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「沒有哲學的動畫就只是商品」 https://ez2o.co/8Nqta 在最近動畫監督谷口悟朗的採訪文章中,谷口悟朗直言日本動畫行業過於幼稚 而另一位日本知名監督押井守,在昨天出席活動時談也及了日本動畫現在面臨的危機 押井守認為現在的日本動畫做的是商品而不是作品,同時日本動畫面臨人手不足的問題 押井守認為日本動畫行業的衰落源自製作人手不足,還有將製作人員聚集在勞動密集型的 製作現場壓榨,沒有人能忍受這樣的勞動,感覺就像用很低的熱情來大量製作漏洞很多的 動畫 在行業也有「有濃厚度的作品無所謂了,給我做大量的商品啊,不需要作品,給我做商品 」這樣的情況,雖然押井守感覺得”開什麼玩笑!”,但現在日本動畫就是變成這樣 押井守表示,所謂”作品與商品”的不同之處在於 「在創作中,面向小孩子和年輕人,讓這些觀眾在看動畫的時候覺得自己要是能變成那樣 的話就好了,動畫這份工作就是創作夢想的角色。 但是作品會放入創作者的哲學,沒有這種哲學存在的動畫就只是商品。」 和押井守同場出席活動的動畫製作人竹內宏彰表示,雖然作為Cool Japan日本的動畫、遊 戲、漫畫在全世界受歡迎不是件壞事,但現在日本動畫行業「做出馬上能被認可馬上能賺 錢的動畫」相關訂單在增加 而關於動畫公司,押井守認為現在進入動畫公司並不能做開創性的工作,進入動畫公司未 來就被決定好了,動畫公司並不是被繼承的,就像吉卜力那樣,動畫公司20年左右就被淘 汰 不過押井守覺得這也很好,押井守誌為重要的是在動畫公司更新換代的循環中,能誕生多 少知名的製作者和人才 原資料出處: https://www.oricon.co.jp/news/2113125/full/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.68.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528540644.A.4ED.html
Nuey: 現在幾乎都是大型廣告啊== 真正有內涵的原創一季根本沒幾部 06/09 18:38
makkapakka: 召喚森之妖精 06/09 18:38
Xavy: 妖精已經.. 06/09 18:39
allanbrook: 不過有創作者哲學的動畫要給大家看也還是個商品 06/09 18:39
b79205: 笑死 公司又不是慈善機構 06/09 18:39
abc55322: 難怪他的作品都內含哲學 06/09 18:39
b79205: 餓死自己的哲學 06/09 18:39
eiw123: 本來就是商品阿= = 06/09 18:40
GonVolcano: 自己的作品放入哲學當然這麼說啊 06/09 18:40
didhg: 資本家表示:我只要錢 06/09 18:40
buke: 有哲學的賣的更好不是? 06/09 18:40
peter89000: 改編作看原作吧,總不能魔改硬加哲學 06/09 18:41
fish10078: 這句可以套在很東西上啊 06/09 18:41
fish10078: 多東西 06/09 18:41
eric20601: 雖然喜歡押井...但大哥你也有票房毒藥的稱號欸XD 06/09 18:41
allanbrook: 這句本來就蠻幹話的 就是自我喜好的展現而已 06/09 18:42
TOEFLiBT100: 森之妖精以化為天上的星星QQ 06/09 18:42
HidekiRyuga: 所以呢?有影響我看得爽嗎 06/09 18:42
dnek: 有哲學沒人看的動畫就是個拉基 06/09 18:42
GK666: 本來就是商品 但商品不一定是作品 他說的很好 06/09 18:43
GK666: 好商品不一定是好作品 好作品也不一定是好商品 06/09 18:43
hoanbeh: 說的沒錯 就是充斥一堆沒靈魂的賣肉商品 動漫迷才被歧視 06/09 18:44
AirPenguin: 有哲學就不是商品了? 別賣錢啊 06/09 18:44
hom5473: 影視作品沒哲學沒靈魂的爽片不是多的是嗎... 06/09 18:46
brightwish: 嘴砲我也會:講哲學的動畫就只是中二 06/09 18:46
orze04: 有本事別賣錢 06/09 18:46
ptt987654321: 看看隔壁 有哲學的動畫 一樣不會被尊重啦 06/09 18:46
DKEE: 兄貴QQ 06/09 18:46
ptt987654321: 不喜歡這種宅宅相輕的人 06/09 18:47
badbadook: 好屌 06/09 18:47
helba: 那就別拿工錢 功德動畫師 06/09 18:48
twic: 好萊塢商業片也一樣啊 看沒內涵的糞商品並不是壞事 06/09 18:48
JoyceCr0z: 不然呢 06/09 18:48
a2334436: 遊戲廣告 模型廣告 輕小說廣告 06/09 18:48
twic: 硬要被餵食創作者的哲學和想法才會讓人頭痛尷尬 06/09 18:48
NeilChen975: 輕視宅文化,桶他,是說爽片,沒內涵的小說也很多, 06/09 18:49
NeilChen975: 為什麼那些人就沒被輕視? 06/09 18:49
joey89116: 有哲學的動畫也是商品啊 06/09 18:49
qscgg: 動畫本來就是商品...不然你不要收錢啊 06/09 18:50
hoanbeh: "也是商品"和"只是商品"不一樣 06/09 18:50
nawussica: 攻殼二季為何神? 看濫作也能滿足的人 能懂嗎 06/09 18:50
jeffreyshe: 餓死了就沒辦法哲學惹 06/09 18:50
allanbrook: 當然知道不一樣 只是他這句話就是隱含著對"商品"這個 06/09 18:51
hazel0093: 不知民間疾苦的幹話 06/09 18:51
allanbrook: 必須靠著許多人的判斷和智慧去推動的東西的輕視 06/09 18:52
dolphintail: 他沒說錯呀,現在一堆爛俗賣肉漫改輕改 06/09 18:52
allanbrook: 藉此把創作者自身提到他人無可比擬的高度 06/09 18:53
nawussica: 人狼 東京毀滅戰 特車二課最長的一天 06/09 18:53
nawussica: 都是這位仁兄寫的 他講的他有做到 06/09 18:54
purpleforest: 這有啥好噓的 阿就事實咩 也沒說有哲學就不是商品阿 06/09 18:54
hoanbeh: 日本動畫和過去相比 就只是畫面越來越好 內容越來越差 06/09 18:54
nawussica: 希望之後的神山攻殼三季 壓井能參與部分製作 06/09 18:54
Jiajun0724: 是沒錯啦 可是我只想看得爽 06/09 18:54
diabolica: 比起純賣肉糞作好 06/09 18:54
eric20601: 押井也沒有否定這現象吧,下面不是說也挺好的 06/09 18:55
dearjohn: 森之妖精XD 06/09 18:55
looCsky: 不是說商品就不好 只是有些無腦賣肉和爛大街異世界太超過 06/09 18:55
sunrise2003: 動畫是商品沒錯啦, 但可也別忘了動畫依然是創作啊 06/09 18:55
ycjcsie: 最懂哲學的已經... 06/09 18:58
gladius442: 押井你先別搶劫別人作品來用 06/09 18:58
dolphintail: 創作可以有深度,有文化,也可以像某文創區一樣只是 06/09 18:58
dolphintail: 買商品的 06/09 18:58
CannonLake: 大型手遊動畫廣告真的越來越多 06/09 18:59
nawussica: 路過推本季 HISOMASO 06/09 19:00
hellwize: 鴨頸獸== 06/09 19:00
CannonLake: 輕小說 漫畫 改動畫已經不錯了 手遊廣告動畫有極速上 06/09 19:01
CannonLake: 升情況 06/09 19:01
rinsoukan: 沒錯啊 06/09 19:01
www115ui8: 哲♂學 06/09 19:01
MrSherlock: 他沒說動畫不是商品啊XD 動畫淪為僅是商品也挺可惜的 06/09 19:01
bloodruru: Gonzo表示 能賺錢總比被收購的好... 06/09 19:01
rahit: 哲♂學 06/09 19:02
Adlem: 有哲學也是商品阿 06/09 19:02
frostwater: 哲♂學 06/09 19:03
StillAtNight: 供三小 本來就是商品 06/09 19:04
ysr0125: 本來就是商品啊?不然呢? 06/09 19:05
GaRx: The♂Deep♂Dark♂Fantasy 06/09 19:05
OldYuanshen: 有哲學還是商品啊 06/09 19:06
cuka: I'll show you who's the boss of the gym 06/09 19:07
stfang925: 他應該說 沒有哲學的創作/藝術只是商品應該會好點 06/09 19:07
jerry9764: 那樣也只是說的變好聽些 06/09 19:11
satheni: 現在爛大街的轉生作品就是這樣啊,什麼內容都沒有 06/09 19:11
joy3252355: 很誠實阿 06/09 19:12
kyle1341: ass we can. (:_;) 06/09 19:13
Leaflock: 對 就是商品沒有問題 06/09 19:13
violegrace: 動畫本來就商品啊= = 06/09 19:13
SuperBMW: 感覺原文就在婊艦隊收藏的發春提督XD 06/09 19:15
SuperBMW: 太多這種只依靠基本盤的散漫作品 06/09 19:16
joey0vrf: 來些24集以上的啦 12集劇情能搞啥 06/09 19:16
cloki: 折衷一點多些白學作品就好 06/09 19:17
Zsanou: "哲學"是想招喚森之妖精吧 06/09 19:19
Litan: 哲♂學 06/09 19:19
purpleforest: 很多人不懂中文484 06/09 19:20
badend8769: 哲學不重要吧 好看才是重點 06/09 19:21
jerry9764: ...那是現在的動畫幾乎都是以市場取向較多 所以才會很 06/09 19:21
jerry9764: 自然地產生“動畫本來就是商品”的想法 06/09 19:21
Xavy: 改編作也很難加進自己的東西啊,只能是商品了 06/09 19:22
helba: 這麼清高就不要賣錢 06/09 19:25
plzza0cats: 消費比利== 06/09 19:26
good74152: 是再說卡利古拉嗎 06/09 19:29
HidekiRyuga: 別傻了 動畫就算多了哲學 在潮潮眼中 依然不會比較清 06/09 19:29
HidekiRyuga: 高 06/09 19:29
Stan6003: 動畫還是要能賺錢啊 別忘了押井讓IG賠了多少錢 06/09 19:31
Stan6003: RE:009也是做到一半發現不對趕快換成神山 06/09 19:31
Stan6003: 我很喜歡押井的政治戲 但那些裝神弄鬼真的很母湯 06/09 19:32
DON3000: 雖然說正確 不過人還是要維生的 06/09 19:35
Howard1420: 一堆人國文程度... 06/09 19:36
bigchoir: 感覺本末倒置 先把商品弄好才有空間放自己的哲學 06/09 19:37
LuMya: 有哲學還是個商品啊 06/09 19:42
corlos: 哲學♂ 06/09 19:44
millyyuri: 本來就是事實啊 7pupu一堆耶 06/09 19:44
corlos: 妖精王已經過逝了 06/09 19:45
sch452000: 想起精靈王 QQ 06/09 19:45
sch452000: *妖精王 06/09 19:46
corlos: 比利那種太過哲學了,放在動畫肯定不能播wwwww 06/09 19:50
zader: 賽馬娘也是商品,但是超好看,哲學?能吃? 06/09 19:51
longkiss0618: 上面說賽馬娘害我笑死 06/09 19:55
gowaa: 他沒說錯什麼啊= = 這麼怒...是怎麼了 06/09 19:56
Xavy: 最大的問題是,甚麼才是哲學 06/09 19:57
badend8769: 是阿 哲學到底是什麼 好不好看才重要吧 06/09 20:05
gm79227922: 不是每個人都像他一樣可以騙到金主投資賠錢片的 06/09 20:12
Syokun: 覺得業界早點崩潰好,動畫師環境太慘了 06/09 20:13
ZealZhang: 站著說話腰不疼 人是要吃飯的 06/09 20:14
c444569: 幹話王喔 06/09 20:17
leaderweb: 就是在說你的名字 06/09 20:20
probsk: 人類研究哲學研究了幾千年 難道看個動畫就能大徹大悟了? 06/09 20:30
ZABORGER: X哲學 O說教 06/09 20:30
sput2004: 其實算是說個人的美學吧? 06/09 20:36
aaaaooo: 哲♂學 06/09 20:38
shadow0326: 小時候看機械警察劇場版,看半天看不懂在看三小 06/09 20:39
minagoroshi: 自己出錢的話哲學爽爽做,不然就是商品,這也不懂? 06/09 20:39
shadow0326: 攻殼都沒這麼嚴重 06/09 20:39
a125g: 票房毒藥 鴨井獸 06/09 20:49
micotosai: 難道醁台灣漫畫界耍廢跟政府要補助嗎?(笑) 06/09 20:52
w40w40w40w40: 這樣的商業環境也是愛看的觀眾培養出來的 日本動漫 06/09 20:52
w40w40w40w40: 算了 另外回一篇好了 06/09 20:53
mengskhitler: 押:I'm an artist. I'm a performance artist. 06/09 20:56
j022015: 它想表達的是有哲學是做出產品 是創造需求的 沒有哲學是 06/09 20:57
j022015: 做出商品 只是為了迎合市場而做的消耗品 只有經濟價值 沒 06/09 20:57
j022015: 有人文價值 06/09 20:58
Abby530424: 他想說的詞應該是思想 06/09 20:59
cactus44: 由他來說這話只是幹話罷了... 06/09 21:15
fordpines: 他說的哲學比較像是作品要展現出一種價值觀吧? 06/09 21:19
fordpines: 不是那種看了就忘 而是看完會去思考作者到底想表達甚麼 06/09 21:19
fordpines: ? 靠什麼樣的思想去支撐作者的想法? 06/09 21:19
SeTeVen: 幹話王 06/09 21:25
DarkHolbach: 押井守自己就很不商業化啊,當年攻殼無罪弄到IG差點 06/09 21:32
DarkHolbach: 倒 06/09 21:32
DarkHolbach: 我是覺得你如果自己出錢或找到金主願意做功德當然能 06/09 21:32
DarkHolbach: 拍不商業化的深度作,但如果不是就乖乖拍商業作 06/09 21:33
DarkHolbach: 畢竟動畫從業人員還是要養家的 06/09 21:35
driftingjong: 其他的不說 光憑Innocence押井確實有資格說這句話 06/09 22:13
nekoares: 押井守就算了,谷口悟朗你… 06/09 22:52
sputniky: 看完推文果然廢宅不需要這些腦力活動 06/09 22:54
sputniky: 反正肥宅只要可以讓左右手工作的幻想人物就夠 06/09 22:55
arrakis: 不,全都是商品,就算你押井故意搞砸,它也還是商品 06/09 23:02
arrakis: 雖然...押井是個可以故意小眾賣很好的怪咖就是了 06/09 23:03
cities516: 人才流失還不是因為底層根本血汗工廠 薪水低就是因為動 06/09 23:04
cities516: 畫賣不出去沒錢賺啊 06/09 23:04
cities516: 要斷開這個惡性循環 除非越來越多消費者花錢支持優秀的 06/09 23:05
cities516: 作品 不然根本無解 06/09 23:05
alinwang: 機動警察劇場版系列只有1較商業化也好看.23部對一般人就 06/09 23:18
alinwang: 一個字:悶. 06/09 23:18
shampoopoo: 認同啊 不然一季一堆遊戲小說宣傳片 原創又越來越差 06/09 23:34
shampoopoo: 也快沒人敢做原創了 06/09 23:34
vsepr55: 推文果然西恰 06/09 23:48
kkkaq123: 可能商品是意思比較偏討消費者歡心 而哲學是 我給你看宇 06/10 00:18
kkkaq123: 宙 我立場是 去宇宙要錢 06/10 00:18
EQUP: 我是覺得,一部作品有沒有內涵跟價值,取決於觀看者的想法吧 06/10 01:32
EQUP: ,芳文社的作品很多都廢廢的,但是它讓人們在悲苦的現實生活 06/10 01:32
EQUP: 中有了一絲寄託,價值很大的,之前不也有一句話說什麼世界欠 06/10 01:32
EQUP: 芳文社一座諾貝爾和平獎嗎 06/10 01:32
luxaky: 說好不提森之妖精... 06/10 02:03
Luvsic: 推文可知台灣對哲學想像的貧乏,哲學可以很簡單的只是創作 06/10 02:53
Luvsic: 者看待世界/物的方式/價值觀,要是連這麼基本的東西都沒有 06/10 02:53
Luvsic: ,當然只是大量產製的商品而已 06/10 02:53
goenitzx: 啊..總覺得押井真的有資格這樣講 06/10 03:24
goenitzx: 不過商品的存在是必要的 而且要非常大量 06/10 03:34
sundazlas: 那不就一堆後宮漫符合“在觀看時覺得要是能變那樣就好 06/10 07:25
sundazlas: 了?” 06/10 07:25
NicECooKiE: 不符合資本家需求就只好被淘汰 06/10 08:01
kingo2327: 我需要難民營 06/10 08:11
ryohgi: 這串一堆沒邏輯XDD 06/10 08:46
MidoriG: 日本在墮落 06/10 09:04
gt24: 標題殺人;內文->所謂”作品與商品”的不同之處在於 06/10 10:22
Lunarclo: 押井,我服 06/10 10:23
htt940103: I'm hired for people to fulfill their fantasies 06/10 11:27
MAZX: 這絕對不是幹話 唯一達到此成就的只有宮崎老頭 06/10 19:36