通人該做的 05/26 18:30
sai007788: 楓P又不用聽動畫入坑的整天哭么未央 05/26 18:49
zakeur: 拜託,入坑的都知道高垣楓什麼等級的,未央跟她比?先問一 05/26 19:15
zakeur: 下哪來的自信? 05/26 19:15
zakeur: 至於那什麼私人恩怨,當初鬧的也不算小,肇事者幾年後卻是 05/26 19:22
zakeur: 一臉受害者的樣子也是很有趣,ㄏ 05/26 19:22
tetsu327: 未央裡面的人真的替未央加很多分 飯屋超棒的 05/26 23:18
luckyabc18: 從動畫入坑的 最喜歡卯月也很喜歡未央 動畫裡成長最多 05/26 23:20
luckyabc18: 的就是未央 Passion系就是這種積極向上的可以打動我 05/26 23:23
SUZEKI: 無法推未央的原因有很大部份是推她的P們 到底在兇什麼? 05/27 00:10
SUZEKI: 只是說對這角色很無感就直接把人拉成本田黑 WTF? 05/27 00:10
SUZEKI: 好像全世界都得喜歡未央才行 我只喜歡中之人不喜歡角色 05/27 00:12
Frostsuki: 無感的就沒你的事了 別急著對號入座 這篇討論的是 05/27 05:23
Frostsuki: 像上面吵著要立板規的那種 真的是完美詮釋什麼叫 05/27 05:23
KKZO: 看完了分析給推 但是一日未央黑 終身黑未央 05/27 08:38
getty: 我是沒看動畫只玩遊戲的未央黑。純粹覺得未央很愛刷存在感 05/28 13:17
getty: ,很吵鬧。當然遊戲裡面這種特質的人也有別人,所以我也不 05/28 13:17
getty: 喜歡。只是逗弄未央P太有趣了所以……(ry 05/28 13:17
iwinlottery: 未央超正 05/28 20:43