→ Tads: 哪裡一樣 仙術跟九尾也是花時間跟努力才能用的 像跟哆啦討 06/02 22:03
→ dephille: 都什麼時代了明明有槍可以用警察為什麼還要考體能? 06/02 22:03
→ Tads: 道具一樣的幕留人能比? 06/02 22:03
推 pinacolada: 使用毒氣忍術也非常不人道 06/02 22:04
→ Armour13: 你努力有得用 其他人努力有得用嗎 06/02 22:04
推 reachhard: 所以鳴人用仙術就出局了啊 06/02 22:04
推 e49523: 你就通通都不要練 到時候沒科學忍具可以用 06/02 22:05
→ hitoshiki: 那你小學考試可以用計算機嗎 06/02 22:05
推 gxu66: 我愛羅下面的人鑽漏洞都知道要罩了 就鳴人在那邊演 06/02 22:05
→ Tads: 尾獸不行 仙術總行吧 06/02 22:06
推 pinacolada: 忍具太先進也要禁 確實有點怪 06/02 22:06
→ Armour13: 都通通不要學 到時候輝夜把查克拉收回去 忍術GG 06/02 22:06
→ naideath: 因為這部分考的是體適能 不是考怎麼用槍啊 06/02 22:07
→ Armour13: 國考有些可以用計算機阿 06/02 22:07
→ pinacolada: 哪天有人拿出查克拉光束槍 06/02 22:07
→ deer8dog9: 不是忍具太先進 考試就是考你個人的能力 你出任務的時 06/02 22:07
→ Tads: 然而這只是中忍考試 可不是上忍或是暗部的考試 06/02 22:07
→ gaym19: 因為這是考試禁止 不是任務禁止 06/02 22:07
推 Sheltis: 阿中忍考試就明確規定不行用科學忍具啊，你大學考試帶計 06/02 22:08
→ Sheltis: 算機進去還不是零分 06/02 22:08
→ deer8dog9: 後忍具愛怎麼用就怎麼用阿 但是考試試要看你鍛鍊的結果 06/02 22:08
→ gaym19: 你考筆試帶可上網的工具進去不就好驕傲 06/02 22:08
→ gxu66: 大家又知道考試有禁止了 這種國家機密的東西怎麼可能寫在規 06/02 22:08
→ Tads: 你連第一關的升級考試都要靠科學忍具了 你後面還玩什麼 06/02 22:08
→ Armour13: 所以現在就在探討這個規定對不對阿 06/02 22:09
→ gxu66: 則裡面禁止 boruto頂多就洩密罪 跟作弊無關吧 06/02 22:09
→ deer8dog9: 好像你去考駕照靠杯監理所的車沒有倒車雷達一樣 06/02 22:09
→ Tads: 主辦人都打槍了開發人了 沒禁才有鬼吧 06/02 22:10
推 gaym19: 主辦人都當著開發人員的面拒絕了 慕留人可是知道這件事 06/02 22:11
→ gxu66: 鳴人根本不知道科學忍具外流了 怎麼可能事先禁止 06/02 22:11
→ gxu66: 而且TV版boroto不知道這件事 06/02 22:11
→ gaym19: 方助被鳴人打臉時慕留人可是在旁邊當NPC 06/02 22:11
推 kyo3tree: 禁止科學忍具一定是鳴人那些血統純正的人反對的 因為那 06/02 22:12
→ kyo3tree: 是沒才能唯一有機會超越這些靠血統 靠才能的方法 06/02 22:12
→ gxu66: TV版boruto不在場阿 06/02 22:12
→ Tads: 開頭就先打槍你了 最好是會讓你偷渡被抓不取消資格 06/02 22:13
→ stareggs: 沒看過新版的我想問一下 科學忍具有明文禁止嗎 還是說 06/02 22:13
→ Tads: 然而被砲的是劇場版的 拿TV來救援? 06/02 22:14
→ stareggs: 鳴人說作弊就是作弊 06/02 22:14
推 stevenyen090: tv版的確是沒說拉 06/02 22:14
推 Sheltis: 可是漫畫裡鳴人的義手後來也裝科學忍具 06/02 22:14
→ stareggs: 因為不是操偶那個沙忍靠漏洞 躲在場外嗎? 也就說沒明文 06/02 22:15
→ Tads: 他有用義手來考試嗎? 06/02 22:15
→ stareggs: 規定的話 那科學忍具也該可以使用才對啊 06/02 22:15
推 pinacolada: 火影就是很人治的社會 06/02 22:16
→ stareggs: 因為沒看過新版 我有這個疑問 06/02 22:16
→ pinacolada: 很多都是習慣經驗交情去決定策略的 06/02 22:16
→ stareggs: 正確的作法是像我愛羅那樣發現漏洞 下次補充規則才對吧 06/02 22:18
噓 NARUTO: 什麼？大家都不要練啊 這樣也沒科學忍具可用 06/02 22:18
→ stareggs: 村長你的做法有問題啊 06/02 22:19
推 pinacolada: 要是拿出芭蕉扇或是葫蘆扇那種因霸忍具 應該也會被禁 06/02 22:20
→ NARUTO: 什麼問題？是考真本事不是考忍具 06/02 22:20
→ gaym19: 如果你能活用芭蕉扇跟葫蘆的話某種程度上你也不用考試了 06/02 22:21
→ Armour13: 什麼是真本事? 實戰你能打贏對手就是真本事 06/02 22:21
→ pinacolada: 天天只剩忍具了…… 06/02 22:21
→ gaym19: 那兩個給一般下忍用大概才揮一下就躺在地上抽了 06/02 22:22
→ gxu66: 結論： 木葉獨裁體制 規則僅供參考 06/02 22:22
→ stareggs: 如果這樣判可以的話 那個操偶的沙忍直接淘汰才對了 06/02 22:22
→ NARUTO: 天天本身有使用忍具的技術 但科學忍具就不是 06/02 22:22
→ Tads: 開發人智障阿 要求使用科學忍具被打槍 馬上偷渡 抓到了當然 06/02 22:22
→ stareggs: 那爆破手裡劍算科學忍具嗎 06/02 22:23
推 pinacolada: 科學忍具也能用得有技巧吧 06/02 22:23
→ gxu66: 沙忍我愛羅罩他阿 鳴人要給我愛羅面子 不然會變成政治問題 06/02 22:23
→ Tads: 取消你資格 一開始就偷來還能說鑽漏洞 06/02 22:24
→ Tads: 你都事先去問被打槍 還先凹是鑽漏洞? 06/02 22:25
→ gaym19: 最根本的問題是科學忍具直接被主辦人打臉 06/02 22:25
噓 NARUTO: 對了 科學忍具說是科學 其實還是用人力灌招 06/02 22:25
→ Armour13: 對阿 所以用科學忍具不用練嗎? 06/02 22:25
→ NARUTO: 要是強者都不想灌招 你也沒科學忍具用 06/02 22:25
→ gaym19: TV板慕留人不知道 爽爽用還可以當作小孩子不懂事 06/02 22:25
→ Armour13: 我科學忍具+培養體術 一定屌打你練三術的學生 06/02 22:25
推 pinacolada: 你叫一個替代役去打靶看看 06/02 22:26
→ gaym19: 劇場版就真的是死小孩硬要用 沒得辯解 06/02 22:26
推 nahsnib: 考試章規都沒看你這考生活該被退場阿 06/02 22:26
→ Armour13: 那就培養專門研究術的幾個去灌忍術就好了 現代化經營 06/02 22:26
噓 y120196276: 去國中教育說大家都用電腦不要手算數學 06/02 22:26
→ gxu66: 說被主辦打臉的 TV版根本沒考生知道被打臉 所以就合法嗎? 06/02 22:26
→ stareggs: 科學忍具可以用來對付屬性相剋的招阿 根本能用得很秀 06/02 22:27
→ Armour13: 這串的原po是討論科學忍具是否可行 別再跳針了 06/02 22:27
→ Armour13: 慕留人只有他能用的科學忍具的確是不合理 但是科學忍具 06/02 22:27
→ gaym19: 科學忍具當然行啊 但你拿試作品進去就是不行 06/02 22:27
噓 NARUTO: 說什麼 場合都搞不清楚了還想說什麼 06/02 22:28
→ Tads: 很多人也說科學忍具可以用 但不能用來考試 你是沒看到? 06/02 22:28
→ Armour13: 考試的規則是根據考試進行變化的 我大學有些考試就能帶 06/02 22:28
→ Armour13: 但中忍考試有不能帶的理由嗎 只有一個 因為只有慕留人 06/02 22:29
→ NARUTO: 這是考試不是任務 又不是在考科學忍具好不好用 06/02 22:29
→ Tads: 硬要把兩件是混在一起凹 06/02 22:29
→ Armour13: 拿得到 不然憑什麼不能用 06/02 22:29
→ Armour13: 為什麼不能拿來考試 九尾 可以 秘傳可以 忍犬可以 06/02 22:29
→ Armour13: 如果要限制科學忍具 就該把術限制在A-B-C級 06/02 22:30
→ Tads: 說的很好阿 筆電也是隨手可得 怎麼考試不准帶? 06/02 22:30
推 avarice413: 如果真要用來考試一定可行啊，只是一定會統一規格， 06/02 22:30
→ avarice413: 不然慕留人跟路人A能借到的忍術天差地遠 06/02 22:30
→ Armour13: naruto前面提到真實力 什麼叫真實力 你先解釋一下 06/02 22:30
→ Armour13: 我大學期中考有些可以帶筆電 因為帶了你也不會寫 06/02 22:30
→ Armour13: 為什麼 小學考試不能帶電腦 因為答案電腦就有ˋ 06/02 22:31
推 pinacolada: 不要食古不化= = 社會在進步 制度也會跟著變 06/02 22:31
→ Armour13: 科學忍具拿到了 不訓練就能屌打其他人嗎 06/02 22:32
→ Tads: 你說的那些都憑自己努力才能用的阿 不然科學忍具的忍術自己 06/02 22:32
→ Armour13: 用這個說科學忍具不能用 邏輯根本不同 06/02 22:32
→ Armour13: 如果你是說 忍者學校畢業考試 那的確是不能帶科學忍具 06/02 22:32
→ Tads: 灌 在給你用也行 06/02 22:32
→ g9591410: 連通訊機都有了 06/02 22:32
→ Armour13: 畢竟就考變身跟分身 帶了還考個屁 06/02 22:32
→ pinacolada: 到時候進步到能買隨用及丟的色誘之術來玩 還超環保 06/02 22:33
→ deer8dog9: 至少作者現在就拿科學忍具當不用努力的道具啊 你可以去 06/02 22:33
推 hom5473: 考試要鑑別度 拿這種讓大家能力趨近的來用沒意義吧 06/02 22:33
→ deer8dog9: 跟作者抗議說他汙名化科學忍具 06/02 22:33
→ Armour13: 今天中忍考試要求的就是實戰 不限制秘傳跟尾獸跟忍犬 06/02 22:34
→ Armour13: 沒道理限制科學忍具 06/02 22:34
→ npn1992: 去跟岸本說啊，在那邊吵，凹得有夠難看 06/02 22:34
→ Tads: 區別在於別人練個半死 你躺著用別人的招來打 誰服氣? 06/02 22:35
→ Armour13: JUMP不意外 爆漫王跟光速21都有這種崇尚傳統排除科學的 06/02 22:35
→ Armour13: 傾向 06/02 22:35
推 gaym19: 那我落幾十個上忍親戚把你按在地上摩擦也是實戰啊 06/02 22:35
噓 NARUTO: 按照你的邏輯來看 要是全開放 火影用科學忍具一定壓死凡人 06/02 22:35
→ Armour13: 所以才說如果能普及科學忍具，大家就不用練得半死了 06/02 22:35
→ NARUTO: 這樣好不好 06/02 22:36
→ Armour13: 聽不懂你在講什麼 這串你最跳針 改個id吧 06/02 22:36
→ gaym19: 不是甚麼都用實戰就能開脫 他的本質終究是考試 06/02 22:36
→ Armour13: 其他人還可以溝通 就你不知道在幹嘛 06/02 22:36
→ Tads: 用這種東西還要考試嗎? 簽個名入伍就夠了 06/02 22:37
推 bnd0327: 的確，要用就大家一起用，忍者又不是只靠忍術 06/02 22:37
→ NARUTO: 嗯 拳王帶拳套與凡人戴拳套 一定拳王揍死凡人 06/02 22:37
→ Armour13: 又不是每個人提把槍上戰場 表現都會是一樣的 06/02 22:38
→ Armour13: 所以把剩下的時間拿來練習體術跟戰術 配合科學忍具 06/02 22:38
→ stareggs: 以前下忍考筆試考的也不是努力讀書 考得是找方法通過 06/02 22:38
→ stareggs: 劇情真的劣化了 06/02 22:38
→ bnd0327: 一堆世家子弟忍術都不外傳，根本階級差距 06/02 22:38
→ Armour13: 才是最現代化的忍者 特殊長才的可以特化訓練 06/02 22:38
→ deer8dog9: 軍隊現代化的關鍵 就是透過槍隻減少訓練門檻啊= = 06/02 22:39
→ Armour13: 就像進擊的巨人 對人格鬥技就不重要 總有一天 忍術也可 06/02 22:39
→ Tads: 這就跟當兵一樣吧 你說要熟練給你新訓就好了 還來考試幹嘛? 06/02 22:39
→ Armour13: 能會到這個地步 因為用科學忍具就能用了 06/02 22:39
→ deer8dog9: 不然全民皆兵的概念怎麼來的 講難聽點你能扣板機 就有 06/02 22:39
→ deer8dog9: 可以殺人的能力了 但是忍者不是兵阿= = 06/02 22:40
→ Tads: 這種跟槍一樣的東西 本來就該另立體制 06/02 22:40
噓 NARUTO: 對人格鬥技就不重要？？？看到這句可以不用辯了 06/02 22:40
→ Armour13: 真可惜pcman版沒有黑名單功能 06/02 22:41
推 pinacolada: 乾緊禿刺～～刺～～ 06/02 22:42
噓 deer8dog9: 算了 反正就是有人覺得考駕照的時候 監理所的車沒有倒 06/02 22:44
→ deer8dog9: 車雷達 就是迂腐的象徵 06/02 22:45
→ kronioel: 中忍考試這種差不多就是在鍛煉基礎的考試而已 直接 06/02 22:45
→ kronioel: 給他用科學忍具 我想沒比較好 萬一忍具裝被打掉不是 06/02 22:45
→ kronioel: 直接完蛋了？？ 06/02 22:45
推 pinacolada: 就制度跟不上科技 沒啥好辯駁的 06/02 22:45
噓 NARUTO: 算了 前面還說去練體術 後面就說對人格鬥技不重要 矛盾啊 06/02 22:46
推 kevinh0718: 忍術如果當成現實世界的知識考慮的話那科學忍具不是 06/02 22:47
→ kevinh0718: 萬用解的，現實世界電腦能解的問題還是很有限，珠心 06/02 22:47
→ kevinh0718: 算那些是可以廢了但是多的是廢不了的，換成忍術的話 06/02 22:47
→ kevinh0718: 用科學忍具而不去理解忍術怎麼變出來的怎麼看都對於 06/02 22:47
→ kevinh0718: 開發新術是個障礙，如果只是需要操作員的確只要科學 06/02 22:47
→ kevinh0718: 忍具但是那個忍者村的實力很難進步的遲早被超越 06/02 22:47
推 pinacolada: 但普及這項技術 能確實提昇整體戰力水平 06/02 22:48
→ gaym19: 所以鳴人沒有完全反對啊 06/02 22:48
→ stareggs: 兩個實力相當的忍者一個拿科學忍具一個沒有 在執行任務 06/02 22:48
噓 NARUTO: 但是不代表自己就不用練技術 06/02 22:49
→ stareggs: 途中對打 影響很大吧 看得出來這是未來趨勢 06/02 22:49
推 kevinh0718: 普及我覺得沒問題啊，但是考試的時候如果限制科學忍 06/02 22:49
→ kevinh0718: 具我也覺得沒問題 06/02 22:49
→ stareggs: 畢竟它可以先灌好你缺乏的屬性忍術 彌補弱點 06/02 22:50
→ gaym19: 鳴人只有不贊同拿去考試 並沒有排斥實際使用 06/02 22:50
噓 WWWWWWWWWWWV: 當兵打到最後沒子彈就是靠肉搏 懂? 06/02 22:50
→ stareggs: 既然這麼實用的東西不加以研發加入實戰禍是考試裡面 06/02 22:51
→ stareggs: 用努力去否定不太好吧 06/02 22:51
→ kevinh0718: 在執行任務途中差距大不一定，一邊科學忍具裡面塞垃 06/02 22:51
→ kevinh0718: 圾一邊手使高級忍術就不一定了，當然能開發新術的菁 06/02 22:51
→ kevinh0718: 英難尋，不過去當戰鬥員的炮灰也不需要太多考試去層 06/02 22:51
→ kevinh0718: 層篩選 06/02 22:51
推 pinacolada: 就做決策的人的問題而已 06/02 22:51
→ Armour13: 開發新術就讓專研開發新術的人去學就好 06/02 22:52
→ deer8dog9: 前面情報不是有提到鳴人自己出任務也會用科學忍具 怎麼 06/02 22:52
→ deer8dog9: 好像有人一直以為要打壓科學忍具之類的？ 06/02 22:52
→ Armour13: 你問問NARUTO阿 06/02 22:52
→ kevinh0718: 就看中忍考試是要篩出高級炮灰還是鑽研者了，我覺得 06/02 22:52
→ kevinh0718: 後者比較珍貴些 06/02 22:52
→ gaym19: 科學忍具在當時只是機密試作品 當下鳴人禁止並沒有問題 06/02 22:52
→ Armour13: 所以才需要科學化流程 專精忍術研究 跟專精戰鬥 06/02 22:53
→ pinacolada: 我覺得應該不是最後勝出的就才能當上中忍 06/02 22:53
→ pinacolada: 不靠成績也能靠五育推甄上位啊XD 06/02 22:53
→ gaym19: 日後如果完全量產化還禁止的話再嗆鳴人老頑固都還來得及 06/02 22:53
→ pinacolada: 公開考試比較像是在個村武力展示 比如奧運那樣 06/02 22:54
噓 NARUTO: 連中忍考試是在考什麼都不清楚就別講了 搞錯場合嘛 06/02 22:54
→ Armour13: 相對還要要提升科研人才的待遇 06/02 22:54
→ Armour13: 考什麼 你說明一下啊 真實力嗎 06/02 22:54
→ kronioel: 我覺得規則都寫禁止了 那就沒有什麼好說的啊 人家這就 06/02 22:54
→ kronioel: 是限定條件的比賽 要考驗你的基礎 不然我考數學也可以 06/02 22:54
→ kronioel: 直接帶計算機進去啊 06/02 22:54
→ Armour13: 那這個規則是有討論空間的阿 光禁科學忍具並不合理 06/02 22:55
→ pinacolada: 但這項是木葉的機密 沒有對其他考生宣導 06/02 22:55
推 deer8dog9: 你看鹿丸當初先升中忍就知道本來就不會只看勝負啊 比賽 06/02 22:55
→ deer8dog9: 中表現出的個人特質是否符合當時人力缺口的需求才是重 06/02 22:55
→ deer8dog9: 點 06/02 22:55
→ Armour13: 你忍犬能用 秘傳能用 尾獸能用 沒道理科學忍具用不得 06/02 22:55
→ kuninaka: 難怪忍者時代會結束，活該 06/02 22:55
推 hitsuchi: 那個，帶電腦考試的科目屈指可數吧。另外，此忍具為實驗 06/02 22:56
→ hitsuchi: 階段，並未普及，故制度還沒改變。那在此制度下你的作為 06/02 22:56
→ hitsuchi: 就是犯規啊，實戰誰管你。而且慕留人不就是用投機心態？ 06/02 22:56
→ kuninaka: 鳴人是最後一任火影 06/02 22:56
→ kronioel: 就跟考試禁計算機的道理一樣 鍛煉基礎數學能力 以後 06/02 22:56
→ kronioel: 你要用那是你的事 06/02 22:56
→ pinacolada: 有人就覺得科學忍具只是個外物 使用不需要熟稔 06/02 22:56
→ stareggs: 我覺得忍者考試不是在考基礎吧 不然筆試就會禁止作弊 06/02 22:56
→ Armour13: 所以我有最後有說只有慕留人能用是相對不公平 06/02 22:56
推 kevinh0718: 你把開發新術跟高級戰鬥員想成一般高中跟職業學校好 06/02 22:56
→ kevinh0718: 了，這時在學測用統測的概念就很奇怪，反之亦然，鳴 06/02 22:56
→ kevinh0718: 人他們為何不為科學忍具額外訓練再說（其實理由不就 06/02 22:56
→ kevinh0718: 是還沒公開嗎），但是在學測討論技職比較實在就是地 06/02 22:56
→ kevinh0718: 方錯了 06/02 22:56
→ Armour13: 但是這串原PO是討論科學忍具本身並不算作弊 06/02 22:57
→ kronioel: 作弊可以 但是要做到不能被抓啊 那個不是考驗情報收集 06/02 22:57
→ kronioel: 能力嗎？ 06/02 22:57
→ gaym19: 以當下來說就是作弊啊 不然呢 06/02 22:57
→ Armour13: 實際上就是這個東西是可行的 但是慕留人不該在還未普及 06/02 22:57
→ pinacolada: 自己開發忍具 然後被別國裁判判犯規的話怎麼辦？ 06/02 22:57
→ hitsuchi: 不符合規範就作弊啊，沒什麼好說 06/02 22:57
→ Armour13: 所以我這篇文章跟推文 在講的就是科學忍具 06/02 22:58
→ kevinh0718: 這東西可行，但是中忍考試不開放那幕留人就不該用 06/02 22:58
→ deer8dog9: 劇情就是設計科學忍具作為節省時間成本的代表物 那當然 06/02 22:58
→ deer8dog9: 不用練習就可以上手啦 不然你可以跟岸本抗議他污名化 06/02 22:58
→ deer8dog9: 科學忍具咩 06/02 22:58
→ pinacolada: 你的傀儡是訪生人 這像技術太高端 禁止你使用 06/02 22:58
→ Armour13: 所以這串就在討論 中忍考試到底該不該開放 06/02 22:58
→ hitsuchi: 規則跟你說不開放你用了就作弊啊不然咧 06/02 22:58
→ Armour13: 你不能跟我說 中忍考試不能用就不能用 那還討論個什麼 06/02 22:58
→ Armour13: 這種迂腐的想法不就跟政府的老人沒兩樣 06/02 22:59
→ gxu66: 現在就不知道規則有沒有寫啊 鳴人有說沒公布的話就是沒寫啊 06/02 22:59
→ kevinh0718: 我就說了不該開放啊，因為這就不是科學忍具熟練證照 06/02 22:59
→ kevinh0718: 考試啊 06/02 22:59
→ kronioel: 未來開放是未來的事 跟幕留人現在在不開放的情況下作弊 06/02 22:59
→ kronioel: 不一樣 06/02 22:59
→ hitsuchi: 要不要開放變數太多，像是你要先定義中忍考試目的，才能 06/02 22:59
→ hitsuchi: 決定要不要開，要有什麼限制 06/02 22:59
→ Armour13: 我也沒針對慕留人對與錯在這串進行太多評論 06/02 23:00
噓 NARUTO: 忍犬不行那通靈之術也不行 操控尾獸要技術 秘傳要自己練 06/02 23:00
→ kevinh0718: 至於科學忍具熟練證照可信度會不會超越中忍這個不畫 06/02 23:00
→ Tads: 當然不能用阿 本來就是測自己的實力 你拿別人的實力來打哪招 06/02 23:00
→ kevinh0718: 出來誰知道啊 06/02 23:00
推 pinacolada: 考試的目的應該很模稜兩可 上面說你過就是過了 06/02 23:00
→ NARUTO: 科學忍具完全不是 考試用筆電就可以部讀書喔 06/02 23:00
→ Armour13: 操控科學忍具就不用技術嗎 NARUTO 你有槍就一定打到紅心 06/02 23:00
推 gaym19: 只看劇場版的話 方助提出的理由可是蠢到不行的那種 06/02 23:01
→ hitsuchi: 看動畫還真不用什麼技術 06/02 23:01
→ pinacolada: 因為使用者是天才啊 06/02 23:01
→ Armour13: 你先回答一下什麼叫真實力吧 別再跳了 06/02 23:01
→ Tads: 技術成份佔的比例太低了 這種東西跟本誰灌的招強誰就贏 06/02 23:01
推 kevinh0718: 「有了操縱科學忍具的技術就會是個好中忍嗎」才是應 06/02 23:01
→ kevinh0718: 該在乎的，而至少鹿丸的例子就告訴我們實力不是一切 06/02 23:01
→ hitsuchi: 不然考大學可以帶筆電入場好了，反正google也要技術 06/02 23:02
→ gaym19: 連上忍都還在做測試的東西你馬上就要拿去給下忍用 06/02 23:02
→ Armour13: 看你考什麼阿 有些考試可以帶 有些不行 06/02 23:02
→ gaym19: 鳴人當然他媽的打槍啊 出事了不就吃屎 06/02 23:02
→ Armour13: 中忍考試為什麼可以帶 為什麼不行帶 這就是要討論的 06/02 23:02
→ Tads: 自己本身鍛鍊出的力量阿 就算是秘傳術也不是躺著就能學會的 06/02 23:02
→ gaym19: 你秘傳跟尾獸出事還可以說他自己自爆 06/02 23:02
噓 NARUTO: 能自己轉方向的手裏劍 你跟我談技術 06/02 23:02
→ kevinh0718: 真實力就是像鹿丸那樣，能統合一切戰力的才適合當隊 06/02 23:03
→ kevinh0718: 長 06/02 23:03
→ kronioel: 再說 體術 科學忍具 本身忍術實力 沒有什麼高下之分啊 06/02 23:03
→ kronioel: 這3個都練滿才是王道 你能用體術開科學忍具 我也可以 06/02 23:03
→ kronioel: 邊用忍術邊開科學忍具啊 不太會出現什麼傳統被新科班 06/02 23:03
→ hitsuchi: 啊我前面就說了，要先定義考試目的啊 06/02 23:03
→ kronioel: 屌打 06/02 23:03
→ Armour13: 要自己本身鍛鍊出 那一般忍具也算自己本身鍛鍊出的嗎 06/02 23:03
→ gaym19: 科學忍具自爆是發配方要負責欸 06/02 23:03
→ Armour13: 科學忍具給不同人 也有不同的效果跟效率 06/02 23:03
→ gaym19: 難道鼬會轉彎的手裏劍是高科技嘛 06/02 23:04
→ hitsuchi: 所以有要定義考試目的了嗎 06/02 23:04
→ Armour13: 就像你說手裏劍能旋轉 那科學忍具每個人都用都一樣嗎 06/02 23:04
推 AirSpiral: 同意原PO的想法，用科學忍具這件事是該被接受，因為忍 06/02 23:04
→ AirSpiral: 者要想保持競爭力當然也需要適應時代的演變及科學的進 06/02 23:04
→ AirSpiral: 步，生死相搏的實戰中使用這種東西更是毫無問題，我只 06/02 23:04
→ AirSpiral: 要能弄死你就好了哪還管什麼規則，只不過我認為爭議點 06/02 23:04
→ AirSpiral: 在於這是中忍考試，0損耗放出水龍彈之術(應該是超越下 06/02 23:04
→ AirSpiral: 忍所能學會的忍術範疇?)似乎超出了常人對於忍術的理解 06/02 23:04
→ AirSpiral: ，而這科技的研發及術的灌入，都是非本人的努力所以被 06/02 23:04
→ AirSpiral: 視為作弊吧 06/02 23:04
推 kevinh0718: 但是把科學忍具用很好的人也不代表適合當隊長 06/02 23:04
→ hitsuchi: 目的都沒有要怎麼決定合適的規則 06/02 23:04
→ gxu66: 小李： 我赤手空拳去考試 結果大家都拿忍具丟我 06/02 23:04
→ Armour13: 他主要的問題就是沒普及而已 普及之後 加入考試是幣定的 06/02 23:04
→ Armour13: 這個火影新時代的很明顯有這樣的走向 06/02 23:05
→ Armour13: 如果單純要測驗忍者的資質 那應該把秘傳尾獸全禁 06/02 23:05
→ Armour13: 以B跟C級的下忍忍術為規則 來測驗忍者的資質 06/02 23:06
→ Tads: 得了吧 這種東西只會投入別種體制 不會用來考試 06/02 23:06
→ hitsuchi: 所以啊，你考試目的是啥？ 06/02 23:06
→ AirSpiral: 就像同為操獸使，牙沒有為了考上而去跟老媽借高等忍犬 06/02 23:06
→ AirSpiral: 來參加考試類似的概念？因為借了可能其他人都不用考了 06/02 23:06
→ Armour13: 忍犬是這麼沒價值的東西嗎 借了高級的就能輕鬆贏 06/02 23:07
→ deer8dog9: 在一個講求努力、友情、勝利的雜誌中出現一個可以偷懶 06/02 23:07
→ deer8dog9: 的道具 請你忘掉一切現實中的科學規劃云云 去接受這個 06/02 23:07
→ deer8dog9: 玩意兒就是劇情裡要拿來打臉的 好ㄇ 06/02 23:07
推 naideath: 我也覺得科學忍具會套用在新制的考試 不太可能在中忍考 06/02 23:07
→ gaym19: 你去看看他老媽的忍犬跟赤丸的差距 06/02 23:07
推 kevinh0718: 實用來講科學忍具絕對會有一席之地，但是上面說的很 06/02 23:07
→ kevinh0718: 好，就算那樣也只會投入別的體制不會拿來考試 06/02 23:07
→ Armour13: 牙也花了很多時間在駕馭忍犬上 就算用他媽的 06/02 23:08
推 pinacolada: 裁判：我們認為你用這項道具很沒有中忍所需的精神 06/02 23:08
→ gaym19: 根本是藏鏖對比吉娃娃 06/02 23:08
噓 NARUTO: B級=上忍等級 C級=中忍等級 先說你是不是沒看過火影 06/02 23:08
→ Armour13: 難道就能吊打我愛羅嗎 06/02 23:08
→ Tads: 借了高等忍犬 還有有沒有辦法控制的問題 科學忍具則沒有 06/02 23:08
→ AirSpiral: 那換個誇張一點的，不太可能有下忍能打贏癩蛤蟆文太吧 06/02 23:09
→ AirSpiral: ？如果能叫出文太而不暈倒(甚至無損)，而通靈之術的查 06/02 23:09
→ AirSpiral: 克拉又是由別人代為消耗，那這樣考試考個毛 06/02 23:09
→ Armour13: 畢竟佐助已經會B忍術 就B以下算是合理範圍吧 06/02 23:09
→ NARUTO: 文太就是了 以為叫出來就要聽主人喔 06/02 23:09
→ kronioel: 我倒是認為科學忍具在上忍試驗比較適合 中忍試驗都是一 06/02 23:10
→ kronioel: 群不成熟的人剛進入忍者的道路 一下就給他科學忍具 06/02 23:10
→ kronioel: 出意外的可能很高 應該先能掌握自己 再掌握這種力量吧 06/02 23:10
→ kronioel: 那麼中忍試驗明顯不太適合初出茅廬的忍蛋們 06/02 23:10
→ Armour13: 科學忍具 也沒有誰用都很強吧 你拿槍 一定打得到人嗎 06/02 23:10
→ deer8dog9: 講誇張一點 以後就軍備競賽大撒幣 我錢多可以去買高等 06/02 23:10
→ Armour13: 如果從忍者學校就開始教育科學忍具 就能把忍幻術課程 06/02 23:11
→ deer8dog9: 的科學忍具就贏惹 06/02 23:11
→ Armour13: 省略 專精體術跟戰術 這我原文就講了 06/02 23:11
推 kuninaka: 機槍總打的到了吧 06/02 23:11
→ Armour13: 是的 這就是火影忍者新時代 也就是現實的時代就是這樣 06/02 23:11
→ NARUTO: 上忍不是用考的啊 是推薦制 上忍要用也要有基本實力吧 06/02 23:11
→ AirSpiral: 那也只能說慕留人掌握忍術的技巧很好，即使不是自己現 06/02 23:11
→ AirSpiral: 階段能獨自使用的術也能穩定駕馭 06/02 23:11
→ deer8dog9: 上忍還可以賺賺外快 水龍彈一發1萬意者密 06/02 23:12
→ Armour13: 科學忍具出來之後 對於實力的解釋就會有很大的變化 06/02 23:12
推 hitsuchi: 忍者學校就放棄忍術修煉喔？那研究員哪裡栽培 06/02 23:12
→ Armour13: 這就是現代火藥引進之後個革新 才叫做新時代 06/02 23:12
→ Armour13: 可以分成忍術科研學校跟實戰的兵學校 06/02 23:12
→ Armour13: 這樣效率 一定比原本的大鍋炒學校來得好 06/02 23:13
推 naideath: 有科學忍具就要把忍幻術課程都省略 專精體術戰術? 06/02 23:13
→ hitsuchi: 我4覺得這個中忍後再分還差不多 06/02 23:13
→ deer8dog9: 那就是兵 而不是忍者了... 06/02 23:13
→ tw15: 資本主義的時代 這就是火的影子 06/02 23:13
→ gxu66: 事實上火影世界的家世背景跟財力就是實力的一部份阿 06/02 23:13
推 gintamancf: 新時代沒錯 但真要說頂級戰力還是那群血繼跟尾獸 06/02 23:13
→ Armour13: 所以還是可以有菁英班訓練一些天選之人 06/02 23:14
→ hitsuchi: 不過忍者本來就軍人 06/02 23:14
→ tw15: 也蓋不住的熾熱光芒 時代該往前走惹 06/02 23:14
噓 amaranth: 那是以後的事，劇中科學忍具只是未普及未確認成熟度的 06/02 23:14
→ amaranth: 實驗等級道具 06/02 23:14
→ Armour13: 所以這串不就在討論可能性嗎 06/02 23:15
→ hitsuchi: 而且更重要的是，以後的事作者說的算w 06/02 23:15
→ hitsuchi: 可能性也沒人否認啊 06/02 23:15
→ AirSpiral: 不過我認為原Po的邏輯可能問題不小，我愛羅毫無疑問是 06/02 23:16
→ AirSpiral: 當時最強下忍，你要不要查一下他用多少的時間就當上了 06/02 23:16
→ AirSpiral: 風影，自從他上任以後，從未有過比他更年輕或更早成為 06/02 23:16
→ AirSpiral: 影的英才，拿這種規格外拿來說文太打不贏，我覺得只是 06/02 23:16
→ AirSpiral: 單純在硬ㄠ，毫無說服力，滿可憐兼可笑的理由 06/02 23:16
噓 amaranth: 過幾年或許會列入考試用道具，但是劇中的現在就是還沒列 06/02 23:16
→ amaranth: 入，不要拿未來展望來混淆 06/02 23:16
→ hitsuchi: 還是讓大蛇丸仿生大軍比較有搞頭 06/02 23:16
→ hitsuchi: 以大蛇丸的生科力根本不用什麼忍者村啊 06/02 23:17
→ deer8dog9: 作者說的算 所以現階段請當這個道具就是偷懶的象徵 是 06/02 23:18
→ deer8dog9: 劇情中為了打慕流人臉的麥高芬 06/02 23:18
噓 NARUTO: 所以要展示科學忍具不會去開其他大會活動喔 06/02 23:18
→ NARUTO: 中忍考試本來就是培養忍者技術的場合 不是科學忍具的展示 06/02 23:18
推 pinacolada: 我決的不要急著綁定考試的形象比較好 06/02 23:19
→ NARUTO: 在劇情中也講地很輕楚了 06/02 23:20
推 gintamancf: 而且只練科學忍具使用跟體術也不太行 這東西性質跟槍 06/02 23:20
→ gintamancf: 一樣，但高端忍術很多都是打出去還能操作的，人家的會 06/02 23:20
→ gintamancf: 轉彎你的直直射這怎麼打 06/02 23:20
推 touhou8426: 等一下 這不就是去考基測學測偷帶計算機進去？ 06/02 23:20
→ NARUTO: 就變成國中會考變成計算機的展示大會啊 06/02 23:21
→ Armour13: 考基測帶計算機 可以考到A嗎 06/02 23:22
推 naideath: 精英會用科學忍具就更可怕了 他們對術的理解更強 06/02 23:22
→ Armour13: 我很久沒考基測了 印象中帶去也沒用 雖然也不能帶 06/02 23:22
→ NARUTO: 不培養強大忍者 哪來科學忍具給凡人用 06/02 23:22
→ kronioel: 這篇唯一好笑的地方是體術+科學忍具能打贏舊科班？ 說 06/02 23:22
→ kronioel: 的好像開放科學忍具後舊科班就不能用科學忍具的樣子 06/02 23:22
→ kronioel: 到那個時候不過就變成忍者的實力=忍術+體術+運用科學忍 06/02 23:22
→ kronioel: 具 怎麼可能忍術不練比較強 06/02 23:22
→ Armour13: 所以學忍體幻共練的人 跟練體術跟使用科學忍具的人 06/02 23:22
→ naideath: 平平是計算機的使用 天才跟普通人的解題過程就會有差 06/02 23:22
推 amaranth: 科學忍具沒有被禁，不然早就抄了研發中心了，那乳頭只是 06/02 23:23
→ amaranth: 限制在基礎考試裡不能用而已 06/02 23:23
推 hitsuchi: 考學測帶電腦應該可13級分以上喔 06/02 23:23
→ gintamancf: 或者說中忍考試除了像鹿丸那樣考領導才能更多是對忍術 06/02 23:23
→ gintamancf: 的應用，你只會拿科學忍具噴，沒有對忍術本身的理解， 06/02 23:23
→ gintamancf: 就算以後對噴也輸人一截 06/02 23:23
→ Armour13: 那要看科學忍具的可能性跟彈性有多大 如果能夠取代 06/02 23:23
→ deer8dog9: 問題是科學忍具就是這麼屌啊 那根本是帶答題ai進考場幫 06/02 23:23
→ deer8dog9: 寫的程度了 06/02 23:23
→ Armour13: 那就把忍術的理解用科學忍具來學 效率不是比先學來得高 06/02 23:24
→ hitsuchi: 可能性我覺得不用講了，這種要虎多大就多大 06/02 23:24
→ NARUTO: 對 有練過的人一定壓過凡人 雙方都拿科學忍具也一樣 06/02 23:24
→ deer8dog9: 然後目前科學忍具就是個麥高芬 06/02 23:24
→ NARUTO: 那自己也要不要練技術 06/02 23:24
→ kronioel: 這我就不知道了 但是我想考試應該也是會限制能使用忍術 06/02 23:24
→ kronioel: 的種類跟級別 不然每個人都請人灌大招 還考啥 06/02 23:24
→ Armour13: 帶科學忍具在現行考試 就一定能過嗎 06/02 23:24
推 touhou8426: 不然苦無還是起爆符是可以一個按鍵自動發射嗎 06/02 23:25
→ Armour13: 但是現在的中忍考試除了仙術 其他都沒禁阿 06/02 23:25
→ kronioel: 至少忍具能搭載的忍術毫無疑問會被限制 06/02 23:25
推 amaranth: 舊科班當然也能用科學忍具，劇中那是還沒普及到基礎訓練 06/02 23:25
→ amaranth: 裡的新東西，在基礎訓練考核裡才會做限制 06/02 23:25
→ hitsuchi: 會啊，你裡面灌個天照能不過嗎 06/02 23:25
→ deer8dog9: 請接受目前忍具本身在劇情裡沒什麼意義 這就是個要帶劇 06/02 23:25
→ deer8dog9: 情的道具而已 06/02 23:25
噓 AirSpiral: 我終於明白為啥拿滷頭大大會一直想噓這篇了，邏輯實在 06/02 23:25
→ AirSpiral: 很有問題 06/02 23:25
→ Armour13: 練體術跟戰術 還有使用科學忍具的技術 不就也是練嗎 06/02 23:25
→ hitsuchi: 跳回來了，我還是離席 06/02 23:26
→ amaranth: 至少劇中並沒有提到高階人員不能用，他只是限制基礎考 06/02 23:26
→ amaranth: 試而已 06/02 23:26
→ Armour13: 那你理解拿魯頭大大這篇推文在講啥嗎 我整理一下 06/02 23:26
→ AirSpiral: 問題是無損使用，而且裡面裝載的術不限，我在裡面灌10 06/02 23:26
→ AirSpiral: 發尾獸玉誰敢跟我打？ 06/02 23:26
噓 NARUTO: 什麼？大家都不要練啊 這樣也沒科學忍具可用 06/02 22:18
→ NARUTO: 什麼問題？是考真本事不是考忍具 06/02 22:20
→ NARUTO: 天天本身有使用忍具的技術 但科學忍具就不是
噓 NARUTO: 對了 科學忍具說是科學 其實還是用人力灌招
→ NARUTO: 要是強者都不想灌招 你也沒科學忍具用
噓 NARUTO: 說什麼 場合都搞不清楚了還想說什麼
→ NARUTO: 這是考試不是任務 又不是在考科學忍具好不好用
噓 NARUTO: 按照你的邏輯來看 要是全開放 火影用科學忍具一定壓死凡人
→ NARUTO: 這樣好不好
→ NARUTO: 嗯 拳王帶拳套與凡人戴拳套 一定拳王揍死凡人
噓 NARUTO: 對人格鬥技就不重要？？？看到這句可以不用辯了
噓 NARUTO: 算了 前面還說去練體術 後面就說對人格鬥技不重要 矛盾啊
噓 NARUTO: 但是不代表自己就不用練技術
噓 NARUTO: 連中忍考試是在考什麼都不清楚就別講了 搞錯場合嘛
噓 NARUTO: 忍犬不行那通靈之術也不行 操控尾獸要技術 秘傳要自己練
→ NARUTO: 科學忍具完全不是 考試用筆電就可以部讀書喔
噓 NARUTO: 能自己轉方向的手裏劍 你跟我談技術
噓 NARUTO: B級=上忍等級 C級=中忍等級 先說你是不是沒看過火影
→ NARUTO: 文太就是了 以為叫出來就要聽主人喔
→ NARUTO: 上忍不是用考的啊 是推薦制 上忍要用也要有基本實力吧
噓 NARUTO: 所以要展示科學忍具不會去開其他大會活動喔 06/02 23:18
→ NARUTO: 中忍考試本來就是培養忍者技術的場合 不是科學忍具的展示
→ NARUTO: 在劇情中也講地很輕楚了
→ NARUTO: 就變成國中會考變成計算機的展示大會啊
→ NARUTO: 不培養強大忍者 哪來科學忍具給凡人用
→ NARUTO: 對 有練過的人一定壓過凡人 雙方都拿科學忍具也一樣
→ NARUTO: 那自己也要不要練技術
居然這麼多，從這邊可以看出來
拿魯頭大大除了火影應該沒看其他漫畫 連進擊的巨人都沒聽過
另外火影就算不拿科學忍具也是屌打凡人 這句不知道要討論什麼
拳王就算不戴拳套 應該也能打死凡人 不太明白這個比喻是什麼
國中會考帶電腦，是不能帶沒錯
不過中忍考試=國中會考?
國中會考筆試可以合法作弊嗎?
這比喻也是....
剩下就不說
好像有個人能理解拿魯頭大大的發言
※ 編輯: Armour13 (220.136.108.214), 06/02/2018 23:33:34
→ naideath: 有科學忍具且有練忍體術的人 在任務中失去科學忍具時 06/02 23:27
→ deer8dog9: 技術都還沒普及化 是要哪裡生出來戰術個使用訓練.... 06/02 23:27
→ naideath: 他的戰術選擇性應該會比只練體術的人還要多 06/02 23:27
→ AirSpiral: 我不支持他的言論，就如同對你的回文一樣 06/02 23:27
噓 NARUTO: 中忍考試不禁仙術 不要拿劇場版短篇的搞笑平行世界來說 06/02 23:27
推 abelyi100: 就跟小時候考數學不能帶計算機一樣，那是考基本功 06/02 23:27
→ abelyi100: 就跟亞洲人數學屌打大部分美國人的原因一樣 06/02 23:27
→ kronioel: 比如說你拿豪火球對方 人家本身自己也能放豪火球 而你 06/02 23:27
→ kronioel: 不行 看不出來會有什麼優勢 差ㄉ 06/02 23:27
→ kronioel: 不多 體術彌補打平 所以這三者根本不必去硬說 練某某+ 06/02 23:27
→ kronioel: 某某比其他強 06/02 23:28
→ abelyi100: 你可以會按計算機，但是基本的算術該會 06/02 23:29
推 gintamancf: 練科學忍具的技術不等於對忍術本身的理解阿，遁術之間 06/02 23:29
→ gintamancf: 的互剋跟融合，還有使用多少查克拉能達到最好效果，這 06/02 23:29
→ gintamancf: 些不去練忍術能理解嗎?不先學會走就想跑，別人基礎打 06/02 23:29
→ gintamancf: 好在用科學忍具絕對直接練科學忍具強，話說練科學忍具 06/02 23:29
→ gintamancf: 是什麼概念?目前看來不就等於練槍一樣?但問題是忍術就 06/02 23:29
→ gintamancf: 不是子彈這麼單純的東西 06/02 23:29
→ AirSpiral: 我光是放話說我手裡的科學忍具灌了10顆尾獸玉，誰敢跟 06/02 23:29
→ AirSpiral: 我認真打我就一發滅了你，要是不想死就全部現在棄權， 06/02 23:29
→ AirSpiral: 那以後中忍考試考啥？比財力還是比豪洨？ 06/02 23:29
→ gxu66: 你考試可以噴出10顆尾獸玉 以後出任務還是可以 給妳中忍沒 06/02 23:31
→ gxu66: 問題啊 06/02 23:31
推 anyne: 中忍考試之於科學忍具就如運動競技之於禁藥。競技性質的東 06/02 23:31
→ anyne: 西你拿非自我鍛鍊而成的東西贏得勝利就是會被質疑。更何況 06/02 23:31
→ anyne: 忍者之後是要實戰的。讓他們在初始階段就學著使用科學忍具 06/02 23:31
→ anyne: ，壓根就不實際 06/02 23:31
推 AirSpiral: 那以後各國廢柴王子公主都能靠家世混上中忍啦？ 06/02 23:32
→ naideath: 你中忍考試放10顆尾獸玉出來我一定先報警處理XD 06/02 23:32
推 y1896547: 原PO把很多東西混在一起講，大家也混戰得很開心 06/02 23:34
→ gxu66: 中忍又不是只考實戰 會有別的測驗把廢材刷掉 06/02 23:34
推 dorodoro: 中忍考試就是要測試考生使用忍術或體術的能力，不是考會 06/02 23:34
→ dorodoro: 不會運用科學忍具這件事 06/02 23:34
→ Armour13: 中忍考試怎麼會是測驗忍術跟體術 三場考試不會忍體過不 06/02 23:35
→ Armour13: 嗎? 06/02 23:35
→ Armour13: 第二場跟第三場 考驗的就是實戰 06/02 23:35
推 AirSpiral: 以後中忍考試就豪洨大會阿，然後出個番外，有個沒家世 06/02 23:35
→ AirSpiral: 沒財力，靠一張嘴混上中忍的勵志故事 06/02 23:35
→ Armour13: 小李不會忍術 也走到第三關了 中忍考試的本質 06/02 23:36
→ Armour13: 就是誰拳頭大誰贏 06/02 23:36
→ Armour13: 當然拳頭大的 也不見得能當中忍 但是不夠大的一定被刷 06/02 23:36
→ AirSpiral: 那我有10顆尾獸玉，穢土轉生召喚歷代火影，你覺得我能 06/02 23:37
→ AirSpiral: 不能跟大家一起考試競爭中忍資格？ 06/02 23:37
→ Armour13: 如果其他人也能用 那沒道理你不能用阿 06/02 23:37
→ AirSpiral: 那如果現在只有我一個人能用呢？ 06/02 23:38
→ Armour13: 說到底 科學忍具做不做得到你說的事情 這我就不知道了 06/02 23:38
→ Armour13: 你一個人用 相對來說不公平 就跟尾獸還有仙術一樣 06/02 23:38
推 gintamancf: 舉個人不太恰當的比喻，穢土轉生，除去屍體品質帶來的 06/02 23:39
→ gintamancf: 實力差距，抹除被召喚者本身意識由召喚者操縱，這就像 06/02 23:39
→ gintamancf: 使用科學忍具一樣，你不去了解被召喚者本身的忍術，用 06/02 23:39
→ gintamancf: 起來就絕對比本人差，科學忍具同裡，極端點的例子說你 06/02 23:39
→ gintamancf: 把雷遁跟爆遁一起用還不直接啞火? 06/02 23:39
→ gintamancf: 中忍考試就考基礎理解，不是不給你用，是你要熟悉忍術 06/02 23:39
→ gintamancf: 本身的性質才能更好使用 06/02 23:39
→ gxu66: 我覺得你有能力搞到別人搞不到的東西也是一種實力啦 06/02 23:39
噓 NARUTO: 小李好歹也是自己練體術 而且那時候也沒科學忍具 06/02 23:39
→ NARUTO: 算了 連忍術等級都不知道 我猜只是看過劇場版就跑來發文 06/02 23:39
噓 fragmentwing: 考試就是要測那些而不是你多會用電腦跟科學忍具啊 06/02 23:39
→ Armour13: 而且現在也有所謂的查克拉砲 跟你說的應該很接近 06/02 23:40
→ NARUTO: 穢土轉生有被反殺風險 絕對是要練的 06/02 23:40
→ Armour13: 為什麼不能側多會用科學忍具 06/02 23:40
→ fragmentwing: 你說大學，就算是開書+計算機，還是不能google啊 06/02 23:40
→ AirSpiral: 螺旋丸都能塞進去了，尾獸玉、穢土轉生也都是遲早的事 06/02 23:41
→ fragmentwing: 那就辦個項目有科學忍具操作就好了 06/02 23:41
→ AirSpiral: 吧，就如同你所假設的 科學忍具量產到足以讓忍者世界可 06/02 23:41
→ AirSpiral: 以考慮是否仍需要那麼多人習練這些東西，還是直接培養 06/02 23:41
→ AirSpiral: 科學忍具戰鬥員就好，都是符合時代演變科學進步的吧 06/02 23:41
→ scott032: 因為村長說不能用 沒別的理由 06/02 23:41
→ Armour13: 是阿 所以考試不是不能用道具 是道具的使用根據考試變動 06/02 23:41
→ fragmentwing: 就像有賽車也有跑步比賽一樣，但你不會開賽車去比跑 06/02 23:41
→ scott032: 今天村長說日向家的人不能用白眼 也是一樣不能用 06/02 23:41
→ fragmentwing: 步啊 06/02 23:41
→ Armour13: 是可能阿 所以現代的訓練對人格鬥比例低 大多都是學用槍 06/02 23:42
→ kronioel: 我就說一下簡單的邏輯 中忍考試是給下忍們的測試 下 06/02 23:42
→ kronioel: 忍除了某主角 基本上就是意味著基礎不足 而使用科學忍 06/02 23:42
→ kronioel: 具需要一定的基礎 所以下忍不適合使用科學忍具 06/02 23:42
→ NARUTO: 任務能用 不代表考自身實力的考試能用 分不清楚就算了 06/02 23:42
→ Armour13: 什麼叫自身實力 你先解釋好不好 06/02 23:42
→ fragmentwing: 啊你都說根據規則變動了，問題不就解了嗎 06/02 23:42
→ Armour13: 問你好久了 06/02 23:42
→ scott032: 與其說什麼公平不公平 比較像遊戲王卡那種禁卡表 06/02 23:42
→ hitsuchi: 鬼打牆 06/02 23:42
→ Armour13: 趕快定義一下讓大家打臉阿哪盧頭大 06/02 23:42
推 AirSpiral: 阿你自己都能喬規則了，我們怎麼跟你討論阿 06/02 23:42
推 gintamancf: 你說測科學忍具使用，但目前決策就是考中忍的人還不需 06/02 23:43
→ gintamancf: 要測試，簡單說就是他們還沒有足夠的對忍術的理解使用 06/02 23:43
→ gintamancf: 科學忍具， 06/02 23:43
→ Armour13: 科學忍具需要一定的基礎? 慕留人的基礎夠用科學忍具了嗎 06/02 23:43
→ Armour13: 所以現在就討論普及之後科學忍具是否可以加入中忍考試阿 06/02 23:43
→ fragmentwing: 我的天呀，就問你一句，你小學考試是每次都帶計算機 06/02 23:43
→ hitsuchi: 喔可以啊。（end 06/02 23:43
→ fragmentwing: 進去的那種嗎 06/02 23:43
→ Armour13: 慕留人還沒訓練多久就能用出一定水平 代表他有可行性 06/02 23:44
→ AirSpiral: 老子一發尾獸玉比整個戰鬥場地還大，有種你別踏進來不 06/02 23:44
→ AirSpiral: 然我一發轟死你，這樣的考試好玩嗎 06/02 23:44
→ Armour13: 小學考試 考的是計算能力 當然不會帶阿 06/02 23:44
→ Armour13: 就像我也不會說 忍者學校畢業考試 可以帶科學忍具 06/02 23:44
→ hitsuchi: 那中忍考啥？ 06/02 23:44
→ gintamancf: 阿現在就還沒普及阿，都還在秘密研究的東西，你一個下 06/02 23:44
→ gintamancf: 忍就想練習了? 06/02 23:44
→ kronioel: 自身實力=基礎不是嗎？ 我會google 所以我考試也可以說 06/02 23:44
→ kronioel: 這題我google就知道了嗎？ 那個答案終究不是你自己的實 06/02 23:44
→ kronioel: 力 是別人的 06/02 23:44
噓 NARUTO: 總覺得他只會跳針嘛 講過了還要人一直講 06/02 23:44
→ fragmentwing: 對啦，那中忍考試考的是使用科學忍具的能力嗎 06/02 23:45
→ Armour13: 所以我們不就在討論普及的可能性嗎 你可從最上面開始看 06/02 23:45
→ hitsuchi: 所以中忍考啥 06/02 23:45
→ AirSpiral: 他一直不回我 科學忍具灌尾獸玉的話，還需不需要參加 06/02 23:45
→ AirSpiral: 考試的問題 06/02 23:45
→ Armour13: 什麼叫做自身實力 使用槍使用的準算是自身實力一部分嗎 06/02 23:45
→ Armour13: 如果其他人也可以灌尾獸玉的 也可以考阿 06/02 23:46
→ hitsuchi: 你先講清楚中忍考試目的啊 06/02 23:46
→ Armour13: 剛不就講了 大家能用你就用能阿 06/02 23:46
推 abelyi100: 那原po想請問一下，一個特種部隊的隊員，刀術槍術一流 06/02 23:46
→ abelyi100: ，結果體術爛的跟渣一樣，你覺得這樣的隊員合格嗎？ 06/02 23:46
→ abelyi100: 我拿特種部隊比喻忍者應該不過分吧 06/02 23:46
→ abelyi100: 或著是一個人拿著AK-47去跟另一個拿小手槍的打能嗎？ 06/02 23:46
→ abelyi100: 這樣能斷定拿AK-47的合格嗎？ 06/02 23:46
→ NARUTO: 看吧 這種問題是想要得到怎樣的回答 06/02 23:46
→ Armour13: 中忍考試就是篩選有能力的忍者阿 不限忍體幻 06/02 23:46
→ gintamancf: 普及的可能性不就說了?就下忍本身對忍術的理解就不能 06/02 23:46
→ gintamancf: 完美發揮科學忍具的可能性阿 你屬性變化都還沒學就用 06/02 23:46
→ gintamancf: 噴一堆遁術的道具?爆炸會死人的 06/02 23:46
→ AirSpiral: 那如果就只有我有尾獸玉，大家只能用自己查克拉放自己 06/02 23:46
→ AirSpiral: 會的術，這樣還要不要考？ 06/02 23:46
→ hitsuchi: 有能力是指什麼？ 06/02 23:47
→ Armour13: 體術爛得跟渣一樣 還可以刀槍一流 這種人哪裡找 06/02 23:47
→ scott032: AK47打小手槍有什麼不能? 選小手槍的比較笨吧 06/02 23:47
→ NARUTO: 連警察練槍也要練柔道 哪有只學一項的道理 06/02 23:47
→ naideath: 但打靶 大家用的槍都是同一把啊 06/02 23:47
→ Armour13: 那 慕留人就能用得不錯，代表沒死人啊 06/02 23:47
→ worldark: 所以國考可以帶電腦或手機去查可以考驗google的能力嘍 06/02 23:47
→ scott032: 中忍考試不是比誰的拳頭大嗎?? 06/02 23:47
→ Armour13: 只有你有 就不公平 這樣還叫做普及嗎 06/02 23:48
→ hitsuchi: 我4覺得用財力把對手都搞掉也很有能力 06/02 23:48
→ scott032: 打靶拚的是準度 又跟你說的槍枝種類不同了 06/02 23:48
→ Armour13: 警察並不是軍人阿 能用槍的機會少 你要拿軍人來比喻 06/02 23:48
→ gintamancf: 你說幕留人有天賦，好，那是他天才，但普及性不就是要 06/02 23:48
→ gintamancf: 考慮平均值的?大部分下忍就還沒有這個對忍術的理解 06/02 23:48
→ Armour13: 如果大家都會尾獸玉 那考試的形式就會改變 06/02 23:48
→ scott032: 不然今天打靶每個人身高不同 肌肉壯碩程度也不同 06/02 23:49
→ scott032: 是不是就是不公平 06/02 23:49
→ hitsuchi: 你的問題其實很無聊，大不了多開一種考試而已 06/02 23:49
→ Armour13: 有沒有天賦 作者也沒說 只是他沒拿多久 也沒爆炸阿 06/02 23:49
噓 AirSpiral: 你都說不公平了，那靠爸博人這樣用你還覺得ok？ 06/02 23:49
→ gintamancf: 有天賦是你說的欸 06/02 23:49
→ hitsuchi: 一堆作者說的算的範圍 06/02 23:50
→ Armour13: 肌肉每個人都能練阿 打靶跟身高關聯性很大嗎 06/02 23:50
→ Armour13: 靠爸博人我們前面就討論過了 自己拉上去看吧 06/02 23:50
→ scott032: 記得當年鳴人也是偷用九尾查克拉耶 06/02 23:50
→ Armour13: /天賦 你是第一個說的阿 06/02 23:50
→ gintamancf: 這種還在秘密研究的東西就代表它還有缺陷阿，你要普及 06/02 23:51
→ gintamancf: 好歹等相關數據出來吧，那時候才能對科學忍具要什麼程 06/02 23:51
→ gintamancf: 度的忍者才能進行練習來討論 06/02 23:51
→ Armour13: 哪魯頭大說 如果沒科學忍具就等死 那沒查克拉也等死阿 06/02 23:51
→ Armour13: 這倒是沒錯，但是慕留人沒多久就能使用自如 06/02 23:52
→ Armour13: 代表門檻沒想像中的高 06/02 23:52
噓 AirSpiral: 用尾獸查克拉我覺得沒問題吧，畢竟有相對應的風險，找 06/02 23:52
→ AirSpiral: 個一般人當人柱力，搞不好他兩天就掛了，還考啥 06/02 23:52
→ Armour13: 科學忍具上面有人說會爆炸 不也有相應的風險 06/02 23:52
噓 karta273745: 鳴人前期用尾獸的風險明明就超大的,講的好像沒風險 06/02 23:52
→ scott032: 用尾獸查克拉不小心爆炸把尾獸放出來怎辦?? 06/02 23:53
→ Armour13: 有風險就可以用 這個論述我覺得不行 06/02 23:53
→ scott032: 可是鳴人為了在中忍考試中獲勝也是用了 也沒被判作弊 06/02 23:53
噓 deer8dog9: 科學忍具看起來真的也不用什麼訓練啊 不然岸本幹嘛設計 06/02 23:53
→ karta273745: 他每用一次九尾的封印就越來越鬆 06/02 23:53
→ deer8dog9: 這個道具當作不用努力的代表 06/02 23:53
→ gintamancf: 你要不要往上拉，我從頭到尾都是說想使用科學忍具要有 06/02 23:53
→ gintamancf: 對忍術基礎的了解 06/02 23:53
→ Armour13: 哪魯頭大的自身的論述比你這個風險好一點 06/02 23:53
噓 NARUTO: 真愛跳針 任務沒在限制科學忍具 是考試不是適合的場合喔 06/02 23:54
→ Armour13: 忍術的基礎了解 那要怎麼了解 去拜師學藝嗎 06/02 23:54
→ AirSpiral: 但是爆炸大不了就是斷隻手，裡面灌個尾獸玉，而且還不 06/02 23:54
→ AirSpiral: 是自己當人柱力封印的尾獸，是別人灌進去的，這不是超 06/02 23:54
→ AirSpiral: 有問題嗎？ 06/02 23:54
→ karta273745: 是要判作弊甚麼啦?大家擔心封印解除都來不及了 06/02 23:54
→ scott032: 都在考中忍了會沒有基礎嗎?? 06/02 23:54
→ Armour13: 誰說考試不適合 中忍考試考驗實戰本事 06/02 23:54
→ deer8dog9: 尾獸的力量基本上也綁定人柱了吧 跟天賦差不多了啊 06/02 23:54
→ karta273745: 所以你考數學考試會拿計算機去? 06/02 23:55
→ scott032: 考數學考試當然不會拿 因為考的是計算 06/02 23:55
→ Armour13: 看哪一種數學考試 忍者學校畢業考試我覺得就不行 06/02 23:55
→ scott032: 可是如果是考跑步 我想穿比人家好又貴的鞋子不行嗎 06/02 23:55
→ deer8dog9: 如果哪天尾獸也可以科學忍具化 自由插拔販售 那到時候 06/02 23:55
→ deer8dog9: 再管制也不遲吧 06/02 23:55
推 gintamancf: 中忍考試的時候有教過他們查克拉變化嗎，鳴人都是疾風 06/02 23:56
→ gintamancf: 傳才學的 06/02 23:56
→ karta273745: 在考基礎的考試,帶一個明顯超過基礎的東西去 06/02 23:56
→ scott032: 考露營 我想用更高科技的裝備也可以 誰說一定要鑽木取火 06/02 23:56
→ gintamancf: 就是拜師阿，不然小隊老師真的是來當保姆的哦 06/02 23:56
→ Armour13: 佐助那個時候就會火跟雷了 我想應該是因人而異吧 06/02 23:56
→ AirSpiral: 所謂風險 意味著等價交換，就跟發動術的原理一樣，透過 06/02 23:56
→ AirSpiral: 術者自身修煉凝練出來的查克拉，才能發動相對應的術， 06/02 23:56
→ AirSpiral: 我今天發動一個超屌大招毀天滅地，然後這個大招是別人 06/02 23:56
→ AirSpiral: 幫我灌的，這樣去考試你能同意？ 06/02 23:56
→ Armour13: 像鳴人沒後台的 15歲才知道什麼叫忍術 06/02 23:56
→ karta273745: 你的比喻就像跑步時,有釘鞋跟沒釘鞋的差別阿 06/02 23:57
→ Armour13: 子彈也不是我自己做的阿 如果大家都能用 拿來考合理阿 06/02 23:57
→ fragmentwing: 我覺得原po自己早就講出答案了，只是一直沒有發現XD 06/02 23:57
→ scott032: 查克拉變化那種明顯是後來才追加的設定吧 06/02 23:57
→ gintamancf: 佐助有血統捏，其他下忍有嗎 06/02 23:57
→ Armour13: 畢竟中忍考試是培育軍人 不是培育運動員 06/02 23:57
→ AirSpiral: 我很困惑原Po是在反串，還是在吃自助餐... 06/02 23:58
噓 NARUTO: 自身會用忍術體術+科學忍具一定比只會科學忍具的要強 06/02 23:58
→ gintamancf: 那是追加的沒錯，但新世代是在那之後阿， 06/02 23:58
→ fragmentwing: 軍人的話，50機槍打靶是不會開戰車出來的吧 06/02 23:58
→ Armour13: 你從頭到尾一直在尾獸玉 我才覺得你在反串哩 06/02 23:58
→ karta273745: 在打靶時,帶一把狙擊槍去的比一樣啊 06/02 23:58
→ Armour13: 如果大家都能開戰車的競賽 那沒道理不能開 06/02 23:59
→ NARUTO: 連這都搞不懂就算了 06/02 23:59
→ scott032: 如果是敵對設定 你開戰車出來對方也只能哭阿XD 06/02 23:59
→ Armour13: 中忍考試有規定只能用忍體幻贏嗎 06/02 23:59
→ karta273745: 所以科學忍具普及了嗎? 06/02 23:59
→ AirSpiral: 尾獸玉有啥問題，這不都是查克拉凝聚出來的術嗎？ 06/02 23:59
→ gintamancf: 是目前科學忍具跟忍術比還有局限性，你看那些高端忍術 06/03 00:00
→ AirSpiral: 自助餐吃飽沒 06/03 00:00
→ gintamancf: ，哪個不是打出去還一堆變化球，你只練目前的科學忍具 06/03 00:00
→ gintamancf: 一定輸人一截 06/03 00:00
→ Armour13: 中忍考試其實是沒限制標準的 除了第一場 就是比誰強 06/03 00:00
→ Armour13: 那我就跟你說了 尾獸玉 大家都能用 你就能用 06/03 00:00
→ NARUTO: 所以中忍考試就說是考基礎了 科學忍具去別個場合展示 06/03 00:00
→ fragmentwing: 就算都會開戰車，教官叫你用的就是五零機槍啊XD 06/03 00:00
噓 deer8dog9: Armour13一直跳針真的很煩 你就想想當初為何是鹿丸先升 06/03 00:00
→ deer8dog9: 上中忍 因為測試內容並不是只看勝負啊 06/03 00:00
→ Armour13: 中忍考試考基礎 就可以用秘傳 尾獸 血統嗎 06/03 00:01
→ Armour13: 這些東西就叫做基礎嗎 06/03 00:01
→ AirSpiral: 阿現在就只有我一個人手上有科學忍具能用，那你讓不讓 06/03 00:01
→ AirSpiral: 我考？ 06/03 00:01
→ Armour13: 你一下基礎 一下真實力 到底誰在跳 06/03 00:01
→ kronioel: 現在就有限制咩 未來開放再開放啊== 你到底想要什麼答 06/03 00:01
→ kronioel: 案 我不懂耶 06/03 00:01
→ gintamancf: 呃，現在鳴人不就規定不給用了?之前不講就這東西還在 06/03 00:01
→ gintamancf: 研發阿，還沒出來的東西難道要先規定? 06/03 00:01
→ karta273745: 密傳是不用練? 尾獸會乖乖聽話? 06/03 00:01
→ Armour13: 我前面就說了 標準要一致 06/03 00:01
→ hitsuchi: 完全不知道原po想幹嘛 06/03 00:01
→ scott032: 有沒有看過號角響起 打演習四個兵一台車對到人家一群人 06/03 00:01
→ NARUTO: 跳針跳針 說得好像你說得都不是自己練出來的 06/03 00:01
→ Armour13: 所以前面就說了 這在討論普及後是否可以加入中忍考試 06/03 00:02
→ AirSpiral: 但你的標準很不一致，應該不只我很困惑吧 06/03 00:02
→ scott032: 一堆車 裁判也是判你輸阿 06/03 00:02
→ naideath: 啊現在中忍考試就不給開啊... 06/03 00:02
→ Armour13: 所以在討論可能性阿 06/03 00:02
噓 worldark: 秘傳 血統 尾獸 沒基礎用的出來？ 06/03 00:02
→ karta273745: 你根本沒提到普及後是否可以加入中忍考試 06/03 00:02
→ deer8dog9: 考試過程除了看戰鬥力 明明也會看你的人格特質跟臨場對 06/03 00:02
→ deer8dog9: 應 結果你拿個忍具出場 你是要考官看你什麼特質？ 06/03 00:02
→ hitsuchi: 可能性=作者決定 06/03 00:03
→ scott032: 沒可能性 因為村長要面子 所以村長說得算 06/03 00:03
→ Armour13: 你/普及 我沒提過我輸你好不好 06/03 00:03
噓 c444569: 智 06/03 00:03
→ kronioel: 普及後可以就可以 不行就不行啊 得是就算可以但 一定 06/03 00:03
→ kronioel: 也會限制忍具可以搭載忍術的種類 你讓下忍開什麼A級 06/03 00:03
→ kronioel: 忍術 也太危險了 06/03 00:03
→ karta273745: 你去看看那些有血統的,哪個不是從小就被操上來的 06/03 00:03
→ Armour13: 所以才說 如果都使用科學忍具 就能從應用中看出阿 06/03 00:03
→ gxu66: 考官看不出妳的特質可以不讓你晉升 但是不能判你作弊 06/03 00:03
→ gintamancf: 現在會吵起來就幕留人拿出個還沒暴露在眾人眼光的東西 06/03 00:03
→ gintamancf: 出來，而且這東西的初衷就是要普及性的，你現在一個人 06/03 00:04
噓 NARUTO: 就說過中忍考試不是科學忍具性能展示大會了 06/03 00:04
→ gintamancf: 拿個未完成的東西出來，不ban你ban誰 06/03 00:04
→ Armour13: 難不成大家都帶槍 就看不出人跟人之間素質的差別嗎 06/03 00:04
→ hitsuchi: 所以你要得到什麼答案？ 06/03 00:04
→ Armour13: 那中忍考試是什麼 講啊 一個定義都說不出來 06/03 00:04
→ Armour13: 我的答案就在PO文裡面 06/03 00:04
噓 fragmentwing: 普及後再加考一門科學忍術就行了齁，這段對話在推文 06/03 00:04
→ fragmentwing: 中已經重複5、6次了吧 06/03 00:04
→ hitsuchi: 我前面就問超久惹，考試定義決定規則 06/03 00:05
噓 AirSpiral: 請左轉去報名 "科學忍具戰鬥員資格考試" 06/03 00:05
→ scott032: 中忍考試當年是競技類 現在是運動會 06/03 00:05
→ naideath: 就算開也會限定術吧 不太可能讓你灌超出下忍水準的術 06/03 00:05
噓 deer8dog9: scott032 鳴人自己都有在用科學忍具了 就只是限制考試 06/03 00:05
→ deer8dog9: 不能用 不要再幻想打壓科學忍具這種劇情了 06/03 00:05
→ AirSpiral: 水龍彈應該算是超出下忍等級的術了吧 06/03 00:05
推 gintamancf: 阿現在就一個人有槍，等大家都有槍才能比好嗎 06/03 00:06
→ Armour13: 限制考試不能用的原因 你知道為什麼嗎? 06/03 00:06
→ hitsuchi: 你要定義是實戰無規則，嗯，那就可以用，結案。你還要什 06/03 00:06
→ hitsuchi: 麼討論？ 06/03 00:06
→ naideath: 考個試下士升中士而已 沒必要搞到那麼難收拾啊 06/03 00:06
→ scott032: 當年帶尾獸可以 現在帶科學忍具 不行 06/03 00:06
→ kronioel: 那就這樣啊 未來考驗使用科學忍具有他的道理 不考也有 06/03 00:06
→ kronioel: 他的道理 看村長怎麼想啊 反正如果開放 一定會限制在 06/03 00:06
→ kronioel: 下忍能控制的範圍 不然你直接開個尾獸玉還得了 如果 06/03 00:06
→ kronioel: 不開放就是要等你基礎打好到能升上中忍再碰 06/03 00:06
→ Armour13: 因為大家都沒得用 你用相對不公平 06/03 00:06
噓 NARUTO: deer8dog9 沒看劇情的人就是這樣想的 06/03 00:06
→ Armour13: 這就是我原文所講的 我在貼一次好了 06/03 00:06
→ AirSpiral: scott也是來反串的吧ㄏ 06/03 00:07
講那什麼廢話
怎麼不說如果任務查克拉用完了 忍術都沒辦法用 就等死
什麼年代了還在赤手空拳
乾脆大家別去練忍術，一起去健身房健身好了
不然查克拉用完，爬上樹都爬不了，不是很丟臉
誰跟你說用科學忍具就不能鍛鍊自己
用科學忍具就可以把剩下的時間集中在訓練體術跟戰術
專精體術+科學忍具的學生
絕對屌打傳統教育教出來忍者
推文跟回文真多迂腐的想法
還比較帥，對啦 練詠春太極 姿勢一百 效率0分
這個情節主要的問題就是，這科學忍具只有慕留人有的用而已
就跟只有鳴人有九尾跟仙術可以開是一樣的
如果真的要公平，就該限制能夠使用的術只有C跟B級
不是搞那種大義滅親的情節覺得好棒棒
※ 編輯: Armour13 (220.136.108.214), 06/03/2018 00:07:45
推 karta273745: 就還沒完全研發完,全考場就你一個有,何來公平 06/03 00:07
→ hitsuchi: 所以你要討論什麼？以你的定義就可以啊？ 06/03 00:07
→ AirSpiral: 使用尾獸的風險跟使用科學忍具的風險不是早就討論過了 06/03 00:07
→ hitsuchi: 啊中忍考試各位定義又不同當然沒共識 06/03 00:07
→ scott032: 以前的中忍考試有很公平嗎 06/03 00:08
→ NARUTO: 某人是不是選擇性無視 一直在問中忍考試定義 06/03 00:08
→ scott032: 風險就是都很危險啊 06/03 00:08
→ deer8dog9: 尾獸就跟天賦差不多長時間綁定使用者了 哪天跟科學忍具 06/03 00:08
→ deer8dog9: 一樣可插拔 再來討論要不要管制吧 06/03 00:08
→ karta273745: 仙術風險比尾獸更恐怖好嗎? 06/03 00:08
→ hitsuchi: 沒啊，因為我看你們定義根本不一樣，那討論啥 06/03 00:08
→ Armour13: 定義是在問NARUTO 中忍考試到底要考什麼 06/03 00:09
→ scott032: 所以我說以前的中忍考試拚的是競技 現在是運動會要安全 06/03 00:09
→ karta273745: 你下忍可以練出仙術早就上去了 06/03 00:09
→ Armour13: 從考科內容看起來 1是情報蒐集 2.實戰跟團隊合作3.實戰 06/03 00:09
→ gintamancf: 尾獸不是普及性的東西，就像血繼跟秘傳忍術，你能用是 06/03 00:09
→ gintamancf: 你或你家有本事，科學忍具就是苦無這些，現在全場只有 06/03 00:09
→ gintamancf: 你能丟苦無，還是丟出去可能會傷到自己的苦無 06/03 00:09
→ karta273745: 你有在運動會的比賽看過人穿釘鞋嗎? 06/03 00:09
噓 AirSpiral: 史考特，請問科學忍具有啥風險？ 06/03 00:10
→ karta273745: 國中運動會以下都是禁止好嗎 06/03 00:10
噓 deer8dog9: 競技的管制更嚴格好嗎 沒看到奧運還要驗禁藥？ 06/03 00:10
→ scott032: 上面就有人說沒研發完成很危險啊 你自己往上翻 06/03 00:11
→ scott032: 尾獸是天災類也很危險 可是照用 06/03 00:11
→ Armour13: 有人說很危險 所以下忍不能用 有人說沒風險 太容易用 06/03 00:11
→ Armour13: 有人說尾獸很有風險 所以可以用 很合理ˋ 06/03 00:12
噓 NARUTO: 某人一直在問中忍考試定義 所以是漫畫動畫都不看就對了 06/03 00:12
→ scott032: 如果不危險又沒風險 使用者又會用 那又為什麼要禁 06/03 00:12
→ Armour13: 那你先把定義說出來啊 整串我就真的最不想理你 06/03 00:12
→ deer8dog9: 連之前美國泳隊的鯊魚裝也被拿出來討論是不是因為泳衣 06/03 00:12
→ deer8dog9: 材質影響到了比賽內容 怎麼會覺得競技就不用管制了 06/03 00:12
噓 AirSpiral: 沒研發完成很危險，那有多危險？ 06/03 00:12
→ gxu66: 我一直以為中忍考試是個死了沒人鳥你的活動 06/03 00:12
噓 karta273745: 是有幾個人在比賽開過啊?況且那場比賽根本沒判完 06/03 00:13
→ naideath: 中忍考試好像是各村軍備實力的競賽... 06/03 00:13
→ Armour13: 是阿 軍備實力的競賽 不是科學忍具的展示會喔 06/03 00:13
→ NARUTO: 尾獸血統秘傳仙術這些都是自己練出來的 當然能用 06/03 00:13
推 gintamancf: 科學忍具又不是尾獸除了少部分天選之子其他終身危險， 06/03 00:13
→ gintamancf: 這東西一看就是要完成後配發的阿，就不能等研發完成再 06/03 00:13
→ gintamancf: 練，一定要沒完成就用嗎 06/03 00:13
→ Armour13: 那科學忍具算不算各村的實力嗎 這應該不算吧 06/03 00:13
→ AirSpiral: 以後開放了科學忍具，還能成為富家公子炫富的地方呢 06/03 00:13
推 hitsuchi: 真的大家對中忍考試理解不同XD 06/03 00:14
→ naideath: 不過那是上個世代 新的世代肅殺之氣沒那麼重 06/03 00:14
→ Armour13: 自己練出來的就能用 那忍具是自己練出來的嗎 06/03 00:14
→ scott032: 很多秘術都馬獨佔的 這種人人都能用的當然要禁 06/03 00:14
→ NARUTO: 科學忍具不是 中忍考試就是考自己練出來的技術與智慧 06/03 00:14
→ AirSpiral: 大家都能買來用阿，苦無丟不準怪誰？ 06/03 00:14
→ Armour13: 你可以精進你的手裏劍技術 我不能精進科學忍具的應用嗎 06/03 00:14
→ scott032: 沒開放科學忍具之前也是各個家族炫富阿 06/03 00:15
→ Armour13: 所以你也承認科學忍具普及 就能用在現行的中忍考試就對 06/03 00:15
→ kronioel: 這篇唯一奇怪的點只有練體術+忍具=屌打舊體制的邏輯很奇 06/03 00:15
→ kronioel: 怪而已 因為之後如果開放使用忍具之後 舊體制也可以 06/03 00:15
→ kronioel: 用忍具啊 他如果開放使用忍具那忍具就是考核實力的一 06/03 00:15
→ kronioel: 種 到那時候不練操作忍具 不念考科 那被死當不就活該嗎 06/03 00:15
→ kronioel: 至於如果他不開放就是不能用啊 老實拼忍術體幻 很簡單 06/03 00:15
→ kronioel: 啊 06/03 00:15
→ gintamancf: 可以阿，但現在就是還沒到要練習的時候，方助都還沒開 06/03 00:15
→ gintamancf: 發完欸 06/03 00:15
→ Armour13: 科學忍具有智障到 誰用都超強嗎 分不出高下嗎 06/03 00:15
→ AirSpiral: 科學忍具裡面只有我能找老爸灌天照，一發滅了你 誰還敢 06/03 00:15
→ AirSpiral: 上場來跟我打 06/03 00:15
→ kronioel: 你拿之後跟現在的體制比 是要比什麼 不太懂 06/03 00:16
噓 karta273745: 就比灌的術有多誇張阿 06/03 00:16
推 gxu66: 所以今天考生如果自己做出科學忍具 那能不能用啊? 06/03 00:16
噓 deer8dog9: 有錢的就超強啊 一次買一堆高級忍具亂炸不就最屌 06/03 00:16
→ NARUTO: 用可以 但中忍考試就是不歡迎 06/03 00:16
→ Armour13: 就有人帶一個木偶來考試阿 蠻屌的 06/03 00:16
→ AirSpiral: 對阿，所以就是不適合考試嘛 06/03 00:17
→ naideath: 如果定義在軍備競賽的話 灌S級術也不是不可能 06/03 00:17
→ scott032: 自己做出來 要看村長同不同意 06/03 00:17
→ Armour13: 操偶術是自己練得 所以可以 科學忍具白癡都能用 所以不 06/03 00:17
→ gintamancf: 你做的當然可以，就像秘術一樣阿，但這不是你做的，是 06/03 00:17
→ gintamancf: 完成後要配發的東西欸 06/03 00:17
推 hitsuchi: 村長=作者 06/03 00:17
→ Armour13: 行 這就是NARUTO的想法 06/03 00:17
→ deer8dog9: 懷疑哦 岸本就是讓科學忍具作為偷懶不用練習的代表 才 06/03 00:17
→ deer8dog9: 能帶出慕流人有天分但是想偷懶的問題啊 06/03 00:17
→ NARUTO: 魁儡術是要練的 是自己的實力 還在跳針啊 06/03 00:17
→ AirSpiral: 我灌一組四赤陽陣進去，今天就是一定要你死，這樣還考 06/03 00:17
→ AirSpiral: ？ 06/03 00:17
→ karta273745: 你講的那些術都難練到爆炸好嗎? 06/03 00:18
→ gintamancf: 我不是村長阿阿 06/03 00:18
→ Armour13: 大家都能灌四赤陽陣 那也是能考阿 你這個換個術就來 06/03 00:18
→ Armour13: 推一句 想累死人嗎 06/03 00:18
→ scott032: 你有辦法拿到也是你的本事阿 就像庫洛洛想偷念能力 06/03 00:18
→ deer8dog9: 對科學忍具這麼有想法 就去跟岸本說不要污名化啊= = 06/03 00:18
→ AirSpiral: 問題就是不可能大家都能灌，所以就變軍備競賽或是家世 06/03 00:18
→ AirSpiral: 競賽阿 06/03 00:18
→ karta273745: 中忍考試就會變成靠爸媽大賽了 06/03 00:19
→ Armour13: 所以我才在po文裏面探討科學忍具跟新時代的可能性阿 06/03 00:19
→ hitsuchi: 我覺得還是考前用盡辦法搞掉對手比較快XD 06/03 00:19
→ scott032: 中忍考試本來就是靠爸媽大賽 從以前就是 06/03 00:19
→ deer8dog9: 作者說了算 end 06/03 00:19
→ AirSpiral: 以後保障宇智波一族獲得中忍資格，免得他們上來放天照 06/03 00:19
→ AirSpiral: 殺人，這樣好玩？ 06/03 00:19
→ Armour13: 的確是有一個在決賽前先把對手幹掉的 現在當風影 06/03 00:19
→ scott032: 沒爸媽靠的 像廢物小李 就只有體術讓人電 06/03 00:20
→ Armour13: 參考一下 06/03 00:20
→ karta273745: 最好你看雛田跟他妹的差別 06/03 00:20
→ AirSpiral: 以前誰靠爸媽了，術還不是都要自己練？ 06/03 00:20
噓 NARUTO: 科學忍具可能性沒錯 中忍考試的宗旨就和科學忍具不合啊 06/03 00:20
→ hitsuchi: 可能性？啊就多一種忍具是要討論啥？我覺得討論大蛇丸生 06/03 00:20
→ hitsuchi: 技大軍取代忍者村比較有搞頭 06/03 00:20
→ scott032: 真的假的 沒爸媽妳有那些術能學 有白眼能繼承? 06/03 00:21
→ Armour13: 至於血繼能不能灌進科學忍具裡面 我不太清楚 要問作者 06/03 00:21
→ kronioel: 說穿了你們兩個對中忍考試的考驗目的是什麼就不一樣啊 06/03 00:21
→ kronioel: 一個說是實戰運用 雙方想呼叫科學忍具直接來個空中支 06/03 00:21
→ gintamancf: 我總結下我的想法，首先忍術不是現實中的槍，不是你練 06/03 00:21
→ kronioel: 援尾獸玉也ok 一個是說考驗基礎 看忍者只憑自己能做到 06/03 00:21
→ gintamancf: 好槍就可以，還要對裡面的子彈有了解，不是你練好槍就 06/03 00:21
→ kronioel: 什麼程度 反正 目的是考什麼 村長說了算= = 06/03 00:21
→ gintamancf: 不用熟悉子彈的，這子彈打出去還會轉彎欸，還有這把槍 06/03 00:21
→ gintamancf: 是以後要統一配發的，你現在就不能在它沒完成的時候一 06/03 00:21
→ gintamancf: 個人拿出來用阿 06/03 00:21
→ deer8dog9: scott032你忘了當初可是鹿丸先升中忍的 那可不是因為秘 06/03 00:21
→ deer8dog9: 術或是戰鬥力什麼的 而是看上鹿丸的智慧跟決策應對 06/03 00:21
→ Armour13: 中忍考試的宗旨跟定義 NARUTO可以先說明嗎 06/03 00:21
→ Armour13: 你每次來推個文就就扯這個Y 06/03 00:21
→ hitsuchi: 你都說看作者了，就說沒什麼好討論的 06/03 00:21
→ AirSpiral: 無限同意大蛇丸成為軍力發包商，大家都別練努力賺錢就 06/03 00:21
→ AirSpiral: 好，我這裡多的是複製人能當軍力 06/03 00:21
→ Armour13: 智慧跟決策也不是忍體幻的內容 是個人資質的展現 06/03 00:22
→ karta273745: 那些術跟血統還是要靠自己努力才能掌握好嗎? 06/03 00:22
→ naideath: 1.科學忍具的規格和極限 2.科學忍具能否運用在考試中 06/03 00:22
→ NARUTO: 你一定沒看過動畫漫畫 不然就不會跳針問這種問題 06/03 00:22
→ hitsuchi: 而且以大蛇丸的基因技術應該血繼限界也沒問題 06/03 00:22
→ naideath: 3.中忍考試的定義 4.這個世代領導者們的作風 06/03 00:22
→ AirSpiral: 有了白眼你能開？給你學柔拳就一定打得贏？ 我有10發 06/03 00:22
→ AirSpiral: 尾獸玉一定贏你阿 06/03 00:23
→ NARUTO: 中忍考試是培養忍者的場合 不是表演 06/03 00:23
噓 worldark: 反串過頭了靠爸媽還是要你自己練的起來 06/03 00:23
→ scott032: 我以為血統是一出生就決定了呢 喔 游泳也算努力 06/03 00:23
→ karta273745: 假設你是醫生世家,但不努力,考得上醫生嗎? 06/03 00:23
推 gintamancf: 大蛇丸那不就白絕大軍XDD 06/03 00:23
→ Armour13: 如果我沒看過還可以嘴你嘴這麼爽 那我應該是作者本人 06/03 00:23
→ AirSpiral: 屎烤特的邏輯簡直是悲劇 06/03 00:23
→ scott032: 沒白眼的人一定不能開 沒爸媽的人跟誰學柔拳 06/03 00:23
→ NARUTO: 劇情中講過了 有看一定知道 06/03 00:23
→ worldark: 大家真有耐心陪這些人跳針 06/03 00:23
→ karta273745: 你有這些資源,但有沒有付出努力也會有差距好嗎? 06/03 00:24
→ karta273745: 你看帶土跟卡卡西 06/03 00:24
→ deer8dog9: 是啊 所以你也懂考試是個人資質的展現 那科學忍具展現 06/03 00:24
→ deer8dog9: 了什麼資質？ 06/03 00:24
→ Armour13: 培養忍者 跟 能不能用科學忍具的關係在哪? 06/03 00:24
→ NARUTO: 跳針的人還自我感覺良好喔 06/03 00:24
→ scott032: 鳴人前期也是號稱努力 結果後來也作者洗成靠爸一族 06/03 00:24
→ AirSpiral: 你再努力，我也一發老爸的尾獸玉滅了你，屎烤特你要不 06/03 00:24
→ AirSpiral: 要上來跟我一起參加中忍考試 06/03 00:24
→ Armour13: 使用科學忍具 智障就可以吊打其他人嗎 06/03 00:24
→ Armour13: 我都把你的推文整理出來了 你都不會丟臉嗎 06/03 00:24
→ kronioel: 還真的可以 只要他灌的術比你強 06/03 00:25
→ gintamancf: 就是現在科學忍具還沒完成，所以培養的忍具還不需要使 06/03 00:25
→ gintamancf: 用阿... 06/03 00:25
→ Armour13: 如果大家都能用 那就可以考阿 你不要再尾獸玉了 06/03 00:25
→ scott032: 你爸肯把尾獸玉交給你讓你虐人 我也沒辦法啊 06/03 00:25
→ karta273745: 仙術靠爸?跟尾獸和好靠爸?解決千古因緣靠爸? 06/03 00:25
→ Armour13: 尾獸玉 這個詞 你要跳針幾次 06/03 00:25
→ scott032: 就像如果我是沒九尾的鳴人 前幾集就死了 何況中忍考試 06/03 00:25
→ NARUTO: 問題點在於科學忍具測不出實力 還搞不懂喔 06/03 00:26
→ AirSpiral: 大家以後不用努力準備考試，只要努力刷首抽就好啦，想 06/03 00:26
→ AirSpiral: 當中忍?看到老爸老媽血統不良就直接自殺，看什麼時候能 06/03 00:26
→ AirSpiral: 抽到成為宇智波一族的子孫 06/03 00:26
推 hitsuchi: 最後還是回到作者說的算 06/03 00:26
→ deer8dog9: Armour13自己才不願意接受科學忍具現階段就是懶人道具 06/03 00:26
→ deer8dog9: 的代表吧 06/03 00:26
→ Armour13: 測不出實力 什麼是實力? 忍體幻就是實力嗎 06/03 00:26
→ Armour13: 懶人道具 之後鳴人也用了 他很懶嗎 06/03 00:26
→ deer8dog9: 你可以先想一下這段劇情要講什麼嗎？ 06/03 00:26
→ kronioel: 科學忍具大家灌的術都被限制成一樣 才有討論下去的意義 06/03 00:26
→ scott032: 在火影忍者的世界 刷首抽最重要阿XD 你想當小李?? 06/03 00:26
→ Armour13: 鹿丸的決策跟智慧也是實力阿 中忍考試就是實戰 06/03 00:26
→ NARUTO: 一直跳針拿科學忍具一定穩贏 真是的 06/03 00:27
→ karta273745: 鳴人明明就靠自己練成了最難的仙術,被你們講成靠爸 06/03 00:27
→ Armour13: 誰強 誰有實力 不是你定義的忍體幻就是實力 06/03 00:27
→ gintamancf: 目前就不需要用科學忍具測實力，阿就是還沒公布的東西 06/03 00:27
→ gintamancf: 阿 06/03 00:27
→ AirSpiral: 屎烤特你要參加比首抽的中忍考試嗎？ 06/03 00:27
→ worldark: 照這些人的邏輯科學忍具是劃時代的發明 用不出查克拉的 06/03 00:27
→ worldark: 人也能當忍者 有查克拉的都是是靠爸靠血統 人人當忍者大 06/03 00:27
→ worldark: 家說好不好 06/03 00:27
→ Armour13: 所以我一直在說 你能用 我就能用 尾獸玉還是天照都是 06/03 00:27
→ karta273745: 你看看差點踢出結局的阿凱?努力很重要好嗎 06/03 00:27
→ kronioel: 你要是考試大家的忍具能灌的東西必須一致啊 不然要討論 06/03 00:28
→ kronioel: 啥 06/03 00:28
→ NARUTO: 說得好像影子模仿術不是鹿丸自己練的 06/03 00:28
→ deer8dog9: 不就是在講考試時要測驗努力的程度時 慕流人像透過偷懶 06/03 00:28
→ Armour13: 查克拉還有體術可以使用 所以你的邏輯不對 06/03 00:28
→ deer8dog9: 逃避的現實 那科學忍具在這裡扮演的角色 哪有可能需要 06/03 00:28
→ deer8dog9: 練習才能用 06/03 00:28
→ scott032: 能拚首抽我絕不會去當小李 只能這樣回你 06/03 00:28
→ gintamancf: 你練科學忍具不練忍術，人家一個雷遁打爆你土遁還不知 06/03 00:28
→ gintamancf: 道怎死的 06/03 00:28
→ Armour13: 我今天把查克拉的訓練在培養體術上 培養出來的士兵整體 06/03 00:28
推 hitsuchi: 現實世界首抽也很重要的.... 06/03 00:28
→ Armour13: 素質 就會比練三術的來得好 這合理 06/03 00:28
→ AirSpiral: 問題是就有人不會這些阿，甚至有人連查克拉都不會使用 06/03 00:28
→ AirSpiral: 只能當個平民，那你要不要修改制度到連平民都能來參加 06/03 00:28
→ AirSpiral: 中忍考試？ 06/03 00:28
→ karta273745: 我知道阿!首抽應該跟帶土一樣吧 06/03 00:29
→ Armour13: 既然要培養科學忍具的士兵 怎可能不教對戰理論? 06/03 00:29
→ scott032: 阿凱也沒踢出結局 還掰咖了不是 血統正確的下忍贏了 06/03 00:29
→ Armour13: 不會用 就去學校報名阿 學校有教 06/03 00:29
→ kronioel: 哪裡合理 人家三術+忍具 你體術+忍具 是有比較強嗎 06/03 00:29
→ deer8dog9: 現在就沒教啊 然後你要一直腦補未來 未來怎樣看作者怎 06/03 00:29
→ deer8dog9: 麼寫好嗎 06/03 00:29
→ hitsuchi: 我覺得，讓沒有查克拉的人或是小李這類，去專門科學忍具 06/03 00:29
→ hitsuchi: 技職學校最好，才不會浪費有查克拉的人才 06/03 00:29
→ Armour13: 今天從劇場版的內容看起來 那些下忍的忍幻水平都低於 06/03 00:30
→ gintamancf: 問題就是現在科學忍具的上限還摸不到忍術的邊，不管是 06/03 00:30
→ gintamancf: 破壞力還是操縱力 06/03 00:30
→ karta273745: 可惜你沒辦法變成阿凱 06/03 00:30
→ naideath: 可是他們是忍者 不是士兵啊 要執行的任務還滿繁雜的 06/03 00:30
→ Armour13: 試用版的科學忍具 三術+忍具 你體術+忍具 誰贏不知道嗎 06/03 00:30
噓 worldark: 誰說體術不用查克拉 一般人連提煉查克拉都學不會 06/03 00:30
→ Armour13: 有人說體術不用嗎 06/03 00:30
→ gintamancf: 科學忍具可以幫忙偵查嗎，現在還只是噴遁術出去 06/03 00:31
→ kronioel: 那不就說明你使用的忍具已經超過下忍的水平了嗎？？ 06/03 00:31
→ scott032: 記得前期體術強的小李也是有屌打過人 06/03 00:31
→ karta273745: 況且救阿凱時,鳴人沒練仙術救的活嗎? 06/03 00:31
→ hitsuchi: 反正只會體術對開發新術或應用也沒幫助 06/03 00:31
→ Armour13: 科學忍具能影分身阿 沒道理不能用偵查性質的 06/03 00:31
→ Armour13: 開發新術跟應用上面討論過了 拉上去看吧 06/03 00:31
→ hitsuchi: 你有看到我剛剛寫的嗎 06/03 00:31
→ Armour13: 那如果忍者培育以體術跟理論還有科忍為中心 一定吊打 06/03 00:32
推 deer8dog9: 結果你也還沒回答科學忍具到底展現什麼個人特質啊... 06/03 00:32
→ worldark: 專練體術 真的有創意 可撥 06/03 00:32
→ kronioel: 你科學忍具能灌的術考試強度怎麼可能不限制 體+忍具屌 06/03 00:32
→ kronioel: 打術+忍具？ 黑人問號 06/03 00:32
噓 NARUTO: 沒有那種沒有查克拉的人 是生物都有查克拉 06/03 00:32
→ scott032: 對阿 鳴人沒練仙術阿凱就死定了 幸好有鳴人 06/03 00:32
→ Armour13: 能夠擅用自己手上的武器擊敗敵人 這樣還不夠嗎 06/03 00:33
噓 karta273745: 閣下真的很會跳針呢 06/03 00:33
→ scott032: 科學忍具展現特質 不就使用時機嗎 06/03 00:33
→ hitsuchi: 不會忍術的去鑽研科學忍具應用價值比較大 06/03 00:33
→ Armour13: 人一天只有24小時 06/03 00:33
→ NARUTO: 是說已經很清楚中忍考試不能用 任務能用 某人是在跳針什麼 06/03 00:34
→ Armour13: 讓有鑽研忍術才能的人去鑽研忍術 06/03 00:34
→ hitsuchi: 已經脫離中忍討論了其實 06/03 00:34
→ Armour13: 所以現在就在討論考試能不能用的可行性 講幾次了 06/03 00:34
→ Armour13: 適合實戰的培養以科學忍具為中心的忍者 06/03 00:34
推 gintamancf: 所以說下忍的知識就還不夠熟練使用阿 06/03 00:35
→ hitsuchi: 不過我覺得除了小李這種，其他人都是人才其實 06/03 00:35
→ Armour13: 那個別有血繼或秘傳的在區分出來 06/03 00:35
噓 AirSpiral: 除了使用時機還有對術的掌握好嗎，又不是每招都放對了 06/03 00:35
→ AirSpiral: 就一招秒 06/03 00:35
→ NARUTO: 就說中忍考試考自己實力是在跳針什麼 劇情都說明白了 06/03 00:35
→ Armour13: 那是因為忍者學校教得過於廣泛了 06/03 00:35
→ Armour13: 如果把科學忍具的教學擺進去 節省的時間可學術的對戰理 06/03 00:36
噓 deer8dog9: 你拿著事先準備好的術 在不用考慮耗損的和熟練度的情況 06/03 00:36
→ hitsuchi: 可是啊，就像國高中都教一樣啊，你大學再專精就好。雖然 06/03 00:36
→ deer8dog9: 下可以一直使用 可以這想必相當考驗使用時機 06/03 00:36
→ hitsuchi: 其實在社會上有多種能力的人才吃香。 06/03 00:36
→ Armour13: 人一天只有24小時 我節省學術的時間 只學理論跟使用忍具 06/03 00:36
→ kronioel: 忍體忍術三者都是實力的一環啦 不是很理解你為什麼要執 06/03 00:36
→ kronioel: 著在體+忍具最強的言論。 06/03 00:36
→ AirSpiral: 只學需要的東西，那就是速成戰鬥員阿 06/03 00:37
→ Armour13: 因為如果不考慮秘傳跟尾獸還有血繼 的確是這樣啊 06/03 00:37
檔案過大！部分文章無法顯示
噓 AirSpiral: 你跟屎烤特真的很像是一人登兩帳號欸，邏輯都很有問題 06/03 00:47
→ NARUTO: 大家就不用陪他吧 連他劇情都不看是要討論什麼 06/03 00:47
→ Armour13: 你的尾獸玉跳針法邏輯更有問題 06/03 00:48
→ deer8dog9: 不想管劇情怎麼寫 一直腦補未來可以怎樣的人 這邏輯真 06/03 00:48
→ deer8dog9: 的可撥 未來怎麼寫「作者說了算」 所以你腦補再多也沒 06/03 00:48
→ Armour13: 這串就在討論這個 你不喜歡 可以學拿魯頭跳針或自開一串 06/03 00:48
→ AirSpiral: 自己沒邏輯看不懂怪我？自助餐吃飽沒？ 06/03 00:48
→ deer8dog9: 用 06/03 00:48
→ dripcoffee: 一天24小時很少嗎? 06/03 00:48
推 gintamancf: 如果從幕留人入手，他才是最不該使用科學忍具的人，科 06/03 00:48
→ Armour13: 不是來這裡跟大家說討論這個沒有意義 06/03 00:49
→ gintamancf: 學忍具照你的想法就是培養熟練的士兵的，以他的血統最 06/03 00:49
→ hitsuchi: 想來想去，在這火影世界，這種士兵好像沒有很需要，一個 06/03 00:49
→ Windcws9Z: 鳴人說不行 村長說不行 作者說不行就是不行 懂？！ 06/03 00:49
→ gintamancf: 有效率的方法就是專研忍術 06/03 00:49
→ hitsuchi: 宇智波和鳴人就能左右世界戰局了 06/03 00:49
→ Armour13: 這倒是沒錯 不過現在社會有核武 還是有培養軍隊就是 06/03 00:49
→ AirSpiral: 我覺得討論有意義，但你的回文讓這討論變得沒意義 06/03 00:49
→ Armour13: 具體來說你覺得哪邊沒意義可以提出來 06/03 00:50
→ Windcws9Z: 我要科學忍具幹嘛？！我用科學核彈去炸你不是比較快？ 06/03 00:50
→ dripcoffee: 中東國家打內戰，買幾把AK47抓幾個農民告訴他們扳機在 06/03 00:50
→ Windcws9Z: ！ 06/03 00:50
→ dripcoffee: 這裡他們就可以上了，但是如果你有時間有資源可以訓練 06/03 00:50
→ Armour13: 講一些似是而非的話 什麼沒看 自助餐 真的很累 06/03 00:50
→ dripcoffee: ，果然還是海豹部隊比較強吧 06/03 00:50
→ naideath: 但是TOP2早晚會成仙的啊 06/03 00:50
→ Armour13: 現代社會有核彈 但還是有軍隊阿 06/03 00:51
→ AirSpiral: 到現在都沒人能回應我，怎麼避免需要刷首抽的玩法阿 06/03 00:51
→ deer8dog9: 事實就是未來怎麼樣我們不會知道 你能想像火影裡科技樹 06/03 00:51
→ deer8dog9: 根本是用噴的嗎 結尾過十年就生了台蘋果電腦出來 你在 06/03 00:51
→ Windcws9Z: 我幹嘛用科學忍具去跟你實戰？！ 06/03 00:51
→ Armour13: 當然阿 畢竟受過訓跟沒受過訓有差 所以才主張科忍納入 06/03 00:51
→ hitsuchi: 以火影的狀況看來，目前這種培養忍者的方式好像比較有可 06/03 00:51
→ deer8dog9: 那邊想像怎麼用科學忍具有屁用 06/03 00:51
→ Windcws9Z: 實戰我直接用科學核彈去種你香菇不行嗎？！ 06/03 00:51
→ hitsuchi: 能會有超強者出現 06/03 00:51
→ Armour13: 所以現在在討論阿 如果你覺得沒討論價值 那妳可以離開 06/03 00:52
→ AirSpiral: 你可以閉嘴 06/03 00:52
→ gintamancf: 科學忍具可以使用跟考核，但是要等完全研發公佈配發， 06/03 00:52
→ hitsuchi: 我覺得培養士兵應該另開忍具學校 06/03 00:52
→ gintamancf: 不是在這次的中忍考試，而且劇情的癥結點幕留人他根本 06/03 00:52
→ dripcoffee: 花十幾年訓練出一個會忍術的忍者，再花1個小時教他怎 06/03 00:52
→ gintamancf: 不該使用，他最需要做的就是努力修練忍術，他一個天選 06/03 00:53
→ deer8dog9: 忍者又不是只要有戰鬥力會談打仗就好...也是有情報偵察 06/03 00:53
→ dripcoffee: 麼用科學忍具，這樣的組合算是最佳解吧 06/03 00:53
→ Windcws9Z: 蛤？！原來跳針是討論的一種喔 06/03 00:53
→ gintamancf: 之子去練士兵用的東西幹嘛 06/03 00:53
→ deer8dog9: 遣返的任務啊 06/03 00:53
→ AirSpiral: 他只會跳針阿 06/03 00:53
→ Armour13: 科學忍具也有影分身阿 影分身就是偵查用的忍術 06/03 00:53
→ deer8dog9: 你要輕裝潛伏的任務 怎麼帶科學忍具？ 06/03 00:53
噓 liaoeddie: 廢文有夠吵 06/03 00:54
→ Armour13: → deer8dog9: 那邊想像怎麼用科學忍具有屁用 06/03 00:54
推 hitsuchi: 你講的忍具+體術完全應該另開學校 06/03 00:55
→ deer8dog9: 一般人影分身也沒辦法撐那麼久好嗎 不然早就人人靠影分 06/03 00:55
→ deer8dog9: 身出任務就好了 06/03 00:55
→ Armour13: 你說情報偵察 我提影分身而已 06/03 00:55
→ Armour13: 我只是想說科忍也有情報偵察的能力 06/03 00:55
→ hitsuchi: 現階段忍者學校，大家用科學忍具應該易如反掌其實 06/03 00:56
→ Armour13: 這就不清楚了 這篇文有人主張一定實力才能用 06/03 00:56
→ Armour13: 也有些人覺得能用就屌打別人 這個我也不好判斷 06/03 00:57
推 Windcws9Z: 笑死 自己說影分身就是偵察用的忍術 06/03 00:57
→ Windcws9Z: 後面又改口賞自己一巴掌 06/03 00:57
→ deer8dog9: 那你提的就不合理啊 像鳴人查克拉量這麼多才能大量影分 06/03 00:57
→ deer8dog9: 身+長期使用 不然正常人魔會乾的好嗎 06/03 00:57
噓 JustWower: 都什麼年代了統測還不能帶筆電上網查答案 06/03 00:57
→ hitsuchi: 反正我意思是忍者學校應該像大學，你的忍具+體術應該是 06/03 00:58
→ naideath: 在那場考試開放的話 各國會驚艷 開始投入研究 06/03 00:58
→ hitsuchi: 高職然後畢業直接工作 06/03 00:58
→ Armour13: 你是指上了中忍以後再開始學習嗎 06/03 00:59
→ naideath: 半年後 大概會看到各村的下忍拿出更炫砲的東西來放煙火 06/03 00:59
噓 Windcws9Z: 推 06/03 00:59
→ hitsuchi: 上的了中忍，那忍具使用也不會有什麼問題吧 06/03 01:00
噓 AirSpiral: 科學忍具是劃時代的發明，它解決了查克拉和術的存取問 06/03 01:00
→ aa1052026: 有電腦ai幫下棋，還要自己鍛鍊棋藝幹嘛，建議未來職業 06/03 01:00
→ AirSpiral: 題，但是在中忍考試使用上，由於有人利用他使用超出下 06/03 01:00
→ aa1052026: 棋士考試開放人人自備AI，不給用就是迂腐 06/03 01:00
→ AirSpiral: 忍能駕馭的術的範疇而得利，而且這種行為是零風險的， 06/03 01:00
→ naideath: 然後因為煙火種類複雜 主辦村開始訂立限制條例之類的 06/03 01:01
→ AirSpiral: 視為作弊。這樣解釋你們能懂了嗎自助餐二人組？ 06/03 01:01
→ Armour13: 那如果大家都能用 就能相對比出誰比較優秀不是嗎 06/03 01:01
→ Armour13: 所以我沒有評論劇場版慕留人的正確性 這我前面就說過了 06/03 01:01
→ AirSpiral: 那就左轉旁邊去考AI研發人員阿，跟人家考職業棋士幹嘛 06/03 01:01
→ Armour13: 你明明跟了這麼久的文 怎麼還在尾獸玉呢 06/03 01:02
噓 Windcws9Z: 都有網路可以Google了 幹嘛還要上學考試呢？！ 06/03 01:02
→ caleb13241: 重點在於 這種東西不該在中忍這種基礎教育中教導 原po 06/03 01:02
→ Windcws9Z: 在家訓練怎麼發廢文不是比較快？！ 06/03 01:02
推 gintamancf: 所以現在問題是大家還不能用，而且用的那個人根本不應 06/03 01:02
→ Armour13: 至於下棋的話 就像忍者學校畢業考試 我不會認為可用一樣 06/03 01:02
→ caleb13241: 還是沒聽懂 06/03 01:02
→ gintamancf: 該使用，他是以後當人形核彈的，不是去當拿槍的士兵 06/03 01:02
噓 deer8dog9: 所以現在是大家都能用了嗎？ 不是 所以未來大家能不能 06/03 01:02
→ Armour13: 這篇文章從開頭就在討論可以用後的可能性 06/03 01:02
→ deer8dog9: 都用呢？ 不知道，作者說了算 所以可以結案了嗎？ 06/03 01:03
→ Armour13: 如果覺得討論可能性沒意義的話 可以離開 06/03 01:03
推 hitsuchi: 忍者學校=培育核彈 忍具學校=培養一般士兵 06/03 01:03
→ Windcws9Z: 都有網路可以Google了幹嘛還需要去上學考試呢？！ 06/03 01:03
噓 milkchalk: 看這種討論真的會笑死 06/03 01:03
噓 JustWower: 所以統測為什麼不能帶筆電上網 06/03 01:03
→ AirSpiral: 你都能選擇性閱讀了，怎麼就不能完整理解別人的文字呢 06/03 01:03
→ Armour13: 什麼統測阿 職業考試 這個上面就講過了 06/03 01:04
→ deer8dog9: 再講一次 作者說了算 所以你那種一直抓著現階段少少的 06/03 01:04
→ deer8dog9: 情報就想推論未來的行為 我們才會稱之為跳針 06/03 01:04
→ Armour13: 所以現在大家在討論阿 什麼都作者說了算 那你進來幹嘛 06/03 01:04
→ hitsuchi: 所以其實忍者學校規定不能用好像也還好 06/03 01:04
→ AirSpiral: 那你怎麼定義中忍考試跟統測 圍棋考試是不一樣的？ 06/03 01:04
噓 caleb13241: 國小生教育應該分兩種 一種是很會按計算機的 一種是研 06/03 01:05
→ caleb13241: 究數學理論的 大家說好不好 06/03 01:05
→ Armour13: 圍棋考試跟統測的筆試 只要用工具就能接近滿分 06/03 01:05
噓 JustWower: 中忍對他們來說難道和我們統測不算相對？ 06/03 01:05
噓 Windcws9Z: 都有網路可以Google了 那幹嘛要去上學考試呢？！ 06/03 01:05
→ deer8dog9: 我覺得想辦法讓你認清事實滿有意義的啊 不然繼續看你發 06/03 01:05
推 gintamancf: 結論不是出來了嗎，等科學忍具研發完成才要開始甄選使 06/03 01:05
→ deer8dog9: 廢文佔版面嗎？ 06/03 01:05
→ Armour13: 但是中忍考試不是任何一個人拿科忍都能過關 06/03 01:05
→ gintamancf: 用科學忍具的士兵，而今天作弊的那個傢伙根本就是浪費 06/03 01:06
→ gintamancf: 自己的天賦，好好的核彈不當要去抄一條終點是士兵的捷 06/03 01:06
→ AirSpiral: 那我有長輩庇佑，我也能在中忍考試屌打別人拿滿分阿 06/03 01:06
→ gintamancf: 徑 06/03 01:06
→ Armour13: 在你關注這串的同時 下面好幾篇文討論可行性的文章 06/03 01:06
→ AirSpiral: 你這篇特別廢 06/03 01:06
→ Armour13: 喔是喔 06/03 01:07
噓 Windcws9Z: 都有網路可以Google了 幹嘛還要去上學考試呢？！ 06/03 01:07
→ AirSpiral: 不誇張，你問樓下這篇是不是真的超廢 06/03 01:07
→ Armour13: 是是是 06/03 01:07
→ Windcws9Z: 我覺得這篇文章特別Lag 會一直瘋狂跳針 06/03 01:08
→ Armour13: 你樓上好像漏電了 看他一直重複一個推文 調整一下 06/03 01:08
→ AirSpiral: 而且還會被原po過濾成 自己想理解的資訊 06/03 01:08
→ Windcws9Z: 真的 06/03 01:09
→ Armour13: 重複推文推太多次所以就會這樣吧 06/03 01:09
→ AirSpiral: 你不敢回應阿，再發問有啥問題 06/03 01:09
→ Armour13: 你說考試上學嗎 06/03 01:10
噓 NARUTO: 意外嗎 場合都搞錯了嘛 06/03 01:10
→ AirSpiral: 理解困難？ 06/03 01:10
推 gintamancf: 所以原po你現在有認同誰的想法嗎? 06/03 01:10
→ Armour13: 我認為合理討論都行阿 06/03 01:11
→ Armour13: 只是跳針尾獸玉 考試上學 場合 就有點很難溝通 06/03 01:11
→ yyh121: 上面那張噁心 06/03 01:11
→ Armour13: 畢竟這個火影忍者新時代 之後就會給答案了 06/03 01:11
噓 Windcws9Z: 怎麼會呢？！你不是都說考試可以拿筆電了嗎？！ 06/03 01:12
噓 pp688039: 無聊 06/03 01:12
→ Armour13: 忍者的時代會結束 還是科學忍具會被廢除 06/03 01:12
推 caleb13241: 很多運動競技也有新的科技可以幫助運動員提高能力 但 06/03 01:12
推 hitsuchi: 蛤？為啥是忍者時代結束或忍具廢除？？ 06/03 01:12
→ caleb13241: 為什麼比賽還是要禁 原po好好想一下 06/03 01:12
噓 JustWower: 電腦時代的來臨 紙筆被淘汰了嗎？ 06/03 01:13
→ hitsuchi: 完全可以並存啊 06/03 01:13
→ Windcws9Z: 都有網路可以Google了 幹嘛還要去上學考試呢？！ 06/03 01:13
推 anyne: 大家都很理性討論吧。大家會拿尾獸玉跟場合出來比喻應該已 06/03 01:13
→ anyne: 經很明確了 06/03 01:13
→ Armour13: 因為那是競技阿 中忍考試又不是運動會 06/03 01:13
→ Armour13: 當然現在和平的時代跟運動會很像 06/03 01:13
→ caleb13241: 中忍考試就是一種競技式的測驗阿 06/03 01:14
→ gintamancf: 那事情不就解決了，科學忍具的應用要等接下來的發展， 06/03 01:14
→ gintamancf: 而幕留人目前就是一個該鞭的屁孩，不管科學忍具的發展 06/03 01:14
→ anyne: 中忍考試的性質是競技啊...不然是什麼 06/03 01:14
→ hitsuchi: 如果要培養出像鳴人或佐助這種核彈，考試還是禁掉比較好 06/03 01:14
噓 deer8dog9: 競技也會管制啊 難道你以為奧運就沒有規定選手著裝或道 06/03 01:14
→ gintamancf: 如何，他還是應該去努力成為移動天災 06/03 01:14
噓 JustWower: 現代軍事科技這麼進步為什麼還要訓練基本體能 06/03 01:14
→ deer8dog9: 具規格？ 06/03 01:14
→ Armour13: 所以我說不是競技阿 06/03 01:14
→ ZERGSON31: QQ 看起來蠻好吃的啊 06/03 01:14
→ ZERGSON31: 玻璃心碎了 我要睡了 QQ 06/03 01:15
→ Windcws9Z: 都能自動停車了 駕照幹嘛還要考路邊停車倒車入庫？！ 06/03 01:15
→ caleb13241: 不是考試 也不是競技 到底是什麼？ 06/03 01:15
→ JustWower: 中忍考試的目的不也一樣 06/03 01:15
噓 AirSpiral: 但你無法給出充足解釋來回應我們的理論，只會嗆跳針？ 06/03 01:15
→ Armour13: 所以我原文就提過 把忍術使用的部分換成科忍 磨練體術 06/03 01:15
→ Windcws9Z: 別睡 陪我好嗎 06/03 01:15
→ hitsuchi: 我覺得體術+忍具只能給一般人用 06/03 01:15
→ Armour13: 所以體能訓練這點我也解釋過了 06/03 01:15
→ AirSpiral: zerg大我還以為你是機器人... 06/03 01:16
→ caleb13241: 那完全就沒有意義了 因為根本不是忍者 06/03 01:16
→ Armour13: 一般人 我是認為 沒有尾獸 血繼跟秘傳的都適用 06/03 01:16
→ hitsuchi: 忍者學校的各位還是好好多方位學習吧 06/03 01:16
噓 JustWower: 論基礎的重要性 實戰科學忍具丟完了呢 06/03 01:16
→ Armour13: 你覺得哪邊沒解釋好 可以提 尾獸玉我已經解答很多次了 06/03 01:16
→ hitsuchi: 科忍+體術就另開學校培養士兵 06/03 01:17
噓 NARUTO: 中忍考試就是考自身忍體幻術程度 還在科學忍具 06/03 01:17
→ hitsuchi: 才是人才最大化 06/03 01:17
→ Windcws9Z: 你確定要給死老百姓拿槍喔？！不怕8+9找你玩嗎？！ 06/03 01:17
→ Armour13: 學習如何控魔阿 這原文也有了 查克拉用完怎麼辦呢? 06/03 01:17
→ JustWower: 還不是要靠自己 你的理論就只考科忍不練基礎 06/03 01:17
→ AirSpiral: 我不也問了，要怎麼阻止靠長輩幫科學忍具灌忍術的做法 06/03 01:17
→ Armour13: NARUTO 鹿丸是因為忍體幻的原因才被選上中忍嗎 06/03 01:17
→ AirSpiral: ？ 06/03 01:18
推 anyne: 先回答中忍考試的性質是什麼啊 06/03 01:18
→ Armour13: 設出中忍考試能使用的忍術列表就行了 06/03 01:18
推 gintamancf: 所以會吵起來就是用的那個人血統，秘術甚至以後可能尾 06/03 01:18
→ gintamancf: 獸都有，不是不給你用，是就你不能用阿 06/03 01:18
→ hitsuchi: 果然還是繞回來... 06/03 01:18
→ Armour13: 我的理論是捨棄使用忍術 以科忍代替 強化其他項目 06/03 01:18
→ Windcws9Z: 那鹿丸會不會忍術？！會嘛 所以你在跳針什麼？！ 06/03 01:18
→ Armour13: 這最上面的文章就有了 06/03 01:19
→ anyne: 鹿丸是啊。他對影子的操作不就是忍術應用得當？ 06/03 01:19
→ hitsuchi: 我覺得ginta大的結論比這篇忍者要體術+科忍更有效益 06/03 01:19
→ AirSpiral: 特殊忍術幾百種，你每個都禁那考啥？苦無飛鏢大賽？ 06/03 01:19
→ Armour13: 主要是因為他的決策跟智慧 06/03 01:19
噓 JustWower: 普通忍術都沒學控魔能幹嘛？ 06/03 01:19
→ Windcws9Z: 你怎麼會覺得廢文有效益呢？！ 06/03 01:19
→ Armour13: 學控魔的意思是告訴你學會如何分配自己的忍具使用 06/03 01:19
→ AirSpiral: 你怎麼解釋這些被列為科學忍術禁術的原因 06/03 01:20
→ hitsuchi: 幹嘛捨棄忍術？？？應該讓不會忍術的人特別學忍具+體術 06/03 01:20
→ Armour13: 不是要考基礎忍體幻嗎 苦無飛鏢大賽也是一種考法 06/03 01:20
→ hitsuchi: 才不會浪費人才 06/03 01:20
噓 milkchalk: 大家都不用學忍術，都不用訓練，也不用培育下一代有潛 06/03 01:20
→ anyne: 他的決策跟智慧也是因為他有考量到自己可以操控影子到什麼 06/03 01:20
→ milkchalk: 力的新秀忍者，大家都速成科學忍具，然後最後老人死光 06/03 01:20
→ Windcws9Z: 艇 06/03 01:20
→ anyne: 程度啊 06/03 01:21
→ milkchalk: 了沒人會用高階忍術，也不用存進去科學忍具的卷軸了， 06/03 01:21
→ milkchalk: 這樣你滿意了嗎 06/03 01:21
→ Armour13: 這上面就提過了 把實戰的士兵跟科研研發忍術的人分開 06/03 01:21
→ Windcws9Z: Yaaaaaaaa到最後大家都不會忍術 The End 06/03 01:21
→ hitsuchi: 啊中忍考試這群人就是所謂的研發啊 06/03 01:21
→ Armour13: 這我講三次了 每一個新來的 可以先從上面開始看嗎 06/03 01:21
噓 NARUTO: milkchalk 你說得就重點 但有人還是無視 06/03 01:22
→ AirSpiral: 同樣是火遁忍術，我老爸的火遁一發毀天滅地，你老爸的 06/03 01:22
→ Armour13: naruto 你的重點 我已經說了第三次了 看你也是沒看阿 06/03 01:22
→ AirSpiral: 只能拿來生火，這樣怎麼考？ 06/03 01:22
→ hitsuchi: 你要的體術+科忍根本不關這群忍者的事 06/03 01:22
推 caleb13241: 那我問你 科研的那群會忍術的人 科忍用起來會比純科忍 06/03 01:22
推 nicejelly: 就跟高中生考數學，你帶平板進考場用，懂？ 06/03 01:22
→ Armour13: 所以才是火影忍者新時代 06/03 01:22
→ caleb13241: 弱嗎？ 06/03 01:22
噓 JustWower: 那場測驗不就是在考基礎忍術 你用科忍測個屁 06/03 01:23
→ Windcws9Z: 豪火球之術 3w 意者密 數量有限 06/03 01:23
噓 rickey1270: 忍具還不是要存忍術進去，到時大家都只用忍具放忍術， 06/03 01:23
→ rickey1270: 誰來開發新忍術，這就是你要的利用時間？ 06/03 01:23
→ Armour13: 忍者也不是只靠忍術作戰 分科化專精然後最大化效益 06/03 01:23
→ deer8dog9: 我才想請你往上看 你再怎麼腦補未來怎麼樣 終究是作者 06/03 01:23
→ Armour13: 1.基礎忍術 那尾獸血繼該禁 2.開發新術上面講了 06/03 01:24
→ deer8dog9: 說了算 可以不要在拿現有少少的情報量 然後在那邊說未 06/03 01:24
→ AirSpiral: 單純豪火球之術我老爸的也比你老爸的屌100倍，這怎麼禁 06/03 01:24
→ deer8dog9: 來應該怎麼做了嗎 06/03 01:24
→ rickey1270: 而且靠忍具中的術考取資格，也不代表是否真的具備中忍 06/03 01:24
→ Windcws9Z: 螺旋丸 拉先萬 5w 先搶先贏 意者密 06/03 01:24
→ Armour13: 覺得這個討論沒意義 那可以離開 科學忍具可以像運動競賽 06/03 01:24
→ rickey1270: 程度 06/03 01:24
→ milkchalk: 你說分開，阿大家如果都有得拿現成的科學忍具誰要給你 06/03 01:24
→ Armour13: 一樣 同一規格發放 可以嗎 06/03 01:24
→ milkchalk: 分過去刻苦修煉區，另一個情況就是所有的話語權都永遠 06/03 01:24
→ milkchalk: 集中在會用高階忍術的人身上，一般努力的人會比現在情 06/03 01:25
噓 NARUTO: 說尾獸血繼該禁這句話的人還要陪她下去 06/03 01:25
→ AirSpiral: 地爆天星，一顆100w起標，保你考上中忍 06/03 01:25
→ milkchalk: 況更難翻身，到底懂不懂什麼叫忍者 06/03 01:25
→ Armour13: 做士兵要上戰場 去做科研相對安全啊 我想這不是問題 06/03 01:25
推 hitsuchi: 偷問一下，原po同意我結論嗎 06/03 01:25
推 gin10791: 因為考的是基礎 用高科技偷吃步就失去意義了啊 06/03 01:25
→ Armour13: 考的是基礎 那現在中忍考試就該把尾獸 血繼 秘傳 禁了 06/03 01:25
噓 JustWower: 那麼統測怎麼沒有另外加考上網查資料 06/03 01:25
→ Windcws9Z: 影子模仿術 8w 意者密 吵到抱歉 06/03 01:26
→ hitsuchi: 不不不，科研是為了培養人間兵器，不是坐在辦公室喔 06/03 01:26
推 caleb13241: 我說了 那做科研的忍者為什麼不自己用科忍 比純士兵更 06/03 01:26
→ caleb13241: 強 06/03 01:26
→ Armour13: 科研的產量一定比士兵少阿 06/03 01:26
→ JustWower: 天才和普通人都考同一樣的題目也很不公平阿 06/03 01:26
推 lincharles: 有人提到大家都用科學忍具，以後就沒有術的來源，你說 06/03 01:26
推 gintamancf: 劇情會這樣發展就是鳴人父子之間有心結，鳴人本身就是 06/03 01:27
→ lincharles: 新建一個研究忍術的機構， 06/03 01:27
→ AirSpiral: 科學忍術卷軸統一規格發放，你發幾萬個讓考生自己挑？ 06/03 01:27
→ gin10791: 每個階段都有解除不同限制 小學考四則運算 大學就直接用 06/03 01:27
→ gintamancf: 孤兒，根本不會與孩子溝通，要是幕留人主動提出要跟他 06/03 01:27
→ lincharles: 問題是現在術的來源就是忍者考試產生的這些忍者 06/03 01:27
→ gin10791: 計算機了 06/03 01:27
→ gintamancf: 學，鳴人什麼螺旋丸，仙術都會教他，甚至那些跟他是麻 06/03 01:27
→ hitsuchi: 科研其實就是現在忍者學校，要培養出菁英的。科忍+體術 06/03 01:27
→ gintamancf: 吉被放養的尾獸我都懷疑鳴人會不會跑去商量問他們要不 06/03 01:27
→ hitsuchi: 就是只能當小兵 06/03 01:27
→ gintamancf: 要給他兒子當人柱力，阿現在幕留人跑去用科學忍具，你 06/03 01:27
→ gintamancf: 說鳴人會不森77嗎 06/03 01:27
→ Armour13: 但是這樣效率相對不高阿 就像現代兵器 也很少是士兵開發 06/03 01:27
→ Armour13: 所以才說火影忍者新時代 軍事工業化是很有可能的 06/03 01:28
噓 JustWower: 你要考科忍還不如考題是把忍術寫進去還比較有意義 06/03 01:28
噓 Windcws9Z: 心轉移之術 50w 可以做嘿嘿 意者密 06/03 01:28
→ hitsuchi: 科研產量多幹嘛，一個鳴人你看抵幾個科忍 06/03 01:28
→ gin10791: 下忍基礎考過 中忍考才能在基礎上用血祭 尾獸 合理啊 06/03 01:28
→ milkchalk: 應該不是說考的是基礎，應該是考的是對於你對忍者的熟 06/03 01:28
→ milkchalk: 悉度，在各種情況下，不管是忍術體術幻術，只要是你自 06/03 01:29
→ milkchalk: 身實力，能夠最大可能地去完成任務，這才是中忍考試的 06/03 01:29
→ Armour13: 當然 這種有尾獸跟血繼的 是不能跟科忍一起培養的 06/03 01:29
→ milkchalk: 意義。 06/03 01:29
推 caleb13241: 現代兵器如果跟忍術類比 那麼忍者就是手指可以發射子 06/03 01:29
→ caleb13241: 彈的人 士兵是要靠槍的 06/03 01:29
噓 AirSpiral: 什麼都統一規格，那你屌不夠長要不要剪掉換成統一規格 06/03 01:29
→ Armour13: 所以hitsuchi的想法我是認同的 科忍是給一般人用的 06/03 01:29
噓 Windcws9Z: 不要 06/03 01:30
→ Armour13: 像故事那些特殊長才的人並不適合 06/03 01:30
→ hitsuchi: 對，所以忍者學校考試禁用真的很合理吧？ 06/03 01:30
→ Windcws9Z: 為什麼不適合？！人人會用地爆天星不好嗎？！ 06/03 01:31
→ Armour13: milkchalk 所以我的想法是 把所謂的科忍放進忍者的基礎 06/03 01:31
噓 AirSpiral: 那就只是在量產士兵阿 06/03 01:31
→ Armour13: 能夠妥善運用科忍當成實力的判定要素之一 06/03 01:31
→ Windcws9Z: 小學就有電腦課 那為什麼考試不能用電腦查呢？！ 06/03 01:31
→ hitsuchi: 對啊，就只是量產士兵 06/03 01:32
噓 NARUTO: 一般人可以去學忍術 要用科學忍具也是 但中忍考試歡迎前者 06/03 01:32
→ Windcws9Z: 我用Google查的比你快比你早交卷也是我的實力啊 06/03 01:32
→ Armour13: 我們不是一直在討論怎樣增加士兵比較可行嗎 06/03 01:32
→ Windcws9Z: 葛來分多加十分 06/03 01:32
→ AirSpiral: 士兵又打不贏移動天災 06/03 01:33
→ hitsuchi: 對，中忍考試是為了要成為人間兵器的培養，用科忍完全沒 06/03 01:33
→ hitsuchi: 鑑別度 06/03 01:33
→ AirSpiral: 主導戰局的永遠是最後王牌好嗎 06/03 01:33
→ Armour13: 那是因為那屆人間兵器太多了吧 06/03 01:33
推 gintamancf: 所以原po你的想法有可行性，但不是在這場還屬於舊世代 06/03 01:34
噓 milkchalk: 你怎麼會覺得，如果連基礎忍術都學不好，最符合自己實 06/03 01:34
→ gintamancf: 的中忍考試，而且不該由幕留人使用 06/03 01:34
→ AirSpiral: 對阿，那要用科學忍具就左轉去旁邊報名戰鬥員資格測試 06/03 01:34
→ Armour13: 忍者除了打仗 還有很多雜事要做啊 不能說打不過就不練 06/03 01:34
→ milkchalk: 力的忍術幻術都掌握不好的情況下，在高難度的任務能夠 06/03 01:34
→ milkchalk: 在最好的狀況下用出自己無法掌握的術？ 06/03 01:34
→ Armour13: 所以才以科忍為教學中心 讓他們以掌握科忍忍術為目的 06/03 01:34
→ AirSpiral: 還有統一規格的忍術喔，屌太短也可以剪掉換成統一規格 06/03 01:35
→ Armour13: 從科忍學習掌握使用 跟從0掌握使用 哪個效益高 06/03 01:35
→ AirSpiral: 的柱間細胞屌，感謝贊助商大蛇丸生技公司 06/03 01:35
推 hitsuchi: 一般人可以啊，啊忍者學校其實沒有多大必要性，大概是選 06/03 01:35
→ hitsuchi: 修程度 06/03 01:36
→ Armour13: 所以劇場版我也不認同慕留人的作法 只是探討科忍的可行 06/03 01:36
噓 Windcws9Z: 騷年 我看你筋骨特異 我這裡有幾個科學忍具 一個10w 06/03 01:36
→ milkchalk: 科學忍具的本質還是忍術，都說了不是自己力量，你要一 06/03 01:36
→ milkchalk: 個小孩子開大車，後果可想而知，記住，這是中忍考試 06/03 01:36
→ Armour13: 所以才把科忍納入忍者的基礎 就像忍具 算是自己力量嗎 06/03 01:37
→ hitsuchi: 我覺得除非你在PSYCHOPATH的世界觀，不然你哪知道是不是 06/03 01:37
→ Armour13: 或許忍具普及前大家也認為用忍具就是小孬孬 沒實力 06/03 01:37
→ unrechiran: 為什麼考試不能帶電腦？ 06/03 01:37
→ AirSpiral: 老闆，地爆天星多買幾顆有沒打折，我老爸是火之國大名 06/03 01:37
→ hitsuchi: 這個人從0開始練效益高？人家練一練說不定爆幹強 06/03 01:37
→ Armour13: hitsuchi那就要考慮忍者學校選修上篩選的方法了吧 06/03 01:38
→ AirSpiral: 用忍具不是小孬孬，但是用別人幫你灌進去的bug忍術就是 06/03 01:38
推 gintamancf: 我是認為就算是科忍也要掌握一定忍術基礎，科學忍具在 06/03 01:38
→ gintamancf: 戰場不是像子彈打完就沒了的，如果自己本身會忍術，完 06/03 01:38
噓 JustWower: 國小是先教你用紙筆還是用電腦 06/03 01:38
→ gintamancf: 全可以填充，或者直接手指打打出子彈 06/03 01:38
→ AirSpiral: 難不成佐助考試打不過還能叫鼬哥幫忙丟苦無一發鏢死他 06/03 01:39
噓 milkchalk: 忍具本來就自己實力阿，你手裡劍射不準，苦無丟不準有 06/03 01:39
→ milkchalk: 用？你為了全部都達到50分的水平，放棄了幾個有可能會8 06/03 01:40
→ Armour13: 所以還能多培養戰場上負責補充科忍的補給兵 06/03 01:40
→ milkchalk: 0分甚至100分的高級忍者未來，這不是殺雞取卵嗎 06/03 01:40
→ Armour13: 所以我說還可以討論篩選的方法阿 06/03 01:40
→ AirSpiral: 他一直再考慮如何量產士兵阿 06/03 01:40
推 hitsuchi: 量產士兵真的找大蛇丸啦XDDD 06/03 01:41
→ gintamancf: 補給兵也沒自身掌握即時阿，打到一半卡彈完全可以槍丟 06/03 01:41
→ gintamancf: 下直接上 06/03 01:41
→ Armour13: 大蛇丸或許在之後的動畫會是先用科忍當主力的呢 06/03 01:41
→ milkchalk: 最初篩選的機制不就是中忍考試嗎，大家在毫無助力的情 06/03 01:41
→ milkchalk: 況下，靠自身能力去完成每個任務，展現出自己對於忍者 06/03 01:42
→ hitsuchi: 好啦，讓大蛇丸生技人當科忍，其他照舊，這不是完美解決 06/03 01:42
→ milkchalk: 的理解 06/03 01:42
→ hitsuchi: 嗎 06/03 01:42
→ AirSpiral: 大蛇丸才是最不可能的吧..那他培養巳月幹嘛 06/03 01:42
→ gintamancf: 他的研究方向是直接複製白絕大軍比較快吧，或者大和大 06/03 01:42
→ gintamancf: 軍 06/03 01:42
→ hitsuchi: 對喔，大和大軍比較強 06/03 01:43
→ Armour13: milkchalk也是可行 但是如果能把科忍的應用放進中忍考試 06/03 01:43
→ Armour13: 也能篩選出誰比較能擅用這些道具 06/03 01:43
→ AirSpiral: 他很清楚最強戰力才能主導戰局這件事，自然不會投入一 06/03 01:44
→ AirSpiral: 堆精力去做量產士兵這種沒洨用的事情 06/03 01:44
→ hitsuchi: 問題是科忍應用放進去其實鑑別度滿低的，技術層面看起來 06/03 01:44
→ hitsuchi: 不是很高，當然今天限制只能灌某些術是ok其實 06/03 01:44
→ Armour13: 畢竟現在只有慕留人拿來考試 要鑑別考試就要重新設計了 06/03 01:44
→ hitsuchi: 還是培養鳴人佐助這種比較實在 06/03 01:45
→ AirSpiral: 那萬一我有個天才兒童，特別會放丸子天照地爆天星這些b 06/03 01:45
→ AirSpiral: ug招，但你全禁了他不就只能吃屎？ 06/03 01:45
噓 bbalabababa: 有沒有認真在看啊，考試禁止，而且還在研發中，如果 06/03 01:45
→ Armour13: 那就特別抓出來養阿 所以我才說需要篩選制度 06/03 01:45
→ bbalabababa: 不接受會讓他研究嗎 06/03 01:46
→ gintamancf: 欸等等，忍者學校像電氣一開始都有想選普通科不當傳統 06/03 01:46
→ Armour13: bbalabababa 這上面討論過了 06/03 01:46
→ gintamancf: 忍者了，為什麼非要把傳統忍者跟科忍混在一起，覺得自 06/03 01:46
→ gintamancf: 己可以當導彈的就去傳統的，相當科忍就分開考阿，混在 06/03 01:46
推 FAYeeeeeeee: 挖 這篇好長 06/03 01:46
噓 milkchalk: 鑑別度就很低阿，如果真的給他買到幹爆強的卷軸哪有那 06/03 01:46
→ gintamancf: 一起反而根本看不出績效吧 06/03 01:46
→ AirSpiral: 阿他就考不上阿，你要怎麼知道這堆拉機裡有黃金，而且 06/03 01:46
→ Armour13: 那是科忍還沒出現的時代出現的傳忍阿 06/03 01:46
→ milkchalk: 種施放時機的問題，重點是你要考驗施放時機，那有腦的 06/03 01:46
→ AirSpiral: 還要從一堆拉機中分辨出誰是黃金 06/03 01:46
→ milkchalk: 人他用自己所會的去判斷當下的情況，就樂勝一堆人了， 06/03 01:46
→ hitsuchi: 要使用就是統一規格啊，例如只能帶三個，然後只能從清單 06/03 01:47
→ milkchalk: 腦子不會因為你有沒有配科忍就長出來好嗎 06/03 01:47
→ hitsuchi: 選幾種灌 06/03 01:47
→ Armour13: 就像是 爐石 帶牌也是實力的一部份 如果大家都能買 06/03 01:47
→ AirSpiral: 不行阿，我這個天才就是只會地爆天星，神羅天征這些招 06/03 01:48
→ AirSpiral: 你全禁了他就跟拉機沒兩樣，埋沒天才誰負責？ 06/03 01:48
→ Armour13: 那腦子是否能選出適合的科忍 也是實力的一部份 06/03 01:48
→ hitsuchi: 不是我是說，官配的喔，不是叫你自己灌。你會用的術還是 06/03 01:49
→ hitsuchi: 可以用啊 06/03 01:49
→ milkchalk: 就說了有腦子的人不用科學忍具也能展現出他的腦子好嗎 06/03 01:49
→ AirSpiral: 你這樣選出來的，就只是"比較會用普通忍術"的戰鬥員 06/03 01:49
→ milkchalk: ？沒腦的人就算配高火力還不是他媽平A過去 06/03 01:49
推 pgame907: 87 中忍考試會死人統測會嗎 06/03 01:50
→ Armour13: 禁我記得只是說禁科忍灌得忍術要統一標準 自己會另外說 06/03 01:50
噓 Windcws9Z: 賣神羅天征 一個600w 三個2000w包郵 06/03 01:50
→ hitsuchi: 反正結論，現行制度其實很好。科忍只是讓一些想當士兵的 06/03 01:50
→ hitsuchi: 人去當這樣 06/03 01:50
→ Armour13: 神羅天征跟地爆天星 有沒有規定不清楚 仙術我記得是不 06/03 01:50
→ Armour13: 所以這個標準本來就很模糊 06/03 01:51
推 Rekter: 開放科學忍具考試的話 不就是在拚財力嗎0.0？ 就算那些世 06/03 01:51
噓 JustWower: 死人和考試制度有什麼關係？邏輯？ 06/03 01:51
→ Rekter: 家有不外傳的忍術 那也要考生能學會啊 06/03 01:51
→ Armour13: 我是覺得科忍普及或許會動搖現在忍者的培養形式 06/03 01:51
推 pgame907: 不外傳忍術也是資產啊 06/03 01:52
→ Armour13: 舉例就像打網球吧 雖然有人能拿上萬的球拍 但球拍還是要 06/03 01:52
→ Armour13: 合乎網協給的統一標準不能超過這樣 06/03 01:53
噓 can5301421: ？？你考試可以用手機查答案？ 06/03 01:53
噓 JustWower: 你舉網球那電腦普及有動搖到升學的測驗方式嗎 06/03 01:53
→ Armour13: 有些考試可以開書考阿 端看考試的形式而已 06/03 01:53
噓 milkchalk: 阿你要禁科忍的忍術啥的，那為什麼要多此一舉，大家都 06/03 01:53
→ milkchalk: 不要帶就好了啊，不要再說什麼要選誰比較會用，要成為 06/03 01:54
→ milkchalk: 合格的忍者就是要最清楚認知自己實力，像鹿丸那樣知道 06/03 01:54
→ Armour13: 因為他是一個強力的道具阿 大家都會用比不會用來得好啊 06/03 01:54
→ JustWower: 升學考試你開書給考官看看 06/03 01:54
→ milkchalk: 自己怎麼做才能完成任務。 06/03 01:54
→ can5301421: 覺得你先去修個什麼邏輯課比較有幫助 06/03 01:54
→ Armour13: 火藥的出現有改變士兵的培養方式阿 06/03 01:55
推 applecrazy: 拿槍來比喻滿貼切的啊 戰場上你沒槍不就等死 06/03 01:55
→ Armour13: 是阿，那戰場上沒查克拉也是等死 06/03 01:55
噓 Windcws9Z: 所以你要讓一般人拿巴雷特M82A1狙擊槍當即戰力嗎 06/03 01:55
推 hitsuchi: 可是，沒忍具的死更快 06/03 01:55
→ Armour13: 我前面沒說要培養嗎 06/03 01:55
→ hitsuchi: 忍者沒忍具還有忍術 06/03 01:56
→ Armour13: 所謂一般人 是沒那麼有才能的人 不是路人好嗎 06/03 01:56
噓 AirSpiral: 我沒查克拉了，但我的科學忍具裡面有幾十顆尾獸玉，誰 06/03 01:56
→ bangch: 另外設科忍測驗啊 現行中忍測驗還有在考驗考生的情蒐及分 06/03 01:56
→ AirSpiral: 等死還很難說呢 06/03 01:56
→ bangch: 析安排能力 所以劇中才會有所謂藏招橋段 科忍進來的話不可 06/03 01:56
→ bangch: 預期性太高這部分會變得沒有鑑別性 06/03 01:56
→ lincharles: 在戰場上沒查克拉就等死，所以考試要用自己能力而不是 06/03 01:56
→ lincharles: 別人搓的丸子啊 06/03 01:56
→ hitsuchi: 我覺得這蛤蜊不行 06/03 01:57
→ Windcws9Z: 餓 .jpg 06/03 01:57
→ Armour13: 運用科忍的技術可以納入個人能力的鑑定指標 06/03 01:57
噓 JustWower: 服從 體能訓練 基本培養有變？ 06/03 01:58
→ AirSpiral: 我覺得還有需要培養一組，專門破壞敵人科學忍具的特種 06/03 01:58
→ Armour13: 至於科忍的確不適合第一場考試 但二三場是可行的 06/03 01:58
→ AirSpiral: 兵，只有破壞了科學忍具，這些士兵跟拉機沒兩樣 06/03 01:58
→ hitsuchi: 我覺得可以結案睡覺惹 06/03 01:58
→ Armour13: 沒變阿 所以我也沒說要把體能培養拿掉阿 06/03 01:58
→ bangch: 對啊 鑑定指標 所以有甲級科忍證照是不是比較合理w 06/03 01:58
→ AirSpiral: 我也覺得可以結案了 06/03 01:58
→ Armour13: 是阿 後面講的 很多前面都講過了 06/03 01:58
→ hitsuchi: 大家辛苦了，貼宵夜圖也辛苦惹 06/03 01:59
→ Armour13: 如果剛剛才來的不知道也就算了 從頭跟到尾還有真的有點 06/03 01:59
→ Windcws9Z: 你有科學忍具 那人家當然就會有反科學忍具 06/03 01:59
→ AirSpiral: 迅速量產士兵good，忍者村主力發展方向bad 06/03 01:59
→ Windcws9Z: 然後就會有反反科學忍具出現 06/03 01:59
→ Armour13: 還有一個人 從頭到尾沒人理他還在這串 06/03 01:59
→ Windcws9Z: 之後就會再有反反反科學忍具 06/03 01:59
噓 NARUTO: 也該結案了 就是科學忍具要自成一系 但忍者還是能用 06/03 02:01
→ Armour13: 下面有幾篇討論不錯，明天再來回吧 06/03 02:01
→ Armour13: 拿路頭大也不要再下面跳針了 06/03 02:01
噓 Windcws9Z: 重點就考試不能用 在那邊瘋狂跳針不知道在跳什麼 06/03 02:02
噓 NARUTO: 只敢在自己主場跳針喔 不許別人在其他文章推文？ 06/03 02:05
→ NARUTO: 連考試是測自身實力都不知道 是要討論什麼 06/03 02:06
→ NARUTO: 科學忍具能用在任務 不能用在中忍考試很難懂嗎？ 06/03 02:07
噓 jamey30938: 好就全部人一起用 06/03 02:09
→ jamey30938: 大家全都去買須左＋九尾超值捲軸 06/03 02:09
→ jamey30938: 每個人都在用尾獸彈互噴 06/03 02:09
→ jamey30938: 請問這樣好看嗎 06/03 02:09
→ vitalis: 跟魔劣的摘星一樣,目的是考反應與判斷,然後有人用飛的,結 06/03 02:19
→ vitalis: 果這個項目就被玩壞了 06/03 02:19
噓 alen82515: 說的好像鳴人沒有被規則殺過，連學來的仙術都被禁用了 06/03 02:31
→ alen82515: ，科學忍具當然也禁用 06/03 02:31
噓 b0920075: 我拿村長的尾獸砲打下去你覺得會打不到 人嗎= = 06/03 02:47
推 galwaydog: 拿槍射他 拿槍射他 06/03 02:50
噓 Kaneki: 在人可以成神的世界觀裡科學忍具永遠只是二流，追求方便的 06/03 02:53
→ Kaneki: 產物，給大名們的軍隊用還可以，忍者還是算了吧，量產型的 06/03 02:53
→ Kaneki: 忍術能幹嘛？虐虐菜還行，前作隨便一個叫得出名字的反派都 06/03 02:54
→ Kaneki: 能把只會玩科學忍具跟體術的廢物按在地上摩擦，搞清楚忍者 06/03 02:54
→ Kaneki: 不是軍隊，是少數菁英，搞這種犧牲上限換取方便的做法只是 06/03 02:54
→ Kaneki: 在弱化自己。 06/03 02:54
噓 jhkujhku: 考試不能帶計算機真的很低能 你真的需要計算的時候 你一 06/03 03:10
→ jhkujhku: 定找得到工具 該學的能力是使用工具的能力 06/03 03:10
→ jhkujhku: 美國gre就可以用計算機 低能中國教育部落伍思想 06/03 03:11
噓 rrr518: 簡單啊 06/03 03:15
→ rrr518: 科學忍具起步快 但是走不遠 06/03 03:15
→ rrr518: 自己修煉忍術比較辛苦 但是是自己用自己的身體自己的查克 06/03 03:15
推 jhkujhku: 補推 06/03 03:15
→ rrr518: 拉自己的想法去施放忍術 06/03 03:15
推 Philkuokuo: 村長禁的是不能考生帶進考場，出任務沒問題 06/03 03:24
→ KOKOLALAMA: 科學忍具就讓弱的人以為自己很強的幻覺，實戰我是覺得 06/03 03:33
→ KOKOLALAMA: 不好用，因為基本素質就輸人了，人家瞬身秒你，你還在 06/03 03:33
→ KOKOLALAMA: 找要用什麼忍術？ 06/03 03:34
噓 jason72830: 科學忍具 比 開書考還扯蛋了 禁止蠻合理的 06/03 04:59
推 zzzzzken: 鳴人居然親自推文(・_・;) 06/03 05:37
噓 paul51110: 原PO取暖取爽沒 06/03 05:52
噓 rickey1270: 你最想當然的地方就是認為有人會喜歡研究忍術並持續開 06/03 07:29
→ rickey1270: 發改良，或許不少這種人，但最能創作並改進的是自己會 06/03 07:29
→ rickey1270: 使用且不斷磨練的人 06/03 07:29
噓 rickey1270: 當所有人都使用這種便利的能力那誰來創新，哪裡還會有 06/03 07:31
→ rickey1270: 人想繼續進步 06/03 07:31
推 youwilldie: 這就冷熱兵器之爭啊 06/03 08:19
噓 senshun: 當科學忍具普及，到時候不就比實驗室技術，最後就變軍備 06/03 10:51
→ senshun: 競賽。而且科學忍具的科技為免超出時代太多 06/03 10:51
→ senshun: 而且也不知道那種忍具要多少錢，修練搞不好比較便宜 06/03 10:53
推 ssd123698745: 中忍考試就和基本能力差不多而已吧，沒那麼早分組才 06/03 11:08
→ ssd123698745: 對 06/03 11:09
推 YoungLAN: 看了後面的文真的覺得Naruto改個id了 06/03 12:41