Re: [閒聊] 鼬屠村的洗白理由算很生硬嗎？

[shadeowna (shade)]

※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: 雖說鼬很早就明顯有洗白跡象，不過把家人幾乎全部屠光不是什麼小事
: 岸本似乎一開始也沒想很清楚，理由可能是邊畫邊想吧
: 最後給出的結果是為了村子的和平，並補充父母也理解他的行為(其他路人就不清楚了QQ)
: 就觀感而言，鼬的洗白過程算生硬還是很OK？

超級瞎的啊

鼬可不是只有屠他家人和同事而已

他可是把整個族人包括大人小孩老人婦孺嬰兒通通屠個一乾二淨

在佐助的記憶裡面還有巷口開雜貨店的老阿公老阿罵也都死光光了

為了村子和平你說殺有戰力的成年人也就算了，連老人幼兒都不放過?

根本只是殺上癮罷了

當然你說只殺成年人很可疑，啊那又如何? 惹人起疑很重要嗎?

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→ gaym19: 段藏:怪我囉
→ codyDL: 不殺光 倖存的以後又要政變一次 不累嗎
→ shinobunodok: 以宇智波的中二血統 說實話……
推 sandiegopadr: 這部洗白最經典:請看我愛羅他爸
推 Foot: 如果今天動手的人不是鼬 那全殺的確是萬全的方法  但如果自
→ Foot: 己是鼬怎麼樣也會想方設法讓自己族人傷害減到最低吧
推 liu1637: 不殺老人可能還行啦，但不殺小孩不可能啊，你看光留一個
→ liu1637: 佐助就毀天滅地了
推 Xaosmd1108: 鼬連他女友也殺了
推 qscgg: 動手的是鼬更合理啊,宇志波有病而鼬根本就是已經發病的人..
推 hitsukix: 只能解釋戲要演就要演全套
→ Foot: 如果設定鼬有病就算了  但後面又讓他變成有血有淚的人
→ Foot: 老實說雖然很狗血很好看  但是個敗筆
→ codyDL: 最好是敗筆= =
推 backzerg: 全殺比較合理吧 誰知道巷口那個賣拉麵的開眼後有多恐怖
推 shinobunodok: 鼬是少數沒有宇智波中二基因的正常人了
推 collaborate: 當時留一個弟弟就搞成這樣，多留幾個無法想像
→ jjchicken: 而且帶土有幫忙殺 說不定麵店是帶土殺的
推 Foot: 不能以結果論阿  全殺當然是最保險但下手的是自己的族人
推 chutom: 在高層的眼裡 宇智波的婦孺罪行比大量殺人體的大蛇丸還重
→ Foot: 怎麼樣也會辦法讓傷害減到最低吧
推 Keyblade: 岸本設定鼬屠村的時候 應該沒想過理由吧XDD
→ Foot: 今天讀者看完火影覺得左助好猛好恐怖  但當下誰會覺得老弱婦
→ Foot: 孺會有什麼威脅
→ chutom: 姓宇智波真是有夠雖小 被莫名抹殺還要被罵中二
→ Foot: 對我來說 全殺的理由真的不夠充分  以前戰爭戰敗國也很少會
→ Foot: 被屠到一個不剩吧
推 pp787753: 全殺最保險+1，而且讓鼬來下手的確是不用讓木葉的人把手
→ pp787753: 弄髒，自己變成叛忍保全村子虛偽的和平 vs 讓木葉背上屠
→ pp787753: 族的臭名或引發村中內戰 鼬當然選擇前者
推 nangaluchen: 代土以前實力被沒寫輪眼的卡卡西屌打
→ nangaluchen: 結果開竅後 實力毀天滅地 全殺真的保險很多
推 Foot: 宇治波當時也有除了鼬以外的人開眼  怎麼就沒有毀天滅地
→ sora0115: 不全殺可能會死更多人啊 寫輪眼的能力可不是開玩笑的 而
→ sora0115: 且其他村子一定會乘機打擊木葉可能會更慘
→ Foot: 就是結果論而以阿  我是說以人性來說怎麼樣都不會想全殺
→ chutom: 也試圖從宇智波的角度出發吧 這高層根本擺明惡意坑死你
→ codyDL: 這邊是講開萬花筒吧 還有誰開？
→ Foot: 止水跟宇治波他爸都有開喔
推 james3510: 從他唯一留的弟弟搞了這麼多事來看 全殺是很合理的
→ chutom: “惡的載體”根本只是上層合理化自己種族屠殺的藉口而已
→ codyDL: 宇智波他爸是誰啦......
→ Foot: 鼬   打太快
→ r901700216: 宇智波留下隨便一人都很可怕
噓 SGBA: 他不是一個人殺全部阿...而且全殺很合理
→ codyDL: 我記得因為止水的思想也接近初代還誰 是愛和平的啊
→ chutom: 村內宇智波一連四代都相處的好好的  沒事誰想要全族叛變
推 sujner: 拿佐助的行為當擋箭牌還蠻好笑的 不就是因為屠村屠成這樣
→ sujner: 善後處理又有夠爛才讓佐助走歪的 結果竟然反果為因
→ ghostxx: 他不扛不殺就是全村跟宇治波全族廝殺
→ winda6627: 說宇智波中二、惡，事實是木葉搞排擠搞隔離阿~= =發現
→ winda6627: 人家受不了要叛變就搞滅族..最噁心的不就木葉。
→ winda6627: 一堆人只會追的佐助中二講，重點你看小時候那樣有啥問
→ winda6627: 題?!就愛被戳額頭的兄控而已。= =
→ winda6627:            *著
推 nangaluchen: 你不能用讀者的立場想 你要用段藏的思維想
→ nangaluchen: 段藏就是不相信宇智波 然後要讓木葉永絕後患
→ nangaluchen: 反正人死了就不會叛變了
→ senshun: 可是如果只留老人，不就是多出好幾個佐助嗎？ 親人都遇害
→ senshun: ，自己卻留下來還是行將就木的殘兵
推 chutom: 用宇智波角度想 這跟本是高層斑的恐懼症發作
→ sujner: 在說啥...為什麼不能用讀者的思維想？ 這篇不就在問"讀者"
→ winda6627: 你搞錯了，我說的是上面有人愛拿佐助中二、做壞事反向
→ winda6627: 推論宇智波中二、壞，所以滅族剛好；但事實是木葉自己
→ winda6627: 有問題。
→ sujner: 的意見？ 段藏怎樣想根本不重要，讀者覺得合不合理、作法
→ sujner: 適不適當才是這篇要聊的吧
→ sujner: 以段藏的立場來說來說當然OK 問題我們又不是段藏 管他做啥
→ sujner: 而且佐助的中二性格就是段藏搞出來的 現在拿這個來說當初
→ sujner: 全殺是對的 真的可笑至極
推 nangaluchen: 讀者覺得不合理 但劇情的邏輯是合理的啊
→ nangaluchen: 而讓讀者思考 也正是作者的用意之一
→ sujner: 現在是在討論作法何不合理
推 ilovetaylor: 不只他殺的，帶土不是也在嗎？
→ sujner: 不是問邏輯怎樣 這邊要不要全殺都符合邏輯
→ sujner: 有沒有執法過當才是討論的點
推 Becuzlove: 不全殺乾脆就不要殺 斬草不除根 你看佐助後來那甚麼樣
推 nangaluchen: 這篇主要是探討鼬洗白得生不生硬
→ nangaluchen: 還有為何鼬為何要殺掉全族的人
→ sujner: 如上經典例子
→ sujner: 所以這跟執法過當有衝突嘛？
→ Becuzlove: 你想像天分也佐助一半的傢伙再冒出個10來個 還得了呀
→ sujner: 如果執法過當又洗白成這樣 不就表示很生硬？
→ sujner: 全殺就只是個非常不負責任的做法
推 nangaluchen: 探討執法過當是道德議題
→ nangaluchen: 探討洗白和腳色動機是劇情問題
→ winda6627: 邏輯?!(笑)現在是有人"用之後佐助中二來說前面滅族合理
→ winda6627: "，不是說"劇情裡段藏愛滅人一族合理"，懂?!然後現在提
→ winda6627: 事件始末說前者邏輯有問題，你拿後者來講沒問題?!邏輯
→ winda6627: ?!(笑)ZZZ
→ sujner: 哦？你分的很清楚嘛 那請問執法過當不是劇情嗎？
→ chutom: 好好養  這十個都會是影級隊友  殺他全家被恨根本自己活該
推 nangaluchen: 樓上w大 我不是在回你 你的想法是對的
→ sujner: 不好意思 我的想法跟w大一樣 我一開頭就這樣講了 感謝
推 nangaluchen: 我的意思是 鼬會這麼作 很不得已但也合理
→ nangaluchen: 以劇情來說 洗白洗得不算硬
→ nangaluchen: 道德上是不是對的 每個讀者都有自己一套理論
推 Foot: 我覺得段藏的設定這樣想沒問題  但有問題的是鼬
→ Foot: 除了全殺肯定會想別的辦法   留下老人小孩當活口當作是被敵
→ Foot: 人暗殺  木葉還可以裝作好人照顧活下來的族人
→ sujner: 我就覺得沒有什麼洗不洗白的 鼬就是跟著一個爛上司做了一
→ Foot: 或是鼬自己也會想放走一些完全沒參予叛變的無辜族人
→ sujner: 件爛事 然後他自己似乎也沒那個能力做的更好 情感表達能力
→ sujner: 又極差 所以只好這樣做 只是如此罷了
→ Foot: 既然鼬的設定是這麼有血有淚的人做到這些並不會太出軌
→ sujner: 他還是個好哥哥 本質上也不是壞人 但就是做了件鳥事
→ Foot: 因為判斷這個理由實在不讓我覺得有到無法不殺死所有族人就沒
→ Foot: 辦法解決的地步
→ Foot: *叛變
推 liu1637: 鼬自己放過又沒用，高層可以再找人動手啊，當初鼬就是知
→ liu1637: 道他不動手也會有其他人，不如自己接還能談條件救佐助吧
→ liu1637: ？
→ Foot: 今天用一個僵屍傳染病搞個類似斯坦索姆大屠殺我還比較能接受
→ liu1637: 我在想連非忍者的族人都殺，也能說是避免他們發現真相後
→ liu1637: 去爆料動搖民心，不如偽裝成天才少年突然發病殺全家
推 shinobunodok: 斯坦索姆那個沒什麼爭議 沒時間 就算有解藥也來不
→ shinobunodok: 及 不馬上處理等等對面人口馬上爆棚 反對的大概是
→ shinobunodok: 珍娜烏瑟幹話王2.0
推 fight40520: 我無法想像巷口雜貨店阿公有血輪眼的樣子
→ shinobunodok: 人家阿嬤可能還用豪火球烤大腸包小腸呢
→ sujner: 屁孩佐助就會豪火球了
→ o0991758566: 全殺才合理
推 canandmap: 宇智波富嶽開萬花筒是鼬真傳動畫才有出現，原作並未提
→ canandmap: 到他是否有開萬花筒
推 blacksam0525: 我記得有提到吧
→ chris529tw: 你是不是瞧不起巷口賣麵的啊！等下開須佐能乎毀滅木葉
→ chris529tw: 給你看，不要忘了本作最大Boss就是賣麵的
推 kaede0711: 不屠光團藏也是打算要屠村，誰下手的差別而已，而且交
→ kaede0711: 換條件至少佐助能活下來
推 mk1689: 看看精美的帶土，妹子被殺他要毀滅世界
推 b4824583: 帶領宇智波反叛我覺得都比屠殺自己族人還要好,一個人可
→ b4824583: 以滅整族,那就跟木葉翻臉或者談條件就好了啊,很不合理的
→ b4824583: 橋段
推 gekisen: 阿就村子叫他殺他就殺了 殺到剩下佐助越想越不對勁啊 這
→ gekisen: 不是很常見的劇情嗎 天天都在發生啊
推 b4824583: 你的族人跟別族要開戰了,你想到的解決辦法是,(a)從中議
→ b4824583: 和 (b)帶領族人逃跑或戰鬥（.c）以上皆非我把我族人屠光
→ b4824583: ,包括我爸媽......這個合理？
推 lifehunter: 這沒辦法 段藏開給鼬的條件就是要全殺只留佐助 而且
→ lifehunter: 你不殺 他們也只是落在段藏手上做人體實驗
→ paco9379540: 需要徹底根除啊，畢竟謀反者一族被肅清後，活著的人
→ paco9379540: 下場都不怎樣。佐助是有三代保護，沒看三代剛死，鼬
→ paco9379540: 就跑回來宣告自己還活著
推 lifehunter: 今天並不是像樓上說的我自己決定就好 村子高層已經知
→ lifehunter: 道宇智波要叛變了 你不自己動手 那就是村子先幹掉你
→ lifehunter: 然後他們來殺 鼬覺得這樣只會讓戰事規模擴大 木葉忍
→ lifehunter: 村分裂 忍界再掀戰亂 那還不如通通罪孽都歸我 我一個
→ lifehunter: 人被通緝就好 是很不近人情 但忍者的想法就是這樣 有
→ lifehunter: 病
推 b4824583: 很有病的選項啊,有病沒關係重點是還要洗白.......明明就
→ b4824583: 有其他選擇,卻要搞的好像無可奈何,骨子裡還是個好人
推 lifehunter: 是有點無可奈何 他覺得同族的根本沒搞頭還在那邊鬧
→ lifehunter: 偏偏又不聽勸 所以他才失控 扁了他爸那三個手下 「我
→ lifehunter: 對這一族的器量感到失望」那個時間點 止水已經掛了
→ lifehunter: 段藏的條件也開給他了 宇智波也在懷疑鼬是不是想背叛
→ lifehunter: 了 所以才會上門來嗆聲
推 liu1637: 以鼬想要保護佐助的心態和對木葉的忠誠就注定他不可能走
→ liu1637: 反叛線了
→ sujner: 不用反叛也很多方法 不是只能遵從跟反叛二選一
推 wenliao912: 贏
→ wenliao912: 贏