Re: [新聞] 日本這部輕小說 讓中國官媒《環時》火大

[kenq5566 (肯Q)]

個人覺得這次中國反得有理

如果真如內文講得
"世界戰爭"+時間點相似+中國關鍵字
的確很容易聯想到是二戰

日本在二戰的罪刑罪證確鑿
這點在國際社會上普遍是挺中的(認為日本應該正視並道歉)
作者本身去寫出如此爭議性的題材
身為被害國 中國為何不能反?
這點跟平常那種打壓台灣的玻璃心根本無關

拿228來講好了
如果今天228加害者寫出類似作品
一個參與清鄉的士兵殺了幾十個人
還刑求虐待了某人的爺爺
然後現在某人家屬們出來抗議
結果大家紛紛嘲笑家屬們玻璃心
應該當娛樂的漫畫看就好
這樣有理嗎?

逢中必反+媚日也不需要誇張到這種地步
如果你只是想說反正都甘我屁事
南京死幾十萬人我又不認識
猶太人被屠殺哈哈
228事件無感
中國就是垃圾 日本ACG好看就好
那我也沒辦法囉

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推 HidekiRyuga: 中肯
推 demon3200: 對比歐洲玻璃心之王東歐一票國家以及波蘭法國
→ demon3200: 中國的反應算是正常,有在關注歐洲新聞應該多少了解
推 wa530: 推這篇
推 gaga200408: 瞭解
推 atatkk: 推
→ rzxk312290: 合理 但比喻不太恰當 因為這本真的就是異世界轉生而已
那我舉個比較殘忍的例子
如果今天某人的爸媽被一個瘋子殺了
其中還被各種凌虐 例子強姦 反覆施打毒品等等
後來有一個漫畫家了出了一個作品
講的是主角原先是個瘋子
在某人的爸媽死的地點殺了一對夫婦
最後轉生到異世界開後宮
某人抗議 大家笑他說愛看又愛罵 玻璃心
你是某人 作何感想?
推 s0930194: 我倒覺得這不過就是戰勝國認為戰敗國就是邪惡的想法
建議您去找一些南京大屠殺的書來看
或是有空自己去南京
有個"侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館"
會有不同的想法
推 wa530: 南京大屠殺可是有史料佐證的史實喔...
→ wa530: 姑且不論戰勝戰敗，當時日本對中國而言可是侵略國，中國對
→ wa530: 這個議題反感算是合理的
推 water903: 推
→ a2334436: 日本人的二戰史觀都強調日本人也是受害者 逃避自己是侵
→ a2334436: 略方的事實
推 pinacolada: 助長共產黨勢力壯大的禍害
→ rzxk312290: 並沒有 高中課本就有說自己是侵略方了
推 lungyu: 課本沒有逃避吧 我記得有說侵略
推 Despairile: 這樣講吧 問題在於 日本官方對於這部分一直處於很模糊
→ Despairile: 的道歉 這才是助長東亞大部分國家賭爛的緣故
噓 thundelet: 噓 明明題材就是異世界 自己畫靶自己打
不是說設定是位打過一個跟二戰時間點一樣的世界戰爭
且是在中國的老人嗎?
→ rzxk312290: 以這個例子來看如果我是某人當然會很不開心
→ rzxk312290: 但如果我是局外人連某人是誰都不知道的話 我是無感的
那就像我結尾講的 我也沒辦法囉
但如果你能將心比心一下
至少至少別去嘲笑那位某人玻璃心
世界會更好
→ rzxk312290: 如果中國那邊是單純針對這個在燒 我是覺得合理
→ rzxk312290: 但有燒到或扯到其他部分 我是無法理解 不過不關我的事
→ rzxk312290: 針對這個事情上 我是認為抗議有理 但有其他偏激人士
推 gaga200408: 話說，中國政府需要民族主義來維護政權，不時有這種新
→ gaga200408: 聞我認為合理
→ balberith: 那個說自己也是被害的是極右派的史觀吧...不是主流吧
→ rzxk312290: 也很順便在燒些有的沒的
我就事論事罷了
但你看原文的推文以及這一系列回文
風向依然1.事不關己 2.一起笑中國
或許因為是匿名的ptt大家才這麼嗜血吧
推 ice76824: 可能他受過正統日本教育，才知道都是這種史觀啊
→ ice76824: 話說回來，滅日屠美大受歡迎的國家，我想這樣不過分
總而言之 去看看南京大屠殺史實的照片
不管那些人是多麼畜生 都不該受到這種對待
以這件事情當梗或是背景設定都是很不合適的
強襲魔女那種的也只是在萌化飛行員
你看有人在萌化集中營的嗎?
可能有拉 畢竟日本人甚麼都做得出來...
→ rzxk312290: 因為實際上就是事不關己 將心比心終究只是感情上抒發
→ rzxk312290: 現在的日本教育都有說到自己是侵略者了 我有2個朋友
噓 lanjack: 不是嗜不嗜血的問題，而是你還想被沒必要的仇恨綁死多久
→ lanjack: ？明知道這作品不過就是一個日本人自嗨的產物，它能代表
→ lanjack: 整個日本族群嗎？而你的看法又能代表誰呢？搖搖頭，笑笑
→ lanjack: ，拒看就好。整天被仇恨綁死只會讓你過的不愉快而已。因
→ lanjack: 為就算你風向帶起來了又如何？人家會痛嗎？
所以以後您認識或親近的人被虐殺
我畫個作品萌化那位兇手或是講兇手轉生到異世界開後宮
然後還出版賣個幾萬本 跟部分讀者們自high
你也能無感放下仇恨囉?
這樣的話我是OK
→ rzxk312290: 台灣人都在日本念書 也有認識日本人朋友 不同學校
→ rzxk312290: 都有提到侵略者一事
→ rzxk312290: 抱歉 修正一下 不是"都"有提到 因為我沒辦法證明
→ rzxk312290: 但基本上滿多學校有教
推 ice76824: 想想中國人醜化日本也做的不少我就覺得沒差了
推 rainyct: 你用現在時間來回推是二戰，你又知道作品設定時間是現在?
→ ice76824: 如果今天中國是個有文化有教養的國家，我想大家都會支持
就說就事論事了..
噓 zz9257: 沒錯 我覺得俄羅斯也要抗議下黃金神威才對
→ rainyct: 以創作範圍來說，看中國人拍手撕鬼子、八百里開外射死鬼
→ rainyct: 子可以笑，這個就不能笑。當初一堆抗日劇朝日新聞有一個
→ rainyct: 一個抓出來鞭嗎
戰爭(對象是士兵) 屠殺(對象是平民) 兩者有差
不然為何cod或類似的遊戲或其餘acg不斷拿二戰當梗
但你有看到拿集中營當梗的嗎
當年cod no russian就一堆爭議了
→ rainyct: 最後歷史來看，當初去打中國的有一部分還是台灣人勒
推 k87559527: 沒辦法，受害者與加害者立場不同，手撕鬼子可以當作中
→ k87559527: 國的精神勝利
→ rzxk312290: 用設定來看 這位兇手並不存在 除非他有指名道姓
→ rzxk312290: 說是哪位歷史人物 不然他就跟柯南的黑衣人一樣地位
→ zz9257: 主角沒受到審判 還有蘿莉陪
噓 giantbody: 就著案例可以理解中國人不爽的點，結果看你回覆重點還
→ giantbody: 是上升到「日本人屠殺中國人壞壞所以大家現在應該要討
→ giantbody: 厭日本人不然你沒銅鋰心」，你還自己說要就事論事……
我的就事論事是指把這次中國跟日本換成A國跟B國
B國過去屠殺A國人民 現在還有人當作娛樂的題材
這點A國反對有理 這麼簡單而已
噓 r12121313: 來啦 就事論事  這只有設定開頭談到二戰殺人 後面都沒
→ r12121313: 提到 完全在寫異世界  是要爭個毛  單純設定而已 ???
那為何要把背景設定用成如此有爭議性以及不當?
炒話題?直接寫他當年是個軍人參加過某某戰爭殺死很多人 不就得了
刻意提到世界戰爭 中國 意義是?
推 ice76824: 我的就事論事就是中國這類作品也不少
那日本也可以反對 我絕對支持
噓 vcvcagay: 哪裡娛樂的題材 他是有延伸這設定喔
→ ice76824: 想要反對的話不要搞這種政策
→ vcvcagay: 抄話題？ 明明是中國那邊抄起來吧
不炒話題的 這種設定的意義是甚麼?
→ r12121313: 呵呵 創作還要被限制不能有爭議性  我也只能笑笑
可以有爭議性 像是當年查理周刊事件
但你也要經得起對方的抗議 就像當年查理周刊
→ vcvcagay: 怎麼不說是引進這本或翻譯這本書的人要吵
或許 但不是我本篇的重點
本篇重點只是第一句 對方抗議有理
你支持他的抗議最好 因為他有理 無視也ok 就像結尾也說我也沒辦法
但是反對他的抗議 認為他無理 這就說不過去了
推 x6urvery: 你跟他們講理性就錯了
真的 很累 各種離題
→ r12121313: 難不成是要大家看書都只能有同樣的心得和結論是吧
→ rzxk312290: 你回去看一下原文 他是沒有寫明參與中國的世界戰爭
噓 Rocksolid: 他國事務觀我們屁事，話說五毛也不是第一次玻璃心碎裂
→ vcvcagay: 你問作者啊 本身反中 我怎麼知道
→ rainyct: 你又知道他不是在戰場上開無雙殺5000士兵?
印象中 二戰中殺敵破2000的屈指可數
但我猜你會說他又不是指二戰 只是一個剛好在中國且同樣年代的世界戰爭
→ d125383957: http://i.imgur.com/JuXViCj.jpg
※ 編輯: kenq5566 (118.166.186.4), 06/01/2018 01:45:59
→ rzxk312290: 他沒寫明的確就是這樣啊XD
→ vcvcagay: 還有專版 所以一開始中國那邊自己也沒看出來？
→ d125383957: 專版關注還破萬哦
→ d125383957: 吵起來應該是因為動畫化
推 joyca: 推這篇，不喜歡中國也不會因此覺得這作品的內容是ok的
→ d125383957: 我大概跟樓上反過來吧
→ d125383957: 不怎麼喜歡這部作品
→ d125383957: 但覺得中國人在吵就覺得很可笑
推 cruisertakao: 起點小說中的台灣人 男的互肛 女的賣淫 正常
噓 henryyeh0731: 有個很簡單的成語叫做無限上綱
→ narutokai: 要大家體諒中國人 試問中國人有體諒過我們嗎？
→ rofellosx: 中國滅日屠美劇情有少過嗎  有道歉嗎?
→ joyca: 樓上連個就事論事都很難？對方當狗所以自身狗一般的行為就
→ joyca: 合理化？
→ rofellosx: 異世界小說也能考證成這樣?這又不是歷史小說..
→ rofellosx: 就事論事??虛擬的東西怎樣有事?
推 joyca: 第一天認識日本人？日本人最會拐一大個彎罵人了，遑論作者
→ joyca: 都表示看到玻璃感到愉悅了
推 ice76824: 你還是留著對中國人說吧 呵呵
→ vcvcagay: 結果你直接扯整個人種
→ joyca: 就一堆台灣人被日本人吃豆腐調侃揶揄還不自覺
噓 vcvcagay: 關台灣人什麼事？ 他是有扯到台灣喔
→ vcvcagay: 還是你要日本人XX之類的招式
推 ice76824: 7PUPU玻璃心警報
→ rzxk312290: 這件事還真的跟台灣人沒甚麼關係
推 ice76824: 這時候會想把台灣人扯進來的大概是什麼人也知道了
→ joyca: 有跟日本人共事過就知道了，哪裡都有好人壞人，舉個日本人
→ joyca: 的劣根性跟台灣人的過度天真善良就森77，中國人缺點更多不
→ joyca: 列舉不代表他們很ok。單純就事論事探討這作者，就是個別有
→ joyca: 居心意有所指，可惜某些人看不出
→ joyca: 抱歉老子台灣人
→ rzxk312290: 你說的沒錯啊 可是這件事跟台灣人有甚麼關係
推 ice76824: 東扯西扯到底關台灣人什麼事還是說不清楚？
→ joyca: 今天日本吃中國豆腐某些台灣人看不出來，不就代表某些台灣
→ joyca: 人就是看不懂日本人這劣根性，不也就是某些台灣人哪天被日
→ joyca: 本人吃豆腐也渾然不知？不講其他的身邊就不少不自覺的。
推 jjvh: 首都在南京的都沒意見了，一群沒參戰的是在喊燒?
推 ice76824: 所以吃中國人豆腐到底關台灣人什麼事？
→ ice76824: 只要沒吃到台灣人豆腐都可以吧，而且理論上中國吃我們
推 demon3200: 我是台灣人 我認為關我的事耶
→ ice76824: 豆腐更多，看到他被跟我們關係較好的人吃豆腐會覺得高興
→ ice76824: 沒什麼不對吧
→ demon3200: 台灣人在二戰是當加害者 二戰後是受害者 當然關係大了
→ demon3200: 不對 我們跟美國關係比較好 日本想要洗二戰當然要反對
→ joyca: 某些人真的不知道該如何溝通（哭笑）
推 lv256: 喔 中國人被吃豆腐，所以哪天也會吃台灣豆腐，所以我們現在
→ lv256: 應該怎樣？叫日本人不准寫ㄇ？
推 joyca: 樓上以為台灣沒被吃過豆腐？寫什麼是個人自由，影射大屠殺
→ joyca: 還沾沾自喜這種行為才是真不可取，無論你今天是哪國人。
推 demon3200: 有啦,上次在2ch就看到腦殘右翼嘴韓國人說統治他們是幫
→ demon3200: 忙韓國人現代化 ,你看台灣人就很感謝我們日本喔
→ demon3200: 當場直接公布我ip位置幫忙韓國人幹回去
推 poltmer990: [中立理性-親日版] 台灣當時是戰敗國陣營，因此被蠻夷
→ poltmer990: 佔領也沒辦法。唯一可慮者乃是內地人離開前沒教如何搞
→ poltmer990: 政治，幸好我們聰明，從蠻夷的身上學到權謀、心機、狡
→ poltmer990: 詐、謊言、貪污、偏激。
→ poltmer990: 其實...當初應該支持合眾國或聯合王國來佔領的(泣)
推 bill03027: 就事論事？ 如果真的就事論事為啥扯到日本人 這不就作
→ bill03027: 者自己本身的事嗎 關整個民族什麼事 還有吃中國豆腐這
→ bill03027: 事又關台灣什麼事 不是要就事論事嗎 就算過去日本吃台
→ bill03027: 灣豆腐那不也是另一件事 一直說就事論事 結果自己還不
→ bill03027: 是根本就是個仇日的人在說些仇日的言論
噓 JustWower: 所以中共這段時間在當背骨仔的在唉個屁蛋
噓 JustWower: 他們為了改寫自己是抗日最大功臣才在那邊悲憤
推 biggood20708: 中國就是垃圾不需要同理心！以德報怨，何以報德？
噓 colinfeng: 又是一個勿忘南京大屠殺的人
推 iwinlottery: 嗯 一碼歸一碼
推 greedystar1: 推這篇 不能因為討厭中國就把不當的情節合理化
→ greedystar1: 如果這篇是傭兵 黑道 軍人對敵方的廝殺沒人會炎上啦
→ greedystar1: 但如果是殘殺 虐殺之類的劇情要考慮受害者及其家屬
推 cjy1201: Joyca真的很努力欸 滯台國人？
噓 LEDtorch:
噓 game147: 中國人自己都在整天滅日屠美了 雙重標準真的顆顆
推 keyman616: 推，就事論事
推 GrayMan: 推這篇，其他篇的立場太偏頗還自以為中立理性…
→ rzxk312290: 就事論事沒錯啊 對推文扯到吃台灣豆腐是哪來的就事論
噓 BlackCC: 呵呵講不過人就開始牽扯「你們台灣人也XXX」，跟那些最愛
→ BlackCC: 說兩黨一樣爛的傢伙一樣，不就是個來帶風向的
噓 CJ3CJ3CJ3: 自以為中立理性
推 parulky: 推你 就是因為跟台灣沒關係才更應該中立地看待這件事啊
→ parulky: 雖然中日兩邊怎麼樣都不可能撇清 唉
→ linzero: 作品有說主角殺的是軍人還是平民嗎？
噓 Galm: 中壢要有銅鋰鋅!
噓 foxey: 虛構都能崩潰也蠻厲害
噓 OckhamsRazor: 五毛滾
噓 zero249238: 對方想當狗，何必把他當人
推 Cedef: 正確是因為正確，錯誤是因為錯誤。
→ Cedef: 不是因為中國就錯也不是因為中國就對。理性分析才是正確的
→ Cedef: 做法
推 kawo: 挖鼻孔
噓 kawo: 立場不同國籍不同情緒不同 為啥一堆中國人都預設台灣人跟他
→ kawo: 們有共感 腦袋清楚一點好嗎
噓 Nighty7222: 中立理性  人活著就有自己的立場  中壢個屁  台灣的立
→ Nighty7222: 場就是隔壁有個G8垃圾國家整天沖扛我們 你喜歡被沖扛
→ Nighty7222: 乾別人屁事幹嘛一定要跟你一起"中壢理性"
噓 clisan: 又一個假中立
噓 biggood20708: 對中國人和猶太人不需要使用同理心，以德報怨，何以
→ biggood20708: 報德？
→ kenq5566: 現在沒同理心 平常看到某某聲優去世 大家同理心又回來了
→ kenq5566: 那下次我是不是也可以說個死好 然後說我以前被日本人罵
→ kenq5566: 過 所以很討厭日本人阿
噓 a96316: 中立