[問題] 為什麼STEAM有國界??

[allengx9900 (倫)]

STEAM本來應該是只要有網路要連就連要買就買，
為什麼還要搞什麼在哪個國家上架這種無聊的事情，
還進去設公司，這樣不就會被政治力箝制嗎??

好好的一個文化無國界，自由賣遊戲的平台，結果看這種情勢，
根本會打算搞自我審查，不會賣該國不該賣的東西，
自我文化篩選這種蠢到不行的差別銷售模式，
你IP連上去還要看你的IP是哪裡來決定可以給你看的遊戲，
傻到不行...

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推 wizardfizban: 因為各國法規不同呀 你不符合當地法規要怎賣東西?
→ wizardfizban: 另外就是遊戲公司在不同國家也會有不同銷售方式
→ wizardfizban: 所以有些遊戲在特定地區不能從steam上買
→ allengx9900: 明明就信用卡一刷就過，是要誰的允許呢??
→ an94mod0: 法規不一樣==
→ wizardfizban: 你以為steam後台硬到能無視各國規定和契約哦
推 justsay: 腦袋是很好的東西 希望人人都有
→ wizardfizban: 誰的允許？ 當地政府呀 人家不同意你要怎刷
→ fhsh810305: 不用期待網路無國界好嗎
→ an94mod0: 下一篇app store商店幹嘛分國家
推 arrenwu: 文化無國界 貿易有國界啊
→ wizardfizban: 還要抽稅耶 像台灣就之前有加稅所以steam才漲價
噓 dda23456: 看來你講話都是直接從嘴巴說出來 不經過大腦呢
推 tyifgee: 這篇根本廢文
→ tyifgee: 衝發文數很急嗎？
→ allengx9900: 你能跟我談就談是在挑釁什麼?
噓 Arisa1105:
噓 CvyGG: 當地政府不同意你怎麼刷過？
推 johnnycgi: 網路沒有國界，但是扯到交易就不是這樣了
→ lpsobig: steam覺青
推 arrenwu: 信用卡要能刷之前 要地方政府願意讓Steam作啊
噓 uegi: 無知真可怕
噓 Porops: 你可以多熟悉一點各國法規，這應該算常識等級......
→ ttcml: 他也可以啥遊戲都賣啊，結局就是平台被禁掉
推 yudofu: 這個問題大概只有 level.1
→ allengx9900: 會買的就是會買，就算有網路長城也有VPN，對STEAMY
→ allengx9900: 來說真的會威脅嗎??
→ sasdj2418: 和問為什麼 Google Play 有分國界有87%像
推 wate5566: 因為中國有長城呀 嘻嘻
推 yao7174: 這樣要每個國家共通的話 最好的方法是符合規定最嚴的
→ yao7174: 國家的規定 購買人數夠高 規定又最嚴格的 就中共啦
→ yao7174: 這樣子的話 全世界都玩中國特殊版 多好啊
推 Gwaewluin: 怎麽會講到VPN，用VPN是會被steam開刀的
→ Gwaewluin: 不然我也很想用VPN去俄羅斯買遊戲啊
→ allengx9900: 那麼各國政府究竟是用什麼手段箝制境外購買?
→ allengx9900: 鎖銀行信用卡付款??這種事情真的能作嗎?
→ allengx9900: 我記得國家不干涉銀行自由付款除非有犯罪
→ allengx9900: 這應該是有國際公約保護的吧??
→ allengx9900: 如果STEAM就這樣保持境外，中國除了搞長城
→ allengx9900: 到底是憑什麼箝制他?
→ hiimjack: 憑中國是人治 跟他們講理本來就是一件好笑的事
推 Yijhen0525: 聽說被STEAM抓到你用VPN就是鎖卡鎖帳號
→ Yijhen0525: 你這張信用卡就等於是廢了，除非你有好幾張
→ allengx9900: 那麼STEAM是出於什麼立場要鎖那些VPN的用戶呢?
→ allengx9900: 如果他們會為了金錢妥協，為什麼要對會對他們獻上金
→ allengx9900: 錢的用戶鎖帳號呢??
推 Yijhen0525: 這點就回到你原本問的問題,STEAM分區就是因為各地政策
推 wizardfizban: 信用卡也是有金流轉移的好嘛 只是是銀行幫你弄
→ wizardfizban: 信用卡的金流都很明確的 怎可能不知道
→ Yijhen0525: 有些國家有他們自己的禁忌，所以不得不分區
→ allengx9900: 我是指，如果會為了金錢妥協去搞自我審查
→ Yijhen0525: 特別是禁忌和規範比較多的伊斯蘭國家
→ allengx9900: 又為什麼不因為喜歡錢而不去禁VPN呢?
→ Yijhen0525: STEAM不僅每一區上的遊戲不一樣，優惠也是看區域
→ wizardfizban: 因為steam上不同區的價位不同呀 所以禁止跨區購買
→ Yijhen0525: 所以STEAM會抓VPN抓得很嚴，怕人家都跨區優惠購買
→ wizardfizban: steam老鳥都知道以前流行弄俄國區 後來是中國區
→ allengx9900: 鎖VPN是因為各區行銷政策?是因為公司內部經營問題?
→ wizardfizban: 你自己去中國區看就知道中國遊戲便宜到不行
→ Yijhen0525: STEAM鎖VPN就是防人家投機取巧
→ allengx9900: 也就是說如果他們能夠統一各區優惠模式，就有動機
→ allengx9900: 不去鎖VPN囉??
→ wizardfizban: 不可能啦 = = 各國情況又不一樣
→ wizardfizban: 你先去弄個地球統一聯邦再來談不分區好嘛
噓 ssarc: 快長大吧，孩子
→ allengx9900: 樓上如果你沒辦法談這主題可以不用發言
→ allengx9900: 我要知道的是，箝制STEAM的到底是什麼形式
噓 wizardfizban: 就各國法規不同呀 大家說到爛了 你還在問一樣問題
→ Yijhen0525: 不是跟你講各國政策和當地風俗文化了
→ allengx9900: 那被罰的形式又會是什麼?
推 Kaken: 你有些遊戲會因為當地法規不能在某些國家賣
推 Jerrybow: 美國政府也會要求自家企業遵守他國法律的，你總不希望自
→ Jerrybow: 己人賣東西賣到出國際問題吧
噓 ssarc: 為什麼各國數位平台都有鎖區？
推 wizardfizban: 你要知道跨多國交易是很難的
→ wizardfizban: steam強處一就是幫遊戲商處理各國付費和法規問題
噓 Kaken: 每個國家的分級制度不同，你一個遊戲不見得全球分級都一樣
推 ground03: 要外銷任何東西到國外不都是同一個道理嗎？
→ Kaken: 搞不好還有關稅，當地稅金之類的會造成價格波動的因素
→ wizardfizban: 問你一個簡單問題 為什麼台灣很多電商交易額度都是
→ wizardfizban: 限制3000為最高？
→ wizardfizban: 因為根據台灣法律規定 跨國交易超過3000要課稅
→ allengx9900: 我比較直覺想到的是防洗錢
→ allengx9900: 有金額交易可以對銀行箝制回朔到業主身上我可以理解
→ allengx9900: 但是我納悶的是網路業務在中國境內與境外到底有什麼
→ allengx9900: 差異呢?
→ allengx9900: 如果很想在中國賣，那就解中國來源的VPN不就好了?
推 Yijhen0525: 中國網路就是，你國外可以進去，但是國內卻出不來
噓 wizardfizban: 中國現在連VPN都有管制好嘛 金流也是
→ wizardfizban: 你知道現在要把錢弄出中國境外有多難嗎？
→ wizardfizban: 現在中國只准錢進不准錢出
→ Yijhen0525: VPN是可以隨意掛區域的，就是防投機取巧
噓 Kaken: 中國什麼都管死死 VPN有限制 金流也有 哪這麼好進
→ allengx9900: 是有看過文章談論，但已經達到無孔不入了??
推 ground03: 中國課稅超重的，你在那邊賺的錢要轉出來都先被課一大筆
→ allengx9900: *應該說是密不透風
→ gespenstMkV: 就算有洞可以鑽,你也把客群限制住了
推 Kaken: steam在中國還需要"代理商"
→ allengx9900: 中國畢竟是大陸性國家，不知道走私現金多不多
推 davy012345: 好可愛的文章
推 awenracious: 等樓主統一世界後制定唯一法律應該就行惹
噓 twic: ....
推 pgame3: 想想amazon真不錯，開一堆後門給大家買書，vpn也不管
→ allengx9900: 阿，我正想舉AMAZON呢
→ allengx9900: 不過以前好像偶爾還是會管的
噓 azian: 作業自己做
→ allengx9900: 不過他也有美國哪個州不課稅的投機問題
噓 GlowNight246: 大家人真好
推 emptie: 要做生意要有營業登記啊…要繳稅啊…這本來就很合理，除
→ emptie: 非你拿一些隱秘性高的加密貨幣當作主要金流吧？不然走銀
→ emptie: 行信用卡一定會被政府監管的，不過目前加密貨幣的應用就
→ emptie: 是還不普及啊…
→ jimmy689: 法規之外還有遊戲發行/代理權的問題
→ jimmy689: 而且不同地區遊戲零售價不一樣，例如俄區實體包通常都
→ jimmy689: 比較便宜，一樣可以匯入steam。所以之前才抓一波跨區帳
→ jimmy689: 號
噓 jixian: 到底有什麼問題...不符合法規直接讓你下架還賺屁錢喔
→ allengx9900: 這些動機都算是維護自身利益，但是在中國境內開分公
→ allengx9900: 司，這真的能算是有利嗎?
推 emptie: 你不進去，就要找當地的合作夥伴啊，意思一樣。
推 tonyxfg: 可是steam好像在台灣沒做營業登記?至少我查不到，還是有
→ tonyxfg: 誰知道他註冊的真正名稱?
→ emptie: 至少他有繳稅給roc政府，前陣子還漲價5%
→ allengx9900: 台灣的形式...是由銀行先扣繳嗎??
推 emptie: 對。
→ gunng: 境外電商有辦稅籍登記跟繳營業稅就可以了
推 lanjack: 法規不同，匯率不同。當地球上都統一一個貨幣，統一法律
→ lanjack: 的時候，就不會分國界了
→ allengx9900: 在台灣不一定要有營業據點，他可能只是讓一家銀行作
→ allengx9900: 代理扣繳吧
→ allengx9900: 像這樣，本來就是網路行業最理想的模式阿..
推 emptie: 問題是銀行做你的生意也會受到政府監管啊…
噓 Mosasaurus: 無知真可怕
→ allengx9900: 中國真噁心
→ allengx9900: 我談個理想論好了
→ allengx9900: 人類社會的進步，應該是讓制度也要簡便化
噓 Mosasaurus: 你去跟中國講啊
→ allengx9900: 但這種整天在說在中國上架這種事，感覺只是造成制度
→ allengx9900: 複雜化
推 tonyxfg: 或許steam可以不怎麼甩其他國家，但唯獨中國不行。第一個
→ tonyxfg: 是中國使用者人數潛力太高，錢不賺對不起自己，偏偏中國
→ tonyxfg: 又極度人治，他是真的會封鎖網路讓普通國民無法下載遊戲
→ allengx9900: 像這種國家的盡頭到底會是人民屈服還是最終內戰全死
→ tonyxfg: ，他也不用全鎖，封到大多數人找不到門路上去，steam就損
→ allengx9900: 我還真是納悶
→ tonyxfg: 失大了。第二個原因則是VPN犯罪太氾濫，steam不鎖會更慘
→ pgame3: 是說現在steam有漏洞可以比較安全的跨區買遊戲嗎?
→ Gwaewluin: 想跨區買大概就是創個跨區專用的帳號吧，被鎖也比較不
→ Gwaewluin: 會痛
噓 hank0305: 為何你覺得steam為了賺一些錢會冒著被各國禁用的風險開V
→ hank0305: PN？
噓 evanade: 你刷卡時會扣稅給中華民國政府，懂？
→ hank0305: 人類制度的進化不是你說了算好嗎？
推 l22573729: 你幾歲啊w
噓 Mosasaurus: 你可以把這些話丟給包子 看他會不會理你w
→ evanade: 最簡單的就各國分級制度不同
推 steven869200: 地球很危險滴
→ ken70418: 麻煩用正常人類思維思考好嗎
→ allengx9900: 正常人類思維就是不思考接受給予，你是這種人?
噓 ballcat: 法規，銀行也要遵守，就像想要用信用卡買違禁品
噓 ray90910: 哀
→ www54500: 看得出來原po認真想討論，但麻煩你先把問題描述清楚，整
→ www54500: 串看下來不清楚你真正問題是什麼?
推 sillymon: 你是不是以為網路是異世界，都不用管現實中的法律啊
→ wes32670h6: 看來是期末作不完的朋友呢
推 tonyxfg: 原po想問的很簡單，就是明明像哈密瓜、虎之穴等網站都只
推 ssarc: 好吧，公司政策，法尊成本，民間團體，版權持有者不同，版
→ ssarc: 權持有者政策，商業競爭，銷售策略。steam是平台，平台，
→ tonyxfg: 需要向日本法律負責，但那些網站也沒擋其他國家購買，想
→ ssarc: 平台，遊戲公司不爽賣你國家你能怎樣？原因實在太多，你想
→ ssarc: 當然爾的想法只會讓人覺得很天真，你應該問的是遊戲公司
→ tonyxfg: 要就刷卡就好。那為什麼steam不能也這樣呢?
→ allengx9900: 阿樓上幫我解釋這例子讓我想到一個根源性的問題了
→ allengx9900: 是STEAM有東西要賣，你想買的人自己連來就好了
噓 ssarc: 而且你說傻的不行？開公司賣東西是不用守法歐阿天
→ allengx9900: 為什麼今天搞得STEAM才是奴才，要像這樣風塵僕僕
→ allengx9900: 的去處理一堆俗事
噓 wizardfizban: 處理法規問題叫俗事........你敢說給法院聽嗎?
噓 ssarc: 哈蜜瓜等是國內平台，steam卻是世界性的。如果哈蜜瓜想賣
→ ssarc: 美國人你看看會如何
→ ssarc: 你可以不處理俗事，頂多國家不給你賣，遊戲公司不上你架
推 qazasgh3564: 不是steam有東西要賣 它是提供連結遊戲開發商跟玩家
→ qazasgh3564: 的服務 可以去google一下雙邊市場會比較了解
→ allengx9900: 我知道他們是負責整合賣家
→ ssarc: 順便跟你說，同人誌是違法的，版權持有者隨時可以要求哈蜜
→ ssarc: 瓜虎之穴下架，看他想不想罷了
→ allengx9900: *開發商
→ allengx9900: 嘛...同人誌是不是違法就先不理他
→ ssarc: steam想賣每個國家，是不是要每個國家和每個賣方點頭？
→ allengx9900: 我覺得只要開發商點頭讓他可以賣，剩下的就是網路自
→ allengx9900: 由購買的問題啦
→ allengx9900: 他現在連買方都想處理，或者該說被強迫處理
→ gespenstMkV: 實體商品的平台東西賣出去就沒事了,steam得長期提供
→ gespenstMkV: 服務
→ allengx9900: 這有點...過猶不及?
→ allengx9900: 賣遊戲跟書店賣書其實根本上應該沒什麼不同啊
→ allengx9900: 雖然我也不是沒遇過因為你IP是台灣所以不賣你書的
→ allengx9900: 書店拉
噓 jixian: 今天有個賣槍械的平台，但是他在台灣就是不能賣
→ jixian: 賣家本來就有義務
噓 yakitoui: 廢文 = =
推 ssarc: 首先，虛擬世界總會有個實體公司吧？其次，你這樣等於是被
→ ssarc: 動接受客人來，如果你是像哈蜜瓜啥的只做國內小規模生意當
→ ssarc: 然沒差，但你是steam，是賣跨國的，是希望遊戲大廠選你主
→ ssarc: 動賣全世界的，不用遵守各國法規？不用配合大廠策略？
噓 wizardfizban: 交易平台不用處理買方問題 你認真的？
→ ttcml: 不禁當然也可以啊，但steam就是想把風險壓到最低不行嗎
噓 hayate4821: 什麼時候正常人類思維是不思考接受給予了
→ qaz12994: 你的想法太理想了 steam要長期跨國的賣遊戲 就需要符合
→ qaz12994: 各國的規則 不管到最後虧的也是他們自己
→ allengx9900: 恩~STEAM似乎需要一個公約法保障呢...
推 sokayha: 中二 XDXDXD 理想化的世界很美 但連acg都會演一演就叫你
→ sokayha: 醒醒
→ linzero: 還有區域授權問題
噓 protess: 原po是不是剛從無限月讀逃出來
噓 ar0001123: 推文講得很清楚了，你根本搞不清楚狀況吧？
→ JOJOLIN119: 國家要維護國民權益, 所有商家都要經過國家的把關
→ JOJOLIN119: 這是現今世界的規則, 也是必要的俗事
推 zero00072: 理解意思，不過就單純你想得太陰謀了，巴別塔不是誰逼
噓 WilliamEX: 中二病爆發?你先想想現實生活中有哪個企業可以完全無視
→ WilliamEX: 各國法令直接向個人進行交易的再來討論
噓 cactus44: 大家真好心，直接讓他上法院就好了...
→ zero00072: 建的。跨國公司收錢本來就要因應不同地區彈性經營。
噓 zero00072: 人家想分管得著？覺醒自己架不分區遊戲平臺不會？
噓 hayate65536: 動漫看太多囉
→ afu4869: 嚴格說起來是那個國家的問題吧 不是steam的問題
噓 waggy: 建議你多看看相關領域內容而不是連問什麼都不清楚
噓 memosore: 一直嗆人不好好討論，卻連基本的把問題條列式整理出來的
→ memosore: 功夫都不做。
→ memosore: 用鬆散零碎想到哪說到哪的討論模式的人一直都是你。
噓 memosore: 你的問題其實很簡單。
→ memosore: (1) 因為買家的消費行為各國都會想抽稅，就和你在實體店
→ memosore: 買物品會拿到發票，當作政府已抽稅的證明。或是從海關進
→ memosore: 口商品，也會被抽關稅。
→ memosore: (2) 除非你所在的地區無政府，否則你不可能避免政府執行
→ memosore: (1)項的敘述。
→ memosore: (3) 賣家，也就是steam，機房雖然不必設在買家所處的國
→ memosore: 家。但網路必然處在該國基礎建設單位的管制下。你可以想
→ memosore: 像成是steam利用買家所在國家架設的網路基建，進口給買
→ memosore: 家商品。
→ memosore: (4) 金融交易媒介，也就是銀行，一定有受到買家所在國家
→ memosore: 管制。steam過去曾收過比特幣，但現在沒有，這裡就不考
→ memosore: 慮。
→ memosore: (5) 重點來了，買家所在國對steam這種國際貿易必然想抽
→ memosore: 稅。如果steam不理會買家所在國的要求，不讓國家收取國
→ memosore: 際貿易的稅收。那麼買家所在國可以怎麼做?
→ memosore: (6) 前述(3),(4)就是國家可制裁steam的手段，不論從金融
→ memosore: 或網路下手，說不做steam的生意就能立刻不做。
→ memosore: (7) 所以如果你是steam，你會選擇怎麼做? 當然是以遵守
→ memosore: 買家所在國的法律為原則在該國進行營利事業登記。
→ memosore: (8) 以上七點都是正常國家會做的事，更何況是中國這個思
→ memosore: 想審查這麼嚴格的國家。
噓 Sechslee: 這也太天真
推 evanade: Valve因Steam的退貨政策不足，遭澳洲法院罰款三百萬澳幣
→ kerry0496x: 原PO的觀念很理想化，我也有過這種時期
噓 Ariettina: 為什麼不是每個人都有大腦?
噓 twic: 原po態度有夠差...
噓 twic: 一副賣東西不想守法的態度 笑死 還俗事咧www
推 micotosai: 畜生需要柵欄呀
噓 tpc970903xyz: 鄉民人真好，想把原po救出來