Re: [新聞] 蘋果裝置玩家沒得玩，Steam Link上架遭拒

[ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)]

據說是蘋果官方說法：https://goo.gl/PTyFsy

Thank you for your email and being a customer of Apple products and the App
Store.

We care deeply about bringing great games to all of our users on the App
Store. We would love for Valve’s games and services to be on iOS and AppleTV.

Unfortunately, the review team found that Valve’s Steam iOS app, as
currently submitted, violates a number of guidelines around user generated
content, in-app purchases, content codes, etc. We’ve discussed these issues
with Valve and will continue to work with them to help bring the Steam
experience to iOS and AppleTV in a way that complies with the store’s
guidelines.

We put great effort into creating an App Store that provides the very best
experience for everyone. We have clear guidelines that all developers must
follow in order to ensure the App Store is a safe place for all users and a
fair opportunity for all developers.

Sincerely,

Phil


--

身為一個iOS APP Developer，上架過不少App也遇過處理過各種蘋果龜毛的拒絕理由，
前陣子更因為業務需求研究了該如何實做金流並逃開抽成，說說我的看法：

首先聊聊關於IAP的規定：
1.(IAP) in-App Purchase，意即App內容的購買，跟上架一樣需要給蘋果30%的稅金
2.就算你沒有在App內做購買界面，但有暗示使用者在APP外購買（App內輸入序號)也不行
  包含嵌入網頁或跳轉網頁也一樣
3.但如果購買的商品並非用於APP而是現實世界，
  看你要在APP接Apple Pay ( 示意圖:https://i.imgur.com/4AF94de.png )、
  第三方支付(輸入卡號)   ( 示意圖:https://i.imgur.com/DvfBD9R.jpg )
  蘋果都接受而且不會抽半毛錢。
 （但還是有細微的規範，如給用戶必要的提示跟按鈕一定要官方給的那顆之類)

什麼叫做現實世界呢？

也就是大到買桌子買椅子、小到買機票買車票、甚至繳交課程報名費或協會會員會費
蘋果都不會抽的，也沒那麼智障。

但舉個比較奇怪的例子。
在APP內買雜誌並會寄電子版到你的email -> 不屬於IAP，蘋果不會抽
在APP內買雜誌並在APP中閱覽           -> 抱歉，屬於擴增APP內容，要走IAP給蘋果抽。

=========

今天回到Steam Link這個例子，
首先，Steam已經有iOS App，並且可以購買遊戲走第三方支付不用抽
https://i.imgur.com/VwAUN74.jpg
https://i.imgur.com/7WaccRF.jpg
https://i.imgur.com/DvfBD9R.jpg

很合理，我只是透過App買，又沒有擴增這個App的應用內容，OK。


那為什麼今天Steam Link會被擋呢？
我們用Apple的邏輯「猜想」想一下，
你在Steam Link上買了遊戲，於是你可以擴增Steam Link的體驗 =>叭叭，這應該是IAP
然後就踩到了前面提的第二點，跳轉網頁購買跟輸入序號(Content Code)

嘛，是有點奇怪，但很符合Apple龜毛跟死板的想法沒錯。

我沒辦法裝Android版的Steam Link,參考Steam板友的論述:
推 fujisawa: 啊 有啦 你串流過去他是顯示Big Picture模式 再裡面是可
→ fujisawa: 以買東西啦 不過這樣跟其他遠端APP也是一樣啊
→ fujisawa: *在
→ ely6231: 我覺得Valve在上架前就有考量這點 不然為什麼不更新現有
→ ely6231: 的Steam app就好 特地另外弄個Link app?
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那這個Case最後會怎麼發展？
我猜會變成Steam App 買遊戲、Steam Link拿掉 Big Picture模式(去開啟商店功能)。
雖然看起來多此一舉，但符合Apple邏輯沒問題。

如果Apple官方的原文回應不是客套話的話，我認為是有協調的誠意的，
但Valve也要配合修改上述的部份。

你可以說這很蠢很呆，但某方面「建立規矩」並「要求開發者跟使用者守規矩」
一直是Apple的特點，應該算不上貪婪啦（除非Apple接下來把Steam App下架）


大概是這樣啦。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.86.137
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1527502559.A.5E2.html
※ 編輯: ZMTL (114.35.86.137), 05/28/2018 18:16:28
→ AdomiZA: 敢把Steam app拔掉 本土玩家會直接暴動吧
推 Wcw5504: IAP那段有問題 假設第二點成立 那kindle kobo根本不能過
→ Wcw5504: 前幾天才試著裝了Android版 這介面看起來就是把Steam Lin
→ Wcw5504: -k那套移到手機而已 根本跟IAP沒關聯
Kindle kobo我沒研究過，我去看看。
不過Apple的標準一直以來都是可以靠持續溝通序說服審查人員的，
如果堅持自己的作法沒違規，有時候是多寫幾封信花幾個禮拜跟Apple官方聊天就能解決

然後steam link的big picture模式可以跳出去購買遊戲，有人說了。
google不會管你這樣算不算擴充app內容，但蘋果會管。

推 winiS: 簡單來說，你的軟體要在apple上跑就得抽，這樣的邏輯吧
沒有啊，文中已經說了也貼圖了，
原本的Steam App ，用他來購買S;G 0沒有被抽，因為買了後不是在Steam App上玩，
自然也不是擴充這個App的內容

推 guogu: 這樣是不是所有遠端程式都應該下架?
→ guogu: 遠端開網頁在艦娘課金繼續用遠端桌面玩算不算擴充體驗?
但遠端程式不是艦娘官方出的，主要用途也不是玩艦娘啊啊XD
今天會碰到這個例子可能也是第一次，
或許經過Apple跟Valve的溝通以及Link作為例子未來會有一個標準。

其實Apple的客戶服務一直算還不錯的，
無論是iPhone問題還是開發者問題，大多時間都是一對一持續的處理跟追蹤啦。

→ winiS: 對啊，買完在其他地方跑的不抽，買完在apple裝置上跑的抽，
→ winiS: 是這樣吧??
推 guogu: steam上的遊戲大多數也不是steam出的阿w
但Steam Link的用途不是"直接開啟你Steam的某個遊戲"
而是開啟Steam這個平台，並且Steam也有從他自己的平台抽成，我是這樣看啦。

anyway,我認為這是個還在討論中的例子。

→ winiS: 遠端只有傳io資訊，至於被操控的pc或手機就不干apple的事了
我覺得會是一個App買，一個App玩(並且完全沒有機會開啟購買功能)
互不干涉Apple也沒理由抽半毛了。

推 guogu: https://tinyurl.com/ya6b6u9r 那我在上面買office用的話?
居然還有這個例子XD

細節的認定還是要看兩方持續溝通啦，
搞不好Valve拿這個例子給Apple看Apple就說OK了，
也可能Valve覺得太麻煩避免爭議直接把BigPicture功能隱藏掉，maybe

但我認為最終還是會通過上架的。

推 sc22: 不用內購的電子書 怎麼不先抄一抄
→ Wcw5504: Steam假設願意針對iOS另外弄一個閹割版Big Picture那應該
→ Wcw5504: 就沒問題
→ winiS: 是的是的，給他分開應該就沒意見了… 吧
※ 編輯: ZMTL (114.35.86.137), 05/28/2018 18:39:22
推 an94mod0: 總得上吧，看誰先妥協
推 kaj1983: 抽！都抽！
→ l47695456: 台灣bookwalker也是因為蘋果開內購要抽30%才只能開網頁
→ l47695456: 購買
推 b325019: bookwalker都是開網頁
→ sokayha: 你提這種分開的想法是完全假設apple是善意的；但是今天ap
→ sokayha: ple之所以有這條款就是為了"在ios上使用的內容別想不給ap
→ sokayha: ple抽成"，你怎麼會認為拆成兩個app，apple就能接受了？
→ sokayha: ？
推 sokayha: 我猜apple法務應該會想要steam link如果要能用，每開一個
→ sokayha: 遊戲要另外上繳使用費吧
以我這三年多作為開發者對Apple的了解，Apple對開發者基本上是善意的，
但同時也是古板的、保守的，或者可以稱為有點愚蠢的。

當然，如果最後真的如你所說我以只能說我低估的Apple，
但至少就目前為止我不認為。
※ 編輯: ZMTL (114.35.86.137), 05/28/2018 19:28:08
→ sokayha: steam不是純粹一個開發者，它是一個平台，更是一個潛在的
→ sokayha: 競爭對手
→ ZMTL: 那就拭目以待囉 反正看起來雙方在持續溝通XD