Re: [閒聊] 底特律 仿生人出現是否會害到底層人民?

[liu1637 (流浪的可樂瓶)]

其實原原PO提出來的想法我有看過類似的，只是還沒普遍實施

叫無條件基本收入(Unconditional Basic Income)

簡單來說，就是沒工作政府也會給你足夠維持一般生活水準的一筆現金

這個制度很直觀的問題就是會有很多人覺得不工作就有飯吃

那我這麼辛苦養這些人幹嘛?

感覺上如果有仿生人能支撐和分擔，這制度會更容易執行，也比較少人抱怨

當然是撇除像原作裡面那樣仿生人覺醒爭取人權的狀況啦

不過改到現實世界，把仿生人替代成高精密度但沒有智能的機器應該狀況也差不多

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推 Owada: ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 鶴!!
→ SaberMyWifi: ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 翼!!
推 sasaki3630: ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 三!!
推 lovefall0707: ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 連!!
推 ian115: ㄟ(o口o)ㄏ狗頭人武僧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.105.247
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→ sdhpipt: 基本收入實驗 今年在芬蘭喊停了
→ sdhpipt: 荷蘭部分城市的實驗現在不知道還有沒有繼續
→ sdhpipt: http://www.cna.com.tw/news/aopl/201804240340-1.aspx
推 camerachao: 這制度在現有技術下根本不可行，是另一個空想社會主義
推 MuseQuille: 想太多，有了仿生人只是讓資本家分享利潤的動機更為薄
→ MuseQuille: 弱，我他O的都把成本砸在廠房設備又沒請什麼人力，為
→ MuseQuille: 什麼我還要花錢養一大堆不相干的大眾
那如果要求使用仿生人的企業額外繳稅呢?
雖然這樣跟UBI實驗的全民一起負擔的條件就不一樣了，不過感覺可行?
我經濟不好，之前看到一些報導來拋磚引玉個，大家隨意討論~
→ rewisyoung: 自然資源又不是無限 解決勞動力又不代表資源會憑空生
→ rewisyoung: 出來
資源是指?仿生人維生需要的資源感覺和人類的不太衝突啊
在不覺醒人權意識的前提下，連空間都不太佔
推 tgyhum: 樓上因為經濟要循環
※ 編輯: liu1637 (114.43.105.247), 05/28/2018 11:02:20
推 asderavo: 解決勞動力很大一部分能解決很多問題啦，電不夠去踩腳
→ asderavo: 踏車就好
推 KuBiLife: 並不會 踩腳踏車發電非常沒效率
→ KuBiLife: 人一天認真踩腳踏車+轉換率100% 最多也就2 3度電
→ Abby530424: 阿要求使用仿生人的公司課稅是要幹嘛....保障人類就業
→ Abby530424: ？
我的想法是課稅拿來支撐社會福利，你把員工都換仿生人後課稅還是比都請人類賺
但是你要出一份力養那些因此沒工作的人這樣
※ 編輯: liu1637 (114.43.105.247), 05/28/2018 11:19:56
推 sdhpipt: 踩腳踏車那個應該是英國電視劇黑鏡裡面有的情節 XD
→ sdhpipt: 日本的奇妙物語裡面也演過 電力課長
推 rewisyoung: 環境負載力啊 人力不用錢不代表有無限的東西可以生產
→ rewisyoung: 人口增加 資源自然資源沒增加 後面解決了一樣後面一樣
→ rewisyoung: 一堆問題
推 VXcc: 無條件基本收入本質上就是部分薪水再分配 失敗是當然的
那個實驗甚至還不是完整的UBI就撐不下去了，真的要實行大概還有很長的路
但我覺得不是不可能，其他版友的回文有提到
現在的遊民街友使用的社會福利，也是以前的人作夢都不敢想的
※ 編輯: liu1637 (114.43.105.247), 05/28/2018 11:31:20
※ 編輯: liu1637 (114.43.105.247), 05/28/2018 11:31:59
推 sdhpipt: 以前的農奴 其實也部會隨便餓死的 領主有氧他們的責任
→ sdhpipt: 所以說後來才會羊吃人 領主說放你們自由啦 急急忙忙拋掉
→ sdhpipt: 這些"自由人"只能去都市工廠打工 平均壽命比農奴少10歲
→ sdhpipt: 就像家犬平均起來絕對比野狗健康且長壽
→ maplenight: 課稅比請人類還賺不就代表勞動階級拿到的流動金錢整
→ maplenight: 體是下降的嗎，更不用說政府的稅還要用在其他方面
對耶...但是UBI能拿到的錢本來就不會達到一般人的工作收入那麼多
失業員工的權益感覺一定會受損只是或多或少吧...
→ sdhpipt: 現在因為有資本市場 資本自由流通 已經沒有純勞動階級了
→ sdhpipt: 你有買基金 甚至有勞保 你就是泛資方的一部分
→ sdhpipt: 勞保基金也是去買股票領分紅 分紅就是資本利得
→ sdhpipt: 現在跟18世紀已經不一樣了 沒有什麼純勞動階級
突然想到，如果考量到效率還有事故、職災機率、後續賠償那些成本
如果課稅課到請仿生人比一般員工稍貴一些說不定可行?
效率高而且出事也不用處理一堆有的沒的
※ 編輯: liu1637 (114.43.105.247), 05/28/2018 12:12:57
推 apple00: 美國有州要開徵機器人稅啊 草案階段
推 sdhpipt: 仿生人機器人就是物品 頂多算固定資產而已
→ sdhpipt: 有些國家有固定資產稅 但是大部分國家對於生產器具是不課
→ sdhpipt: 稅的 避免造成企業競爭力的惡化 A國課器材稅 B國不課 那
→ sdhpipt: B國廠商的報價 在其他條件相同時一定比A國好