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簡單整理一下,我覺得好亂 1 作者以前有發表過仇恨言論,也就是說是個蠢蠢的網路右翼 2 作品主角有參與戰爭,沒有明寫是什麼戰爭 是可以按照年齡推測是二次世界大戰但沒有明說 3 作品主角參與戰爭的目的並沒有明說 但根據作品內描寫,參與戰爭的經驗讓主角得以策劃一些作戰 4 作者明說主角在戰爭中殺害了3000多人,全都是斬殺 戰爭前後也都參與黑道活動,一生共計殺害五千多人 根據以上 先不論原作者私底下的設定,至少目前的資料都跟大屠殺沒有什麼關係 「說在戰爭中殺害三千多人這難道不是屠殺嗎」 呃,如果你做這個設定是為了讓主角在異世界開掛 那我覺得「參與大屠殺」應該跟擬定作戰計畫沒什麼關係 如果那三千多人不是靠主角的「實力」殺的,那開掛就沒有說服力了 要黑不是不行,我也覺得這人很蠢 但請就事論事不要被中國人帶風向 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.102.249.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528256572.A.188.html
MoneyBlue: 記得史萊姆也殺惹很多人 06/06 11:45
StBeer: 我同意你的說法,假設是架空歷史,應該就不會扯什麼主角 06/06 11:45
a96316: 當初根本沒人在意 直到玻璃出來吵 06/06 11:46
StBeer: 參加大屠殺,反而會說主角前世就可以開無雙 06/06 11:46
l22573729: 作者現在應該很想去異世界重來一次人生 06/06 11:46
zsp9081a: 後續沒發現1的情況,事情也不見得會燒起來 06/06 11:46
l22573729: 哈哈右翼哈哈 06/06 11:46
ttk620: 作者沒明指南京大屠殺,但有特定挑中國 06/06 11:48
d125383957: 這設定說實話中二到有點蠢 06/06 11:49
ttk620: 設定太廚所以燒到自己 06/06 11:49
rzxk312290: 一開始抗議還有理 但不少人跑去鬧聲優 聲優表示拒接後 06/06 11:49
Senkanseiki: 很中二阿,我也覺得蠢,但把他跟南京事件扯在一起就 06/06 11:49
Senkanseiki: 是有意炒作 06/06 11:49
rzxk312290: 還有人繼續鬧 這種情況要被帶風向還滿難的 06/06 11:50
a96316: 輕文還莫名被燒到w 06/06 11:50
d125383957: 南京大屠殺應該是作者後面在推特說的 06/06 11:51
d125383957: 原文只有說過主角在「戰場上」只憑日本刀就殺了上千人 06/06 11:51
dephille: 我覺得有看網小的應該對廚二設定見怪不怪了 06/06 11:51
StBeer: 沒圖就是帶風向! 06/06 11:51
Senkanseiki: 問題是我就沒看到作者哪一篇推特有講到南京事件阿 06/06 11:51
eiw123: 我覺得這類東西根本日本滿天飛 沒有環球介紹 我還不會 06/06 11:52
eiw123: 去想觀賞這作品 06/06 11:52
Senkanseiki: 整天說作者說是南京事件只能騙看不懂日文的人 06/06 11:52
StBeer: 作者在那一天說了南京大屠殺這件事,請貼圖出來說明 06/06 11:52
eiw123: 說不定最後因為環球紅了起來 06/06 11:52
StBeer: 不是幫作者說話,但是罵人要有證據 06/06 11:53
StBeer: 你證據貼出來,我一定一起罵作者 06/06 11:53
a96316: 沒證據就變造謠了 06/06 11:53
Senkanseiki: 作者有仇恨言論是沒爭議,但其他部分就請拿出證據 06/06 11:54
dephille: 事實上我覺得板上87%的人也不會想看這部 06/06 11:55
a96316: 我以前看過 根本沒問題阿 06/06 11:55
dephille: 你這樣鬧一鬧搞不好更多人有興趣 06/06 11:55
StBeer: 我覺得會,但是作品本身撐不起來也沒用 06/06 11:56
l22573729: XD就事論事 作者就右O 06/06 11:57
l22573729: 小說只是導火線吧 過去右派言論被挖出來 那被罵就是應 06/06 11:57
l22573729: 該的 06/06 11:57
ttk620: 這部寫很爛,而且設定很隨便 06/06 11:58
rzxk312290: 也沒有人說作者不該被罵阿XD 06/06 11:58
ttk620: 其實就是標準爛大街的異世界輕小說 06/06 11:58
StBeer: 我一直強調拿證據罵人啊XD 06/06 11:58
l22573729: 其實不動畫化也好啊w 06/06 11:59
l22573729: 反正只是小說家系的量產作品而已 06/06 11:59
StBeer: 爛爆了,這種套路根本就是起點的異世界兵王之類的 06/06 11:59
a96316: 大概只能戰作者和小說寫的好不好w 06/06 11:59
StBeer: 上戰場殺爆小日本鬼子之後穿越異世界 06/06 12:00
StBeer: 說實話如果中國改編自家作品變動畫,不知道到時候會不會 06/06 12:01
StBeer: 被人抵制 06/06 12:01
dog990999: 手撕日本鬼子 06/06 12:01
as3366700: 你有看過哪個手撕鬼子的鬼玩意兒外銷出去的嗎? 06/06 12:02
Senkanseiki: 是不用抵制,那種垃圾除了研究用途以外根本沒人想看 06/06 12:03
lulalla: 斬殺3千多人....應該比項羽還神了。 06/06 12:03
rzxk312290: 也要看外銷出不出的去啊 不過國外華人電視台有播過啦 06/06 12:05
rzxk312290: 算不算外銷不好說 06/06 12:05
dephille: 三千人應該不是一場斬啦...比項羽神的地方應該是對手應 06/06 12:06
dephille: 該用的是熱兵器xd 06/06 12:06
cat05joy: 殺日本鬼子的中國劇很多啊 台灣一堆人都在看呢 06/06 12:07
cat05joy: 算不算外銷 不好說 06/06 12:07
Senkanseiki: 倒也不一定, 如果是中國戰場,中國軍那時候熱兵器 06/06 12:07
Senkanseiki: 的整備非常糟糕,滿可能是冷兵器對幹 06/06 12:07
Senkanseiki: 台灣一對中國人在看吧大概,畢竟有兩百萬中國人阿 06/06 12:08
ssarc: 因為他做了1和4,活該被罵被抵制 06/06 12:10
bbkingck: 這系列回文一路看到這我也好亂啊,到底是作品被抵制還是 06/06 12:11
lulalla: 就算是冷兵器時代,軍人一生也不太可能1人斬殺3千人。 06/06 12:11
bbkingck: 作者本身被抵制阿? 06/06 12:11
Senkanseiki: 在戰爭中殺很多人就不行的話我覺得強襲魔女應該下架 06/06 12:11
Senkanseiki: 了 06/06 12:11
ssarc: 他有言論自由,對面也有抵制自由,就白目挑釁活該嚐到後果 06/06 12:11
weichipedia: 什麼兩百萬中國人…?? 06/06 12:12
cat05joy: 作品+本人被抵制+未上工聲優被放話 只好先退出配音 06/06 12:13
gundriver: 原po在明示投藍的都是中國人啦 06/06 12:13
Senkanseiki: 作者以前的仇恨言論被挖出來,原本接了這個案子的日 06/06 12:13
Senkanseiki: 本公司為了自清紛紛表示不幹了,然後現在就所有人在 06/06 12:13
Senkanseiki: 集火一個蠢右這樣 06/06 12:13
fragmentwing: 天行者家族:那算屠殺?我還小的時候就幹掉指揮艦惹 06/06 12:13
Senkanseiki: 當初播遷來台不是兩百萬嗎 06/06 12:14
lulalla: 圓珠民:這些擺浪在爭什麼? XD 06/06 12:16
gekisen: 中二病才會把殺三千當一個數字 87 06/06 12:16
weichipedia: 其實播遷來台的愛看國共內戰紀錄片比較多XD 06/06 12:17
rockmanx52: 不過一個人砍了三千個中國人 會只聯想到那個被炒作的y 06/06 12:17
bbkingck: 如果今天作者不犯賤,作品被強國對號入座而抵制自然無辜 06/06 12:17
bbkingck: 自己作死真的死有餘辜 06/06 12:17
rockmanx52: 屠城事件也很無聊...再怎麼說那年代亞洲戰場屠城本來 06/06 12:17
valorhu: 戰爭中就只是個數字,這也是為啥很多人討厭戰爭 06/06 12:17
rockmanx52: 就是部隊標準SOP 06/06 12:17
MikuNoPantsu: 你會被說對中國人沒有銅鋰鋅 06/06 12:17
rockmanx52: 這也是為什麼後來共產黨得人心的理由:幾乎不屠城 06/06 12:18
john29908: 抗中奇俠司波達野: 06/06 12:19
fenix220: 支那人的被害妄想症正常發作而已 沒4兒 06/06 12:19
g3sg1: 你說近身刺刀戰國軍被砍翻還差不多 機槍火力國軍還比較好 06/06 12:19
durg: 川普直接左右打臉對岸,後果又如何。問題只是對岸在用國家力 06/06 12:20
durg: 量在搞一個不紅的作者。遇上更兇的還不是回家打自己小孩,以 06/06 12:20
durg: 後網路小說不能再寫屠美情節了 06/06 12:20
Senkanseiki: 我不太想對污衊別人的人有銅鋰鋅 06/06 12:20
falken: 日本動畫業界現在很多都靠中國投資,怎麼敢得罪金主 06/06 12:20
lulalla: 國軍火力沒有比日軍好啦,除非末期的純美械軍出現。 06/06 12:22
poltmer990: 共產黨不屠城,只搞饑荒;長春圍城、四年人為災害(大 06/06 12:23
poltmer990: 躍進)。這樣還能得人心,可能是民族性有bug 06/06 12:23
rockmanx52: 初期火力在四行倉庫被打光了 當年主力還大刀隊... 06/06 12:23
emptie: 大躍進是後來的事情啦 06/06 12:23
rockmanx52: 不屠城專指跟老蔣對幹那幾年啦 把老蔣趕跑後就... 06/06 12:23
rockmanx52: 而且事實上也很難否認中國人民族性真的有重大issue 06/06 12:24
zero7767767: 對岸起點小說也一堆滅日屠美的劇情,各種“殺好色鬼 06/06 12:25
zero7767767: 子”的蠢劇情 06/06 12:25
lulalla: 國軍自產的捷克式機槍可靠度很棒,後來日軍仿製,超好笑 06/06 12:26
lulalla: 話說當年就有逆向工程了,國民政府買不到圖紙,硬土炮仿 06/06 12:27
lulalla: 製出來。 XD 06/06 12:27
kevin79416: 發表討厭某國人 = 仇恨言論 呵呵 06/06 12:27
fragmentwing: 如果原子彈丟在中國的話,大概也會一直吵美國人屠殺 06/06 12:27
fragmentwing: 吧,或是上面的說不要吵 06/06 12:27
g3sg1: ZB26問題常常不在槍是子彈 拿到一批新子彈時要一發發上膛測 06/06 12:27
g3sg1: 日軍ZB26還有三個版本呢 國軍擄獲版(德式7.92) 96式(6.5) 06/06 12:29
g3sg1: 99式(7.7) 06/06 12:29
hoyunxian: 那是因為中國在八年抗戰算被侵略者啊。 06/06 12:30
rockmanx52: 現在要叫十年抗日了XD 06/06 12:34
fragmentwing: 不是14年嗎? 06/06 12:41
LoveMakeLove: 南京一九三七 不能忘記 06/06 12:43
gfhnrtjpoiuy: 看不懂 所以現在是玻璃心不爽就先道歉ㄇ 06/06 12:52
lkk0752: 南京就不就是環球自己說的什麼「根據故事時間點推算,主 06/06 12:55
lkk0752: 角在中國砍人的時間點正值侵華戰爭時期blabla」 06/06 12:55
linzero: 首先作品只提到在中國戰區殺了三千多人 06/06 13:38
linzero: 而環時報導也沒明說是南京大屠殺,而是說那是不是指南京 06/06 13:39
linzero: 大屠殺 06/06 13:39
linzero: 頂多是質疑一個在戰爭時殺了三千多人,甚至戰前殺了近千 06/06 13:40
linzero: 人,戰後還殺了千餘人的主角,竟然可以轉生後把妹變成人 06/06 13:41
linzero: 生贏家 06/06 13:41
linzero: 然後焦點就放在戰時殺很多人這點上 06/06 13:42
linzero: 作品只說是在中國戰區殺了三千多人,沒說是在哪個地方, 06/06 13:43
linzero: 沒說是殺軍人還是平民,更沒提是不是南京大屠殺 06/06 13:44
linzero: 殺很多人應該只是個想要說主角武藝高超的中二設定 06/06 13:45
killerj466: ㄛ 我在台灣地區殺了三千多人 你覺得是殺台灣人還是 06/06 13:45
linzero: 而在中國戰區,一方面是這年代比較能合理殺人就是戰爭, 06/06 13:46
linzero: 另一方面大概是其政治傾向才採用這設定的吧 06/06 13:46
killerj466: 其他人 這種辯解跟沒有一樣 06/06 13:47
killerj466: 就我這樣看介紹跟作者發的推看來 不是大屠殺我還想不 06/06 13:48
killerj466: 出是甚麼呢 他真要寫就是連他小說的"現實"都是架空的 06/06 13:48
killerj466: 跟FMP一樣 06/06 13:49
killerj466: 想寫又不敢寫(但他媽地還是非常手癢地想寫) 06/06 13:49
linzero: 設定只說殺人沒說殺軍人或是平民、俘虜 06/06 13:50
linzero: 單以設定用意要強調其武藝的話,我覺得主要應該不是殺沒 06/06 13:51
killerj466: 所以殺了三千個軍人就是OK了嗎?他重點在於他想寫這主 06/06 13:51
linzero: 戰力的或沒抵抗的吧 06/06 13:51
linzero: 那二戰中國軍人殺日本軍人不OK嗎? 06/06 13:52
Senkanseiki: 殺軍人有什麼問題嗎… 06/06 13:52
killerj466: 角就是有在中國地區殺三千人 這怎麼看就是故意的 06/06 13:53
linzero: 還是實際上戰爭都沒死人,大家都是玩玩生存遊戲而已? 06/06 13:53
TEAJA: 言論自由就這麼回事 你可以寫 別人也可以噴啊 強國是玻璃 06/06 13:53
TEAJA: 了點 但開噴要不要改也是作者的事 06/06 13:53
killerj466: 要強調武藝有很多種方式 選了個最不好的方式啊 06/06 13:54
TEAJA: 說到底 你敢用這題材 你就要站穩一點 就這麼回事 06/06 13:54
killerj466: 對啦 就樓上那句 06/06 13:54
linzero: 要說噴,一開始報導出來時就一直在噴南京大屠殺 06/06 13:55
linzero: 但此時作者推特的言論好像還沒被挖出來 06/06 13:55
Senkanseiki: 那時候作者言論就已經在日本推特炎上了就是 06/06 13:56
linzero: 所以就一開始單單那個設定能噴那麼多,我覺得是腦補居多 06/06 13:56
Senkanseiki: 我平常用推特看日文情報所以這方面消息很快 06/06 13:56
Senkanseiki: 只是推特上也只是質疑作者人格,跟南京事件沒關係 06/06 13:57
killerj466: 不過這作者實力寫這題材的能力我想大家應該都看得見.. 06/06 13:57
Senkanseiki: 所以整件事情裡面的南京事件就是無中生有 06/06 13:57
killerj466: 總之這件事 作者自身問題>強國是否太玻璃 這次來說我 06/06 13:58
Senkanseiki: 作者寫得很爛不用看也猜得到,現在的問題不是作者的 06/06 13:59
Senkanseiki: 文筆,而是有些人在無中生有亂戴帽子 06/06 13:59
killerj466: 覺得強國會不爽這作者正常的 雖然強國又是ㄧ貫尿性地 06/06 13:59
killerj466: 逼聲優或其他周遭這點還是非常靠背 06/06 13:59
Senkanseiki: 問題大小不是重點,你罵右翼都要罵到落人口實真的… 06/06 13:59
linzero: 因為只不爽作者,效果有限,逼到動畫製作委員會跟聲優, 06/06 14:00
Senkanseiki: 所以我才說不要被中國人帶風向,有幾分證據說幾分話 06/06 14:00
linzero: 作用較強 06/06 14:01
killerj466: 不過我也好久沒看到聲優集體請掉動畫了 06/06 14:02
linzero: 而中國要不要噴要怎麼噴,有時也是深受官方控制的 06/06 14:03
linzero: 控制手法大多是誘導跟遏止 06/06 14:03
linzero: 比如之前小說網站有在控制屠美題材的創作 06/06 14:04
m6699: 都放話要殺聲優了怎麼還敢接,同樣標準是不是那個廣告打很大 06/06 14:10
m6699: 的叫我萬歲爺也該抵制一下,叫鄭成功來收復台灣 06/06 14:10
linzero: 殺聲優我覺得會當真的人可能不多吧,主因是中國市場考量 06/06 14:23
teeeeee: 就是市場考量啊,先不提動畫化有沒有中資(有的可能性也 06/06 14:33
teeeeee: 很高)參加,本來不管想再怎麼反中關起來自己播和中國有 06/06 14:33
teeeeee: 什麼關係,會搞到現在這樣就是相關人員都還想賺中國市場 06/06 14:33
dephille: 戰爭不能殺人啊你是覺得每個人都煌大和嗎 06/06 14:33
dephille: 然後原文沒有說在黑道跟從軍是同一件事... 06/06 14:34
dephille: 當然大家也知道會跟日本打陸戰的也沒幾國了 06/06 14:36
shane24156: 那啥霍元甲詠春拳這些舊手撕日本鬼子 台灣人都在看 06/06 14:36
teeeeee: 原文我覺得完全是可以裝死改設定混水摸魚過去的事情,但 06/06 14:37
teeeeee: 作者自己以前是2ch鄉民發言就沒辦法啦…… 06/06 14:37
killerj466: 那些演員有在放送會上公開說日本人全都該切腹嗎.... 06/06 14:47
killerj466: 這作者可是對著編輯跟動畫製作委員會裝死的XDDDD 06/06 14:48
tony3366211: 拿刀不是用子彈,能殺3000人?子彈滿天飛的戰場是不 06/06 15:09
tony3366211: 可能的,只有一個可能,殺的是戰俘或無力反抗的人 06/06 15:09
Senkanseiki: 對啊,所以殺戰俘的經歷可以用來在異世界開掛呢 06/06 15:11
Senkanseiki: 作者就是為了強調主角武功高強才會說他殺很多人,結 06/06 15:12
Senkanseiki: 果殺的都是戰俘會不會太弱 06/06 15:12
tony3366211: 哇,真是好棒棒,凝視深淵時深淵也在凝視你,你這樣 06/06 15:13
tony3366211: 跟共匪意淫憤青有啥不同 06/06 15:13
Senkanseiki: 不要再腦補了 06/06 15:13
jason401310: 不都腦補,巨嬰國的論點也有人護航的下去 06/06 15:13
Senkanseiki: 如果是現實的話我也會猜他是殺平民湊數,但他是小說 06/06 15:14
Senkanseiki: 設定 06/06 15:14
Senkanseiki: 既然是設定當然要自圓其說,你設一個只會得罪人還沒 06/06 15:15
Senkanseiki: 辦法說服讀者的設定不覺得怪嗎 06/06 15:15
jason401310: 有腦的都被殺光了,難怪強國剩一堆玻璃仔 06/06 15:15
Senkanseiki: 當然現實幾乎不可能只靠刀子殺那麼多人,但這就是個 06/06 15:16
Senkanseiki: 中二設定 06/06 15:16
Senkanseiki: 你對中二設定認真還自己帶入覺得他就是大屠殺的罪犯 06/06 15:18
Senkanseiki: ,我覺得你也蠻有當妄想系小說家的潛質的 06/06 15:18
lv256: 現在還有人腦補現實不可能刀殺三千,所以一定是屠百姓戰俘w 06/06 15:36
lv256: wwww 腦補力量99% 06/06 15:36
kenq5566: 現實有人刀殺3000嗎? 純好奇 06/06 15:39
tony3366211: https://goo.gl/z5skGD 06/06 15:43
tony3366211: 桑松就是3000人 06/06 15:44
tony3366211: https://i.imgur.com/6BMXEuc.jpg 06/06 15:44
tony3366211: 他不是不知道這些喔 06/06 15:45
kenq5566: 300年前的人= = 我是說熱兵器出來後 也就是作者設定的 06/06 15:45
kenq5566: 那個時代 06/06 15:46
kenq5566: 感覺一戰後要殺3000都有點困難了 06/06 15:46
Senkanseiki: 現實當然不可能,但這是一個他媽的設定,還是異世界 06/06 15:52
Senkanseiki: 妄想小說的中二設定,你怎麼會覺得作者會認真考據 06/06 15:52
Senkanseiki: 嘛,至少我覺得設定成屠殺人數無法說服讀者 06/06 15:55
tony3366211: Heinrich Severloh 06/06 15:55
tony3366211: 唯一比較接近的但用了機槍,發射超過13500發子彈, 06/06 15:57
tony3366211: 一天內,少則一個團多則超過3000人死於其槍下 06/06 15:57
Senkanseiki: 要寫「我超強」結果靠殺平民來洗人數聽起來蠢到不行 06/06 15:57
Senkanseiki: 而且作者還強調用刀,用刀殺平民聽起來更弱了 06/06 15:59
tony3366211: 消耗子彈總重超過540公斤 06/06 15:59
tony3366211: 但是他的餘生都為此懺悔,且時時刻刻都為此受良心譴 06/06 16:02
tony3366211: 責,2000年出版自己充滿懺悔的回憶錄 06/06 16:02
Senkanseiki: 我還是要強調一下,如果是現實殺那麼多人那我覺得確 06/06 16:02
Senkanseiki: 實唯一可能就是屠戮平民,但其實就算是現實,要殺那 06/06 16:02
Senkanseiki: 麼多平民也不是什麼輕鬆的事情,還要用刀一個一個殺 06/06 16:02
Senkanseiki: ,根本不切實際,所以我才會說那只是一個作者誇大主 06/06 16:02
Senkanseiki: 角威能用的數字,那既然要誇大哪還殺平民就很莫名其 06/06 16:02
Senkanseiki: 妙了,設定成司波大爺這種軍人也不放在眼裡的不是比 06/06 16:02
Senkanseiki: 較「威」嗎 06/06 16:02
tony3366211: 並得到當日被他擊中,中彈三發的倖存者的原諒,他也 06/06 16:07
tony3366211: 多次重返諾曼第祭弔亡者,來進行贖罪 06/06 16:07
SCLPAL: 我忘記諾曼第那位德軍因此被人叫做什麼了? 06/06 17:10
Skyisworld: 依照他的政治立場 設定就很容易被聯想 看起來也像是這 06/06 18:03
Skyisworld: 樣的出發點 支那崩潰很正常 06/06 18:03
dany9177: 傳說中的三千殺諾曼第機槍手。 06/06 18:10
busman214: 最近真的不知道到底是不動腦的小朋友變多了還是西洽的 06/06 18:58
busman214: 駐版26變多了 各種愛支病泛濫… 06/06 18:58