Re: [新聞] 任天堂連漲兩天後連跌兩天

[ayubabbit (ウォロックが倒せな)]

※ 引述《s32244153 (Hir0)》之銘言：
:  任天堂從WII開始就有後繼無力的情況,NS要保持熱度那本家   06/05 11:17
:  至少一年要一款大作才行,這種經營怎麼看都很危險          06/05 11:17
: 每次看到這個都會覺得滿頭問號....
: 第一年：薩爾達、12S、ARMS、瑪車8 DX、花枝、奧德賽、XB2、聖火無雙
: 第二年：卡比、大金剛、貝姊1+2、蘑菇隊長、網球ACE、LABO、寶可夢GO、大亂鬥、薩無
:         花枝大型DLC
: 第三年和未定：寶可夢G8、聖火、耀西、銀河戰士
: 後續可能推出：瑪派、皮克敏、紙馬、老瑪RPG、壞利歐工房、動物之森、節奏天國、瑪造
:               、PM迷宮、2D瑪、貝姊3、零或復刻還有一堆WII、WIIU時代遺產移植
: 目前來看至少首發三年內每年最少都能有兩片千萬級的本家作品
: 剩下的新作兩三百萬起跳、復刻一百萬左右
: 每年遊戲出產量放在其他廠都夠他們分個五六年出了
: 更不用說每年AMIIBO是以千萬銷量在起跳的，還能直接把WIIU的虧損救回來
: 怎麼每次說到任天堂遊戲就好像每年只出一片，然後還賣得慘兮兮隨時要島的樣子....
任天堂上半年就擺爛的太誇張了

4月竟然只有紙箱, 紙箱是很不錯的概念
不過任天堂當初的宣傳就有特別表示這不是給傳統玩家玩的
本身定位大概比較接近玩具/工具   結果4月也只有丟這款

剩下就是移植 移植 移植   wiiU的遺產都快被移完了



不過一些anti的理論也亂好笑的
在他們眼中  三國無雙是大作,變人是大作, 大概甚麼機器人大戰也是大作

然後馬力歐網球大概不算大作,  bayo,大猩猩,卡比也不算大作
標準完全自助餐

對一個有買wiiU的玩家  看到一直移植wiiU遊戲會覺得沒興趣正常
連wiiU都沒有買的跟著在那邊喊燙就是不知所云

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.129.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528173726.A.2B9.html
推 kopune: https://i.imgur.com/UxfUiJX.jpg
※ 編輯: ayubabbit (36.226.129.11), 06/05/2018 12:43:22
→ deathslime: 感覺LABO就Wii Music同一型的東西,砸了就砸了
→ ayubabbit: wii music不太一樣吧  當年還上E3鄭重宣傳
→ ayubabbit: 任天堂當年真的把它當作年度大作
推 scott032: 馬網好難玩 最近玩試玩版都被洗臉QQ
→ deathslime: 這樣說Wii Music坎層還比較高
推 Lex4193: 任天堂就有食髓知味的毛病,WII賭對一次WIIU還想再來一次
推 gipgip12: 坐等E3囉，反正就算老任自幹到2020也不意外(?)
→ Lex4193: 就GG了,馬造賣得好是有馬力歐既有客層當基本盤,紙箱根本
→ Lex4193: 沒有基本盤
→ ayubabbit: 馬網我玩了一小時的感想就是  我還是去玩花枝好了...
推 a3831038: 60229
→ deathslime: 什麼2020,自幹到2025或2031也不意外吧(?)
→ ayubabbit: 真的很吃反應
推 htps0763: 今年直面會拿大亂鬥當壓軸我就想說完了，看來上半年真
→ htps0763: 的只有labo
推 zenki0127: 誰叫你任天堂不讓三國武將加入馬賽
推 hydra6716: 網球很好玩阿，只是高手太多
→ hydra6716: 卡比會被說子供向當然不是大作 誰管你賣多少
→ scott032: 馬網完全是給核心玩家玩的 什麼子供向任天堂
→ s32244153: N64和GC這兩台畫質在當代算高的主機都被打爆兩次
→ deathslime: 首篇推文扯動森的算是在反串?
→ s32244153: 不換方向難道還得繼續賭嗎...
推 a22880897: 馬網體驗版線上賽根本被電爽的 我還是乖乖看法網好了
推 htps0763: 卡比真的沒什麼好說的，還好任天堂的遊戲二手價跌得慢，
→ htps0763: 五個小時破玩趕快脫手
→ s32244153: 不賭高畫質就說只會逃避 賭了鐵定打不過另外兩家有錢的
→ scott032: 扯動森弱就核心玩家看世界 很多非核還是會買遊戲的
推 Lex4193: deathslime:認知錯誤的我首篇道歉過了
→ s32244153: 八成又要說任天堂思維僵化都輸了兩次還不會轉彎
推 hope951: 宅宅相輕啊！NS版有人說PS plus送的都不叫大作，MGSV、XC
→ hope951: OM2、戰神3、NBA2k16還比不上敲磚塊咧！
推 torahiko: 在自家版講還好吧 比較沒品的是跨版去人家酸的那種XD
推 hydra6716: 因為用印象就可以先酸阿 這很合理
推 spaceview: 動物之森要認真玩其實也不簡單 從一開始隨機地圖就能洗
→ kirbycopy: 酸的範圍太大 就要想想自己做的功課到底有沒100% 不然
→ kirbycopy: 只要一個地方講錯 其他論述別人也不會聽了
→ Barefoot24: 又不是本家遊戲就=大作
→ spaceview: 然後看過神人規劃的村子 我家村子根本是鄉下吧XD
→ ayubabbit: 以銷售來看  跟三國無雙或是機器人大戰比 絕對是大作
→ ayubabbit: 卡比 大猩猩都能破百萬的
推 Lex4193: 這串我可沒有談過無雙或機戰阿,卡比和大金剛是能長賣,但
→ Lex4193: 不會是能帶動主機銷量的作品,大金剛就移植,卡比破關只要
→ Lex4193: 五小時,為了卡比買NS還會有被詐欺感
→ yoyun10121: 才跌個兩天就掰出這麼多故事也挺好笑的XD
推 o9887766: 原本還有黑魂re的 誰知道萬代就是個任黑
→ yoyun10121: 那前面漲的那兩天又是因為這半年任沒有擺爛嗎
推 torahiko: 被自己家打 幫QQ
→ sensha: 出個瑪麗歐靈魂會不會大賣?
推 a22880897: 都有刺客奧德賽了 可以等老馬教條
推 hope951:  https://i.imgur.com/FyFiFCM.jpg
→ hope951: 記得這張，半年後steam版上市mhw打臉下面所有人
推 vsepr55: 八卦是馬利歐奧德賽比黑魂還賣吧==
→ scott032: 荒野全球也850萬了 STEAM版有得拚囉
→ deathslime: 3D馬本身跟2D馬系列比銷量不好看,奧德賽這算難得賣好
→ a23962787: 就算steam上架又不是sony的銷量，一堆把跨平台當自家
→ a23962787: 獨佔的
推 Lex4193: https://goo.gl/SyE8kx PS4又不是只有MHW為什麼要無視其
→ Lex4193: 他作品阿?
推 marioworld: 目前MHW 800萬 PS4版800萬 XBOX 0
→ scott032: 而且是銷售量不是出貨量
→ deathslime: BOTW照前幾週銷量來看,明天的日榜單應該會實銷破百萬
→ deathslime: 這在進3D時代以後也是很神奇的事情
推 s32244153: STEAM版打臉 你知道那已經有兩個過千萬一個也快了嗎XD
推 vsepr55: 到底為啥算botw就不考慮wiiU==
推 hope951: 我可沒說他算在sony上面啊......我只說他會打臉下面的遊
→ deathslime: https://i.imgur.com/xd6LwNj.jpg
推 rockmanx52: 聽說寶可夢是個「首週全球賣不到一千萬叫做暴死」的
→ deathslime: 至於卡比,那又是另一個戰場
推 a22880897: 三平臺合起來打一家 可以 這很魔物
→ scott032: 那應該反串啦 怎有人會不知道老任長賣遊戲算頂尖的
→ rockmanx52: IP 所以上面拿MHW說好久沒有賣這麼好的日G是？
→ ChuuBou: 打臉下面的遊戲w
推 jlhc: 這篇文真的跑出一堆平行世界大師 超專業分析xdxdxd
推 marioworld: 任天堂算日廠嗎?  不算麻~~
→ rockmanx52: 如果那漫畫第一格的前提是「老任除外」的話就沒問題了
推 Lex4193: 先不說別的,就兩個問題,第一是開發成本越來越高,任天堂的
→ rockmanx52: 任天堂的現金量是可以跟三星一較高下的 開發費根本不
→ Lex4193: 遊戲產量也是越來越少,已經沒辦法只靠自家撐起遊戲陣容了
→ scott032: 記得那張圖不就是在酸FAMI通說日廠好久沒這麼強了嗎XD
→ rockmanx52: 需要擔心好唄
→ Lex4193: 移植也頻繁,這不是一個好現象;而WII成功時其實就有很多人
→ Lex4193: 覺得任天堂應該趁勝追擊,推出既保有特色又高規格的主機,
→ scott032: 移植頻繁!? 你在說PS4初期嗎
→ ayubabbit: 要比移植頻繁................
→ deathslime: 所以任天堂連BNEI都抓來當二廠用,還去拉攏indie界
→ Lex4193: 而WIIU還想在賭一次結果就是慘敗
推 vsepr55: knack跟袋狼都破兩百萬？
→ vsepr55: 到底誰買的==
→ ayubabbit: ps老大還出來說 考量到很多人沒玩過xxx, 所以特別移植
→ ayubabbit: 了不起 負責
推 a23962787: Knack HD! OK Nintendo?
→ rockmanx52: 袋狼本來就很強啊...
→ Lex4193: 開發人力就不夠了還談別的,培養人才也需要時間阿
→ vsepr55: 袋狼在屬於他的年代很強吧，現在…
→ scott032: KNACK在PS4首發年可是類似於老任荒野的存在呢
→ scott032: 不只不是移植作品還是獨佔更是強調PS4性能的大作
推 marioworld: 原來任天堂沒人才了 Q_Q
→ rockmanx52: 任 天 堂 開 發 人 力 不 夠 對不起我可以笑到讓我房
→ rockmanx52: 報警嗎XDDDDDDDDDDDD
推 s32244153: 你真的不是從30年前還是其他世界線穿越過來得嗎...
→ a23962787: 窩悶Knack這種神作，任天堂那做得到R
推 Lex4193: 重點是遊戲產量阿rockmanx52老兄,我前面不就說了任天堂
→ Lex4193: 遊戲產量是越來越少?
→ ayubabbit: 我跟你說喔  ps4一開始獨佔遊戲只有knack
→ Lex4193: 當然這個現象不是只有任天堂有,問題是哪天主機銷量不好沒
→ ayubabbit: 然後下一款是一年半後的1886
→ scott032: 產量看是跟誰比阿 不會又是一家打其他全部吧
→ ayubabbit: 一直到發售的2年半後才出現bloodborne可以嘴
推 torahiko: 看自己人打自己人超有趣的XD
→ Lex4193: 有第三方支援時,發售表上不就剩個位數?WIIU就有這種情況
推 hope951: 老任遊戲就每年一兩片遊戲玩一年啊
推 rockmanx52: 你能不能提個數據說任天堂遊戲產量減少？ 至少就我自
→ rockmanx52: 己的認知 本家遊戲數量上出問題就GBA跟WiiU兩代而已
→ ayubabbit: Lex4193如果你是個2013買ps4又有steam的一定可以感受到
→ ayubabbit: 幹 我買ps4是來看BD嗎
→ s32244153: 兩個月出一片分數和銷量都不低的遊戲叫產量減少...
→ s32244153: 你就這麼想逼死其他同行嗎
推 a23962787: 我來到一個島 他叫今年一定島
→ rockmanx52: 有第三方支援的情況下 自家也不用作太多作品去武力展
→ rockmanx52: 示 這不是很正常而且合理的作法嗎？
→ s32244153: 還是你是拿整個遊戲業界去打任天堂阿XDDDD
→ s32244153: 這樣的話也太看得起任天堂了吧XDDD
→ rockmanx52: 啊 像PSV那種上頭叫自己工作室不准開發的不一樣
→ dimrain: PS4獨佔隔年就有惡名昭彰了阿  然後血源只晚1886一個月
→ dimrain: 所以也是隔一年半左右
推 Lex4193: WIIU難道第三方很多嗎..... https://goo.gl/b9ZM3r
推 rockmanx52: 你是說有三方支援的情況啊 WiiU這種本來就沒三方支援
→ rockmanx52: 的...
推 s32244153: 一下任天堂產量少 一下又是第三方很多嗎XDD
→ Lex4193: PS4三廠多就算同時跨PS3或XBOX也不用擔心陣容,NS要是主機
推 a23962787: wiiu這種連任
→ a23962787: 派都會說是失敗的有什麼好爭的
→ rockmanx52: 而且如果說後期減少的情況 也是能量都放到NS上啦
→ Lex4193: 銷量沒起色的話跟WIIU一樣一年不到二十款遊戲一個月一款
→ Lex4193: 決不是危言聳聽
→ a23962787: wiiu後來都沒要救了，雖然花枝還是屌賣
→ rockmanx52: 這種事情早在Wii就發生過了 不用等到WiiU啦
→ rockmanx52: 鹽田聰那個白癡政策真的經典
→ a23962787: 你光是看去年E3有多少說今年要出還沒出的就知道後半年
→ a23962787: 的陣容夠龐大啦ㄏㄏ
推 htps0763: 任天堂產量就比一般遊戲公司強，但是Ns上三廠產量差，
→ htps0763: 整體看起來空窗期就很大
→ Lex4193: WIIU全盛期也就是開賣第二年也才32款遊戲平均一個月2.7款
→ Lex4193: 你如果要說任天堂第二年就準備放棄WIIU那我也無話可說
→ rockmanx52: 一個月2.7款很可怕了...微軟一年有沒有兩款都難講
→ Lex4193: 上面那個列表示包含三廠的遊戲!不是一個月2.7款本家作品!
→ rockmanx52: SCE大重整後整個自家IP製作能量也只能說悲劇
→ rockmanx52: 就算只算本家也是幾乎一個月一款 這叫沒能量？
推 htps0763: 微軟有吃到x86平台優勢，所以其實三廠遊戲常常都有跨
→ rockmanx52: 我沒看過打自己臉這麼快的 那些列表本家遊戲平均
→ rockmanx52: 個月一款
→ a23962787: 不管啦 今年就要島了
推 Lex4193: 那個列表你還要算上WII的移植作品,從頭開發的新作依然是
→ rockmanx52: 一個月一款 然後說產量不足？
→ Lex4193: 隨開發成本和門檻的提高而逐年減少
推 feyster: Mhw在日本的每週銷售還有在top 10嗎？
→ scott032: 不見了
→ s32244153: 20都沒有了
→ feyster: 幫QQ
推 a23962787: 這時候就要說日本都任島，日銷沒有正常啦(？
推 htps0763: 如果又跳回日本銷量，那這整串其實都白討論了
→ scott032: 不過那是實體銷售 數位版說不定有TOP10
→ Lex4193: 裡面有些是委託任天堂發行的,比如說雷曼傳奇
推 rockmanx52: 就算折半好了 兩個月一款這種神經病一般的開發能量
→ rockmanx52: 上哪找這種妖怪公司？
→ mikeneko: 靈壓消失很久了
推 feyster: 不過sony的遊戲就是這樣，來得快去得也快
→ feyster: 應該說ps4
→ NoEric: 都貼wiiu得了怎不自己拉下去找NS 2017實體51 數位148
→ feyster: 我覺得不錯啦，這樣對三廠很好，流動的很快，也不會有本
→ feyster: 家壓三廠的情況
推 a23962787: NS第一年只有荒野跟奧德賽，根本比不上KNACK這種神作
→ a23962787: 豪ㄇ
推 Lex4193: 我直接數給你看比較快,WIIU第二年含第二方的白金也就七款
推 marioworld: 所以任天堂是不是沒人力做遊戲呢? 樓下說說看
推 htps0763: 而且mhw其實也就輸花枝2吧，還是其他遊戲高
推 asadoioru: 不管啦，任天堂生來就是要一打全部遊戲業界的
→ Lex4193: 作品,GAME&WARIO和WII PARTY U都不算大製作,風之律動是移
→ scott032: 任天堂就是沒人力才會去SEGA抓人 選我正解
→ Lex4193: 植,路易吉U是資料片,任天堂的產量比你想的還要少
推 marioworld: 任天堂窮得只剩下錢
推 a23962787: 窮的剩下錢跟一堆超賺錢的IP
推 feyster: 我寧願他們把品質控制好，別出太多糞作比較好
推 Lex4193: 任天堂不是每代主機都能出奧德賽和荒野之息的,我擔心的是
→ a23962787: 今年一定島啦，快趁現在做空任天堂別再討論了
→ Lex4193: 主機中後期和下一代主機,N64算還好NGC就不行,WII很強但
推 spaceview: 任天堂其實很控制了 近期反例就是LV5的妖怪手錶XD
→ Lex4193: WIIU就不行了,掌機也有隱憂,3DS要靠大幅降價才拉起銷量
推 a23962787: 慘 3DS不靠降價根本被Psv壓著打 太慘了
→ a23962787: 分析師說的對 該把身家拿去做空任天堂惹
→ scott032: 誰不談你談3DS 這也不需要PSV救援
→ mikeneko: 風之律動→兩光公主→荒野之息  不用擔心品質啦(忘了誰?
→ asadoioru: 真的不要再比了...真的很可憐ww
推 Lex4193: 我又不是SONY支持者好嗎....我只是提出任天堂的隱憂而已
→ a23962787: 不用再比惹 空下去就對了
→ asadoioru: 3DS都賣多久了你跟我隱憂www
→ scott032: 3DS現在還在賣阿 會擔心是理所當然的
推 rockmanx52: 任天堂有隱憂 但實際上其他兩家問題更大吧...
→ scott032: PSV也不是沒反殺的可能性
推 s32244153: 掌機場上都沒對手了還要隱憂....是要打PSV2嗎...
推 Lex4193: 應該先考慮的是掌機市場連年萎縮的問題,都被手機侵蝕了
→ SaberMyWifi: 阿任天堂就一間，本家產量就那樣，要求他跟一堆三廠
→ SaberMyWifi: 的隔壁比，本來就不公平
→ scott032: 手機一直都是屌打掌機的喔
推 spaceview: psv是沒機會了啦 連最捧場的日本也剩下一周幾千台而已
→ scott032: 從貪食蛇的年代就是屌打GB了
推 feyster: 任天堂的隱憂就是，做個手遊發現怎麼那麼好賺
推 htps0763: 怎麼有人一直在自嗨刷任島，然後又要拉psv來鞭屍
推 Lex4193: 主要是希望任天堂在保有主機創意特色的同時還能提振規格
→ Lex4193: 才能增加三廠出作品或跨平台的意願
→ scott032: 那種公司不存在啦
推 a23962787: 島
→ a23962787: 是說規格的事情之前法國那個不是也有說了
→ Lex4193: 別看影薄的XBOX ONE都被人笑沒獨佔遊戲,人家收益可是很穩
→ a23962787: 真的 就怕他沉迷在做手游的獲利
→ scott032: 研發創意就是要錢 還要提升規格 費用會高得嚇人
→ NoEric: 提振規格 要能在掌機上玩steam
→ Lex4193: 的,現金也不比任天堂少
→ scott032: 又不是沒創意只要抄別人就好
→ asadoioru: 為什麼講得好像任天堂賺沒幾個錢一樣啊？
→ rockmanx52: XBOX ONE賺很穩這點真的是匪夷所思...
推 feyster: 我記得不是有新聞說現在主機規格太高，導致開放成本高到
→ feyster: 很恐怖
→ feyster: 我記得因為這樣很多三廠怕怕的
→ scott032: XBOX就靠槍GAME賺阿 他手把最好用 又不怕外掛入侵
→ scott032: 之前有看過幾部日劇都是在講研發的 不是提升規格這麼簡
→ scott032: 單的事情 又要規格好又要有創意 哪有這麼爽的
→ s32244153: XBOX虧本又沒差 那個只是微軟整體計畫中的一部分
推 Lex4193: 提高規格其實應該說是最簡單的,因為路都已經有人鋪好了,
→ scott032: 看過一些手機外掛手把 就知道NS手把下的功夫一定很多
推 rockmanx52: https://imgur.com/tCXxqD7.jpg 我是覺得握起來跟NS
→ rockmanx52: Pro手把差不多....
→ s32244153: JC就目前三家裡面最爛...感覺是要逼人去買PRO似的...
→ scott032: 三家裡面只有JC可以玩合體變形
→ scott032: 最爛同時也是最好 沒把PSVR的按摩棒算進去的話
推 Lex4193: 微軟是LIVE經營很久用戶有相當忠誠度,SONY很多也是抄微軟
推 htps0763: jc好在有三種操作方式，三種都不習慣再買pro就好
推 s32244153: 希望能趕快出改良加厚版吧
→ Lex4193: 任天堂現在使出吃奶力氣一年最多就三款大作,也不能保證
→ asadoioru: 這倒是真的...玩Fortnite手把接個耳麥就能半夜爽爽玩了
→ asadoioru: 。玩花枝語音設定實在有夠麻煩
→ scott032: JC爽在不用另外買搖桿就能雙打 CP值也算高
→ rockmanx52: 預定要出的改良版好像只有處理連線問題
→ Lex4193: 都像馬奧荒野一樣能帶動主機銷量,事實上荒野之息開發了四
→ rockmanx52: 如果JC本身要改的話 主機本體也勢必要改版吧
→ Lex4193: 年,馬力歐最起碼也要三年,二線品牌可以開發快一點但品質
→ Lex4193: 會掉得很明顯,比如說上一代的馬網還有壞利歐在系列作中都
推 spaceview: 荒野主要是中間還有砍掉重來吧
→ s32244153: BOTW是為了追加NS版才延長
→ asadoioru: 唱歌也是DS4手把比較方便
→ Lex4193: 比較趕工品質較差,NS卡比也一樣,那任天堂只好去賭賭看低
→ Lex4193: 成本的LAB和MUSIC能不能紅一把,從這些角度來說,任天堂
→ Lex4193: 要是沒有三廠支持,甚至很難維持一個月一款遊戲的產量
→ asadoioru: 「要是沒三廠支持」？要不要以同樣標準比較一下啊？
→ scott032: 當攜帶型STEAM玩也可以 獨立遊戲很多不錯玩
→ NoEric: 所以wiki寫的2017實體51款都不是遊戲就是了
推 Lex4193: 我說的是三廠的重要性阿
推 rockmanx52: 我本來懶得理了 你要不要把整篇推文重新看一下...
→ mikeneko: 索尼神教，文成武德，澤披蒼生。千秋萬載，一統三廠。
推 feyster: NS現在定位好像比較重視獨立工作室>三廠
推 torahiko: 他明明就有NS 硬要把人打成索粉幫QQ
推 Lex4193: 你自己憑印象說話我連結都給你了,我沒笑你結果你自己敏感
→ Lex4193: 關我什麼事阿?我說任天堂的產量會越來越少不是針對你OK?
推 t77133562003: 笑的好累 這篇也太多平行世界的旅人
→ t77133562003: 這已經不是台灣看天下了 而是在索尼專賣店喊 這裡
→ t77133562003: 都沒賣其他家主機 一定是倒光了
推 Pocer: 大亂鬥+寶可夢不是要來了嗎？
→ nekoares: switch一直有放大消息啊，這樣算擺爛嗎？
推 marioworld: 大亂鬥是小品 寶可夢子供向
推 widec: 馬網 連線體驗太差了 又沒體感 還不如別demo
推 a3831038: 馬網那個算是壓力測試吧，不知道正式版上了還會不會有包
→ a3831038: 含體感的demi可以試玩
推 duck60402: 大作的定義到底是啥 老任最近出的為啥不是大作?
推 Pocer: 看得到毛孔多大的  才能叫大作吧
推 torahiko: 怎麼會認為沒大作呢 接下來大作馬網跟大亂鬥一出又能玩
→ torahiko: 一年啦~
推 duck60402: 而且說空窗期 ns已經比wiiu 甚至比Wii 短很多了 為啥
→ duck60402: 會得到老任開發能力下降的說法？
推 Lex4193: 主要是時間不夠和人力吃緊,荒野之息後期就是到處找人支援
推 duck60402: 空窗期變短 人力運用當然會比較緊啊 如何得到開發能力
→ duck60402: 下降的結論？
推 Lex4193: 我完全沒有說"開發能力"四個字,我都是說任天堂人力不夠,
→ Lex4193: 產量變少
→ Lex4193: 人力不夠是因為隨著硬體進步所需的人力也越來越多了
推 philip81501: 大作是什麼啊?哪家廠商能一個月2.7款本家作啊?
推 Lex4193: 一個月2.7款是含三廠在內......極低的遊戲數量......
推 duck60402: 空窗期變短 怎麼會是產量變少 這邏輯不對吧
→ duck60402: 你又是從何得知老任有人力不足的問題？
→ duck60402: 還有薩爾達m社有幫忙做地圖 但這也只是m社擅長大地圖
→ duck60402: 到底如何直斷老任人力不夠?
推 Lex4193: 其實我也沒有說空窗期三個字不知道你想表達什麼,只是單純
→ Lex4193: 從老任本家的遊戲產量來看得到產量下降的結論而已,這也不
→ Lex4193: 是任天堂獨有的問題,問題是老任的三廠比較少,除非算indie
推 kyo3tree: 任天堂一大堆移植作實在沒什麼購買慾
推 duck60402: 你的遊戲產量下降數據來源在哪 想參考
→ duck60402: 沒買wiiu就是全新作了想必樓上有買吧?
→ Lex4193: 你去任天堂主機的發售日列表WIKI上看,扣掉移植作和二方和
→ Lex4193: 掛名發行的作品,剩下的就是本家的作品阿
推 shinchen: 大作不同開發階段需要的人力差很多 歐美大廠很多都是底
→ shinchen: 下好幾個團隊必要時互相支援 這不代表人力不足啊
推 marioworld: 三廠不出遊戲 得出結論 任天堂沒人力做遊戲
→ marioworld: 這 太神了 我只能跪下
推 duck60402: 所以你比過之前的主機嗎？
→ Lex4193: 樓上的是在曲解我的意思嗎?
→ Lex4193: 你把N64,NGC,WII,WIIU一字排開來看就發現產量有下降阿
→ duck60402: 你都這麼篤定 請拿出你的數據 不要叫別人自己算
推 Lex4193: N64~WII,不含第二方,任天堂的年產量是10~20左右,WIIU的年
→ Lex4193: 產量巔峰是八款,NS把去年也算在內的話,那就是本家只有八
→ Lex4193: 款(當然是扣掉第二方和移植作品),實際上去年只有六款,今
→ Lex4193: 年如果算到八號的新作的話也只有三款而已
→ Lex4193: 一月的瘋兔王國是UBISOFT作的,大金剛和貝姊二是移植
推 s32244153: 哇 到NS上移植又變成不算數了
→ s32244153: 接下來是不是非新IP就不能算是新遊戲阿
推 philip81501: 反正就是WIIU是底了 範圍講大一點 怎麼講都對
推 marioworld: 移植的這種東西 不是按下轉移格式 下一步就完成嗎?
→ marioworld: 所以移植當然不算數  又不吃人力 對不?
→ Lex4193: 你應該要反過來講,把寶貴的人力花在移植上,不就表示現在
→ Lex4193: 的遊戲真的製作門檻很高,已至於要先用這種方式墊檔?
→ marioworld: 地2方也不能算 所以IS社 GF社 MONO社先去旁邊洗洗睡
→ Lex4193: 友廠PS4和X ONE靠這種方式撐過初期沒遊戲也不是新聞了
推 duck60402: 你的range也太大了吧 10-20是啥呀 還有ns上的wiiu移植
→ duck60402: 強化都被略掉 閣下的標準真是特別
推 Lex4193: WIIU是三廠最少最需要本家的時候都無法提高產量了,難道
推 vsepr55: COD一年一作，我的一年一爾達呢任暗天堂
→ Lex4193: NS就會本家產量突然變兩倍?對啦搞移植HD化當作新作也算的
→ Lex4193: 話?
推 duck60402: 第二方不算也真是莫名奇妙 難道他牌主機玩的到xb2還是
→ duck60402: 聖火?
→ duck60402: 照你的標準 寶可夢也要不算了
→ duck60402: 看來你的算法是如此獨特 難怪別人跟你討論沒啥結論嘛
推 Lex4193: 有些第二方就是任天堂花錢請的傭兵,白金是只要誰肯出錢
→ Lex4193: 就幫誰做遊戲比如說尼爾和GBF,任天堂從WIIU開始很多作品
→ Lex4193: 就外包給人作了
→ duck60402: 那你就打算用你這定義忽略is社 pm社了？
→ Lex4193: 沒有阿,PM和HAL之類的就不可能幫其他家作遊戲,人才也很多
→ Lex4193: 就本家過去的
推 t77133562003: 日本一 控肉社：黑人問號
推 duck60402: 所以你忽略第二方的算法就是很有問題了呀
→ t77133562003: 你先去搞懂代理 發行 插股 協助開發 的差別好嗎
→ t77133562003: 少在那邊混謠大亂鬥
推 marioworld: 我現在才知道DQ系列不是SE出的遊戲了 每代都外包XD
推 Lex4193: 一開始談的是本家的開發能力,花錢買三廠算本家嗎?好比說
→ Lex4193: SE人才幾乎都跑光了都快轉型成發行商了,FF的開發人員都是
→ Lex4193: 臨時才招募的,你也不會覺得SE還有開發能力
→ Lex4193: 任天堂我們期待的是他本家的遊戲,轉型成發行商也行阿只是
→ t77133562003: 按這邏輯pc怎沒飛天還放你家機作惡 不用給錢還一堆
→ t77133562003: 人開發遊戲耶
→ Lex4193: 不是本家開發的你也很難期待有一樣的品質,就像當年借給
→ Lex4193: 飛利浦的馬力歐薩爾達一樣
推 marioworld: SE：靠妖 是不把野村等人不放在眼裡了嗎!
→ Lex4193: 三廠本來就很重要,不重要的話也不用給三廠保底或拉攏獨立
→ Lex4193: 工作室
推 t77133562003: 三廠幹 又要在主機做閹割遊戲了
推 duck60402: 不是在討論老任 怎又跳針到三場?
推 Lex4193: 你有看前後文脈絡嗎?因為老任的產量不足以維持主機的發售
→ duck60402: L大真的是很厲害 這邏輯能力我跟不上
→ Lex4193: 陣容,所以三廠才很重要
→ t77133562003: 所以 Sony的本家真的該打屁股
→ t77133562003: 居然嘴不過薩爾達 真是該死
推 Lex4193: SONY本家爛從來不是新聞,雖然這也是隱憂但對於市場第一來
推 jlhc: 人家平行世界來的 跟不上正常XDXDXD
推 duck60402: 你的脈絡要怎看懂 ? 算個遊戲產量 要去掉二廠 還要去
→ duck60402: 掉強化移植 這到底是啥道理？
→ t77133562003: 只好拿三廠來壓了OAQ
→ Lex4193: 說要煩惱還太早;NS的隱憂還比較急迫一點
→ duck60402: 要個確實數據 結果也拿不出來 的確很難搞清你的說法
→ t77133562003: 然後發現 三廠怎都跑了 一定是任天堂的錯 怎可以把
→ t77133562003: 精力放在那種沒畫質的東西呢
推 blowchina: 你說的那個anti，不就沒興趣的人本來就會這麼認為嗎？X
→ blowchina: D你如何叫一個人把他沒玩過沒興趣的遊戲當大作？
推 duck60402: 因為L大有出現在ns版 我想應該是可以討論的啦 沒想到
→ duck60402: 討論起來這麼累
推 Lex4193: 因為我以前就說過了,我不會因為喜歡任天堂或討厭SONY就
→ Lex4193: 給他們差別待遇
推 duck60402: ？？ 這時Sony又出現了 神邏輯又跳到哪了?
推 t77133562003: 原來是愛之深城之內 恨鐵不成鋼
推 gekisen: 通常這種串大概8成沒買主機在喊燒而已
推 Sischill: 哪門子的索黑 跟本就假索黑真任黑