Re: [閒聊] 為何趙國長平之戰失敗後還能阻擋秦國？

[MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)]

※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言：
: ※ 引述《yyes5210 (格式化D曹)》之銘言：
: : 果然還是靠李牧嗎？
:
: 不是
: 長平之戰初期是消耗戰
: 秦軍遠道而來對於糧食消耗巨大
: 後期殲滅戰時趙軍為了突圍也是奮勇殺敵
: 雖然秦軍成功殲滅趙軍，但是也換得「死者過半，國內空」的後果
: 後來趙國又贏得外交戰，魏國，楚國幫忙抵擋秦軍
: 再加上後來六國攻秦的涵谷關之役，秦國差點被滅
:
: 與其說趙國強悍擋住秦軍，不如說秦軍沒力打下趙國

王者天下的作者原泰久個人非常的喜歡這位趙國李牧  用了大篇幅在描述

但一如這篇講的  指揮聯軍兩次怒破強秦  幾乎把如日中天的秦國滅亡的另有其人

那便是魏公子信陵君

第一次邯鄲解圍破王齕  俘鄭安平  秦國喪師十餘萬

秦昭王到死為止都不敢再出兵東向

十年後昭王死了  秦莊襄王再出兵伐魏

信陵君指揮聯軍對決蒙騖(漫畫裡蒙武老爸的那個白髮爺爺)的河外之戰

把秦國打回函谷關   這是合縱軍最輝煌的勝利

這次還好  秦軍只有閉關四年  因為

魏國中了反間計  魏王拔掉信陵君最高指揮官(上將軍)  人不得志就開始喝酒玩女人

四年後跟老哥魏安釐王一前一後過世

幹爆曾祖父跟老爸的人走了   秦王政輕鬆的就滅了魏國

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李牧很強沒錯  但漫畫裡那個是神  = =

另外有一點  其實先秦戰國時代武將的生卒年幾乎都只有個大概

起用李牧擔任北方匈奴防禦任務的一說是趙惠文王

有人認為上孝成王可以將李牧由北方調回指揮長平決戰

這有很多華麗的想像空間  比方騎兵大迂迴白起後方之類


但也有人認為李牧的出仕北方可能在孝成王晚期了

另外有人是認為趙國北方的代郡基本上不是趙國的一部份  算是同宗的另一個政治中心

李牧是代人而不是趙人  沒必要淌邯鄲的渾水



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※ 編輯: MinoltaSTF (101.12.149.170), 06/08/2018 11:51:42
推 kevin9709241: 漫畫裡的是哆拉a夢
→ NT49: 東方的島國 有個牧的也很強 搞不好是他子孫
→ seiya2000: 戰國時代能有這麼多士兵是唬爛的吧
推 alen0303: 寶可夢訓練大師
推 orion1991830: 不敗將軍當然能吹
推 orion1991830: 戰國時代的人數100%有吹大
推 e04su3no: 漫畫裡不是小智嗎
→ hazel0093: 後來劉邦的偶像就是信陵君
→ hazel0093: 嗯，歷史上劉邦只比秦始皇小三歲，他們其實都算是
→ hazel0093: 戰國時代晚期的人
→ rofellosx: 不算吹吧  大部分死傷不高.. 沒死就繼續下一個戰場
→ redbat3: 戰國時代平均壽命大概30，15歲以下大概一半再少點
→ redbat3: 趙國200萬上下，15+歲男丁40萬上下很有可能
推 gigigaga28: 長平之戰後，秦軍也是強弩之末，不聽白起的話硬要打邯
→ gigigaga28: 鄲，結果被信陵君打爆，只能說活該
→ seiya2000: 台灣2千萬人口，陸軍只有18萬
→ seiya2000: 趙國人口200萬，士兵有40萬，很誇張啊
推 hazel0093: 你不能用現代國家去比
→ hazel0093: 三國 蜀國人口100w 士兵10w
推 honey4617912: 哪有人拿現代去比例的
推 leptoneta: 古代給鄉民一支武器就變成兵了好嗎 40萬不算太誇張
推 ice2240580: 2018了戰爭還在堆人口==
→ Alexis0204: 可是把所有可上戰場的男丁都算進去也不對吧
推 EggAcme: 漫畫裡面是寶可夢大師
→ Alexis0204: 難道每次打仗國家內部全剩女的跟小孩？
→ lay10521: 長平是總動員吧 人多一點
推 jamie81416: 古代開打家裡還真的只剩小孩女人老人
→ jamie81416: 別拿現代戰爭動員的角度看古代，古代只會更誇張
推 ddabc1234: 古代不是當兵就種田 職業選擇少
→ suhunchu: 上面打邯鄲有誤，白起是建議一鼓作氣攻取邯鄲的。
→ suhunchu: 卻因政治因素被撤換，導致錯失戰機，無法立即滅掉趙國
推 jamie81416: 長平戰前，秦國趙國血條同樣是10，打完長平後趙國血
→ jamie81416: 條清0，秦國還剩2-3，也沒多好
推 m21423: 白起橫豎都是死  何必要背場敗仗
→ redbat3: 那40萬明顯是連後勤都算，屯田 警備 運送哩哩叩叩的都算
推 diablo81321: 李牧出名是在長平之戰的25年後...
→ diablo81321: 換句話說長平的李牧可能經驗沒有比趙括多到哪去...
→ tony15899: 李牧打爆匈奴是在長平之前
→ diablo81321: 趙國打敗匈奴不是約BC250的事情嗎
→ tony15899: 不調過去打長平可能代表北邊不可能抽更多人過去了
→ tony15899: wiki是寫前265年  正不正確就不知道
推 ghghfftjack: 這是寶可夢大師被小智障幹掉的故事
推 shihpoyen: 趙國人口我看過估到三、四百萬人的
→ rofellosx: 未成年可能不計人口...
推 jamessytba: 魏無忌超強 公子哥還可以指揮作戰屢屢成功 根本強到翻
→ tony15899: 那個時候高官幾乎都是世襲天龍人  那不是特例
推 iseedeadman: 而且魏無忌內政外交魅力都點滿了
→ redbat3: 可是無忌最想要取得信任的人不信任他QQ
推 tony3366211: 太多好要素集合起來會變成秦王政說的光，會刺眼到被
→ tony3366211: 小人圍剿啊