Re: [閒聊] 不靠內鬼怎樣才能攻下伊謝爾倫要塞

[ladioshuang (達哥)]

※ 引述《boblu (六百)》之銘言：
: 原版劇情不用防雷了吧？
: 還是防好了
: 其實推文就有提到了 田中也藉楊之口說過 禿鷹之城對伊謝爾倫的時候
: 帝國敢犧牲 就直接用另一顆要塞撞過去 之後再運一座新要塞來插就好
: 甚至如果打定主意用撞的 一開始根本就不用運那昂貴的要塞過來
: 就跳一顆天然衛星過來把伊謝爾倫輾掉就是
: 另外沒錯 原版劇情最後帝國有想用這招結果被打壞一側引擎造成推力不平均
: 但我認為這有一點劇情殺啦
: 或者可以說因為這不是帝國原本計畫而造成禿鷹之城當作撞擊使用的適航性不高
: 如果一開始就打定主意玉碎 防禦對引擎攻擊的方法很多
: 更重要的是同盟可能還沒想到這招就GG惹
: 另外銀英世界觀中顯然存在人造重力 但人造重力的特性似乎沒有描述得很明確
: 如果不考慮甚麼在作品內未解釋清楚的黑科技
: 光是在要塞近處放一個類似質量物體造成的潮汐力
: 不造成要塞解體也應該可以大幅干擾要塞的正常機能了
: 但是就劇情來看 要塞等級的超大質量物體的瓦普跳躍與亞光速航行技術是新技術
: 禿鷹之城對伊謝爾輪以前是做不到的 那之後同盟可能伊然沒有這種能力
: 另一方面 田中顯然很喜歡質量武器高速撞擊這招
: 也沒有設定任何足以防禦／限制此招的超科技
: 其實要塞對要塞之前 楊艦對平海尼森政變的時候就也是用了一次這個概念（的變體）
: 不過我是覺得田中寫銀英的時候一方面把宇宙艦隊戰鬥寫得很慘烈
: 一方面在描寫戰爭對平民／行星表面的傷害方面又很保守
: 不然 就算說瓦普有跳躍距離的限制 無法直接從一方領土跳到對方領土深處好了
: 雙方在進行對方領土的侵攻作戰期間
: 要我一定是一路用這種 planet killer
: 把對方住人行星 太空站 其他只要是固定設施的全部炸光啊
: 也不用擔心甚麼政治宣傳 反正死人不會說話

這邊要解釋一下
帝國軍不用要塞撞要塞這個戰法純粹是指揮官坎普的問題
首先，這場戰役本就沒必要，也因為沒必要，所以沒派帝國雙壁
然後坎普的能力只適合擔任中級指揮官，他無法觀察大局

當坎普報告給萊因哈特時，萊因哈特就說以要塞對撞也未嘗不可
而坎普只有想到以要塞當據點這個傳統保守戰法
只想到用禿鷹之城來取代伊榭爾倫
坎普是萊因哈特親點的，他也無法再說什麼

在同盟方，楊後還是有說，若一開始就是用要塞對撞
那他也無辦法可應付
但在最後坎普才考慮此方法，那根本是把弱點顯示出來了
注定戰敗，更慘的是失控的要塞是衝進敗退的艦隊中
造成更大的傷亡

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→ seiya2000: 坎普不是那個義眼的參謀長推薦的嗎
→ ladioshuang: 奧貝斯坦是說不要帝國雙壁，派中間的即可
→ ladioshuang: 最後萊是選坎普，因為坎普是負責邊境守衛，就在先前
→ ladioshuang: 還不小心跟楊艦隊有場遭遇戰被打敗(尤里安出戰)
→ seiya2000: 奧貝斯坦真的是成事不足、敗事有餘
→ ladioshuang: 派坎普是有點要他帶罪立功的味道
→ seiya2000: 照他建議做的最後都沒好結果
→ ladioshuang: 奧貝斯坦的理由也不能說不對，只是過於正確而惹人嫌
推 tonyxfg: 但他的正確論調似乎坑了帝國不少次，還都坑在關鍵處，算
→ tonyxfg: 好心辦壞事吧
推 lianginptt: 我已經忘記了為啥人家撞過來時沒有直接用主砲轟掉了
→ ladioshuang: 雙方主砲都沒辦法一次就轟掉對方啊，有對轟過幾次
→ ladioshuang: 但雙方都依然建在，兩個都是大質量物體
→ ladioshuang: 其實我有想過，為什麼不把跳躍座標設在伊榭爾倫上？
推 slcgboy: 因為一開始還只是想打傳統對轟
→ slcgboy: 舊動畫版設定的不錯 禿鷹開砲而伊謝爾倫就不能怕互相毀滅
→ slcgboy: 不開砲 伊謝爾倫不開炮就只是單方面挨打
→ slcgboy: 所以楊才會說如果開場就突襲還拿同歸於盡他也沒辦法
推 boblu: "瓦普目標不能跟現存物體重疊／不能靠近大質量物體"
→ boblu: 這應該是許多科幻作品共通的默許設定了
→ boblu: 因為沒有這種限制的話有太多惡搞戰術
→ boblu: 比方說把要塞 warp 到敵方司令官的屁眼裡...
→ boblu: 差不多就是 "玩 DnD 施放造水術在敵人腦子裡"
→ boblu: "速速前 佛地魔的肝臟" 類似的道理