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※ 引述《FrogStar (蛙星)》之銘言: : 之前版上討論還很熱烈 : 不過 : 在遊戲裡 : 隨著等級成長 好像也沒什麼事好做 : 大概就抄抄作業 打打幻境 : 還4說 : 每天不用花太多時間打 : 算是貼心的休閒型手遊ㄋ? 看很多人在吵納傑爾SP垃圾、闇月SP花瓶,我是覺得根本搞錯抱怨方向了。 目前的問題其實主要就兩點 : 1. 遊戲模式太單一 說白了其實就一種,競速,沒了。 換言之如果角色不適合競速,就是廢,就是倉管。 反之如果不是只有競速,哪來廢角可言 ? 2. 遊戲獎勵蚊子腿 主線劇情頭會痛不太想提(最新琉的個人故事寫得到是很棒,文本量大概是其他人的三倍ww),試問,對於一個60級的玩家而言,持續玩這遊戲的動力、吸引力是什麼 ? 等新主線劇情 ? ㄎㄎ 打英雄內戰 ? 有60級楊波carry 養成角色 ? 很好,那就要接著問 : 為什麼要養成角色,養成角色後能幹嘛 ? 然後玩家左顧右盼,發現是,也僅是為了打幻境。 又問 : 為什麼要打幻境 ? 接著玩家點開幻境的獎勵表 : 日結算 http://i.imgur.com/qXnLJi0.jpg http://i.imgur.com/vcKdv9F.jpg http://i.imgur.com/cQaLDEn.jpg 獎牌區分是前10%/25%/40%/80% 一直到上禮拜改版前整個伺服器的後75%是領不到石頭獎勵的,現在改版後給你5顆當安慰獎。 問題是,對於前10%的玩家而言,我辛辛花錢抽卡拆卡買SKIN,花時間打魂晶素材經驗,升級角色培養隊伍殺入前10%,然後一天下來15顆石頭,但一次十連500石,這代表什麼 ? 代表你再怎麼在幻境上取得多大的成就,一個月下來從幻境也賺不到一次十連。 那對大多數玩家而言,幹嘛還持續打幻境 ? 動力在哪 ? 所以幻境開始沒人打,人數下滑沒人當分母,巴哈課長們不爽課金下去,%數還一直落,於是上周官方多補上每日5石獎勵。 嗯。 http://i.imgur.com/5vl9GPg.jpg 有個屁用 ! 結論 : 簡單來說就是幻境身為END-GAME,投資報酬率卻過低,導致 : 大多數玩家愛打不打 → 但這遊戲沒其他系統可玩 → 大多數玩家愛玩不玩 → 人氣(分母)下滑 → 大家都懂。 就說說我自己,以前還會RE幾次求個前200名,現在保10%就好,唯一讓我玩下去的動力就只有我的四個老婆 : http://i.imgur.com/hJXzYs0.jpg http://i.imgur.com/wU8fzLB.jpg http://i.imgur.com/wJTQ8tO.jpg http://i.imgur.com/g9JTN9Z.jpg 以及新拆包出來的情報圖 - 蘿莉 麗莎 http://i.imgur.com/toU8qix.jpg 補充 : 我上一篇文提到過雷亞這款手遊有股做到一半沒錢又人力吃緊(因為強行國際化),所以只好先丟半成品出來邊營運邊補完。 https://m.104.com.tw/cust/1a2x6bj6qc?tab=jobs 可以看到最近雷亞在活動過少又BUG頻出的壓力下,在104上一口氣丟了20幾份職缺,看來還是可以期待一下....吧? ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.66.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528638757.A.AE6.html
aya16810: 目前看是廢物杰哥SP先改好還是我先退坑 06/10 21:54
FrogStar: 喔喔 蘿莉 06/10 21:55
kenneth52045: 今天500石丟下去又貢估 1.8%了 心累= = 06/10 21:56
t90961248: 我等端午節活動 如果超廢直接刪遊戲 反正現在也只登入 06/10 21:57
t90961248: 雷亞與粉絲們持續樂觀 06/10 21:58
naideath: 這款的任務獎勵真的很不獎勵啊... 06/10 22:00
seer2525: 真的很不獎勵 06/10 22:02
acopika: 白貓的諾貝爾卷跟藍劍可能都比這佛 06/10 22:03
sexbox: 第53天 這禮拜開始沒動力打幻境了== 06/10 22:04
npn1992: 53天才沒動力,我36天已經快不想打了 06/10 22:04
ZMTL: 1.我同意,但目前有在研發競速以外的計分方式,先跳過 06/10 22:05
ZMTL: 2.改高前段玩家獎勵對大的問題就是對時間不夠的玩家來說, 06/10 22:05
ZMTL: 如果少了某幾隻幻境優勢角、如果沒辦法打到前段獎勵會很懸殊 06/10 22:05
ZMTL: 這也會變成一種放棄遊戲的理由 06/10 22:05
ZMTL: 現在的問題就是「因為前段獎勵太差而放棄遊戲的玩家」跟「 06/10 22:06
ZMTL: 怕因為前段獎勵太好而放棄的玩家」中,雷亞選擇了避免後者 06/10 22:06
ZMTL: 我們沒數據,也不知道到底真的哪邊多就是了 06/10 22:07
Yuiwa1996: 其實只要保證至少一個月大家都能從幻境轉到至少一次十 06/10 22:07
Yuiwa1996: 連就解決了真的 06/10 22:07
npn1992: 現在獎勵就落差很大了吧,15/10/5,一個月9抽/6抽/3抽… 06/10 22:08
npn1992: 然後10連才有紫 06/10 22:08
ZMTL: 很多人覺得幻境前段獎勵沒差也不是我說的啊XD 06/10 22:09
ZMTL: 不過就算圈外,一週也還有一張票啦,不能不是連抽就當他沒抽 06/10 22:09
npn1992: 應該是指週排獎勵沒差太多吧 06/10 22:09
ZMTL: 看了很多人說幻境獎勵沒差沒東西拼所以放棄sd是事實,但也有 06/10 22:10
ZMTL: 好幾個人說因為拼不拼「感覺」差距不大所以覺得玩sd很休閒才 06/10 22:11
ZMTL: 玩,這真的很難說,當然身為玩家如果全體獎勵都增加我也好XD 06/10 22:11
seer2525: 我想那是因為多打幻境我一個月也才多幾抽 每天打累得跟 06/10 22:12
seer2525: 狗一樣 一個月多不到十抽 就算加上送十抽下去還是保底 06/10 22:12
seer2525: 屯那麼久抽出來是這副鳥樣 我哪有毅力每天打換鏡 06/10 22:12
npn1992: 幻境已經隨緣了,有25%就好,再往下掉就…不過傷害量什麼 06/10 22:13
npn1992: 時候要給獎勵,不然那個傷害量掛在那邊真的不只所云 06/10 22:13
uei1201: 意思就是 付出太多 獲得太少 因為要讓實質的獎勵>付出是 06/10 22:13
uei1201: 不可能的 這種最好的解決方法就是導入精神上的獎勵 06/10 22:13
ZMTL: 但你不能否認有人提出「因為多打幻境也才多那幾抽,所以我沒 06/10 22:13
ZMTL: 時間打或沒能力打也不覺得吃虧」這種理由玩sd的各論壇都看過 06/10 22:14
uei1201: 例如排名者有稱號 或是像CGSS那種金銀銅盃這種對戰力上 06/10 22:14
uei1201: 一點幫助都沒有 但對有在打活動的玩家來說是至高無上的 06/10 22:14
ZMTL: 有哦,前幾天的預告,幻境排名會導入精神上的獎勵(特殊頭像) 06/10 22:15
uei1201: 榮譽的存在 又可以不因為獎勵導致平衡破壞 又可以鼓勵 06/10 22:15
uei1201: 玩家參與 06/10 22:15
seer2525: CGSS那種上位是有擔當P的成就感 SD搞不了那種東西吧 06/10 22:15
Muttsurini: 有人睡著了怎麼叫都叫不醒w 06/10 22:15
uei1201: 有了嗎XD? 果然大家想到的解決方法都類似XD 06/10 22:15
ZMTL: 還沒實裝,但未來改版方向有要改變1.幻境算分的依據會除了時 06/10 22:16
ZMTL: 間 2.幻境提供特殊頭像作為獎勵 06/10 22:16
winiS: 全伺服比有錢? (轉頭) 06/10 22:16
npn1992: 慢慢等吧,現在改東西超慢還bug滿天飛,不懂幹嘛死不關機 06/10 22:16
npn1992: 維修 06/10 22:16
seer2525: 你說的哪種理由不就是每個東西都有人會喜歡 就算是台灣 06/10 22:16
seer2525: 的頁遊還是會有大課長在支撐 06/10 22:17
npn1992: 然後修東西不公告要玩家自己測試,原來玩家都是測試員 06/10 22:19
ZMTL: 我也不知道「因為獎勵差距小反而願意玩sd的」跟「即使獎勵差 06/10 22:19
ZMTL: 距小但因為成就感或其他因素願意投入時間在幻境的」到底佔了 06/10 22:19
ZMTL: 多少,但顯然官方認為是夠的吧 06/10 22:20
ZMTL: 如果是幹修bug都不講我還真的沒意見XDDDD 常常改版冒出bug 06/10 22:20
ZMTL: 然後又突然被修掉,沒看討論區應該都不知道 06/10 22:20
seer2525: 官方的想法不代表正確啊 06/10 22:21
Gavin0w0: 沒雪莉黑迪蘭之類的角色 幻境怎麼打都是紫階而已 06/10 22:21
npn1992: 還有雪爾森自動隊 06/10 22:21
ZMTL: 但官方顯然看得到數字,從製作人往例的發言來看,至少官方很 06/10 22:22
ZMTL: 明確知道現在玩家類型的人口分佈 06/10 22:22
ZMTL: 黑迪蘭是假議題,目前影響幻境嚴重的總結還是雪爾森跟迪蘭sp 06/10 22:23
seer2525: 官方看的到數字但想法不一定正確 如果官方能依照這些數 06/10 22:23
ZMTL: 然後我都沒有,但已經連三個禮拜每天穩10%了XD 06/10 22:23
seer2525: 據來推行一些玩家會喜歡的新東西 之前的天井也不會自己 06/10 22:24
seer2525: 拔掉了 06/10 22:24
npn1992: 大將軍你不覺得雷亞正事不做跑去做不重要的事超煩嗎,一 06/10 22:24
npn1992: 直改特效然後不去修重要bug,真的讓人很無言… 06/10 22:24
ZMTL: 但沒那兩隻以現在的計分方式,每天就是至少少10~15分 06/10 22:24
Gavin0w0: 然後池子裡的糞抽率+官方送石率 不說sp角 光歐角湊齊就 06/10 22:24
ZMTL: 我自己是軟體工程師,我只會說特效好改但bug不一定好修 06/10 22:25
Gavin0w0: 能讓無課玩家覺得遙遙無期 而分母正是那些無課玩家 06/10 22:25
npn1992: 但是我不懂他們幹嘛一直改特效XD 06/10 22:26
ZMTL: 這我就不知道了XDD 但我可以理解程式必然會有bug而且很多時 06/10 22:26
ZMTL: 候真的沒那麼好解決 06/10 22:26
Gavin0w0: 又沒主線和周活動之類的新奇東西 玩家自然流失很快 06/10 22:27
Gavin0w0: 那個之後會放進角色介面的人物故事 嚴格說不能算周活動 06/10 22:27
seer2525: 總感覺這遊戲開沒多久就要進入老遊戲的模式了 06/10 22:27
ZMTL: 人氣跟剛OB當然有落差,但這一個月內我是覺得沒有明顯掉太多 06/10 22:28
ZMTL: 剩下就等端午活動看看吧 06/10 22:29
npn1992: 好吧,bug不好解決ok,但出來安撫一下玩家也不會就,尤其 06/10 22:29
npn1992: 是在每出一隻角就跑出新bug的情況下會讓人漸漸覺得沒改進 06/10 22:29
ZMTL: 先不講太多了打幻境去... 從穩1000>穩200,我這禮拜每天至少 06/10 22:29
ZMTL: 要多一個半小時在幻境上XD 06/10 22:30
npn1992: 之前幻境那個人魚寶箱會補死人真的orz 06/10 22:30
ZMTL: 順便再講一個,「當前版本的幻境」明顯的問題其實是比起歐角 06/10 22:34
ZMTL: 、SP或組隊來說,花在RNG上的時間太多太多了 06/10 22:34
ZMTL: 不過不拼200內還不太需要考慮這個 06/10 22:35
mester75486: 幻境只求25% 晶石給太少 只想要藍碎而已 06/10 22:58
Zeeslan: 耗電什麼時候改掉啦? 玩30分鐘就50%電誰要玩啊? 06/10 22:58
dora314: 遊戲模式太單調了 06/10 23:04
rocku112: 不是有人說人數還是沒有啥下降嗎??? 06/10 23:19
rocku112: 沒下降怎麼現在一些課長也覺得幻境變不好衝惹 06/10 23:20
acopika: 沒事的 出新SP跟精神喊話 人氣就會回來了 06/10 23:20
swt121212: 今天剛進50天,上週開始放棄推幻境,回去農GBF火擊滅了 06/10 23:27
dewater: 個人覺得,雷亞一直在用做單機遊戲的角度做Sodorica,導 06/10 23:51
dewater: 致玩家體感很差。 06/10 23:52
dewater: 在手遊設計End game,不管作成是幻境還是其他方式,都完 06/10 23:52
dewater: 全沒有道理。 06/10 23:52
dewater: 手遊應該有幾週的活動周期,在這個週期結束讓玩家體驗活 06/10 23:52
dewater: 動的起承轉合。 06/10 23:52
dewater: 再開啟一個新週期開始新活動。 06/10 23:53
dewater: 設計End Game在我看來只是在逃避設計活動而已。 06/10 23:53
IdontCareToo: 傻子才會相信人沒變少,都這麼多人反應,難道大家都 06/11 00:00
IdontCareToo: 在說謊? 06/11 00:00
IdontCareToo: 可惜了這遊戲一流的音樂與畫面 06/11 00:01
ZMTL: 幻境變難打的原因很多,但TAPTAP點出最關鍵的問題之一是RNG 06/11 00:04
ZMTL: 主宰的成分越來越大(當微課的玩家隊伍也都起來後) 06/11 00:04
ZMTL: 包括對岸人撐臉娜的娜雅,雙黑開場刷四白魂起手等等 06/11 00:05
vzdzvd45600: 你老婆真好用 06/11 00:30
vzdzvd45600: 玩到現在就等公會活動,但有新模式活動推出時,希望 06/11 00:36
vzdzvd45600: 限時任務和公會任務能拉長為一週一個週期,不然作業 06/11 00:36
vzdzvd45600: 幹太重黏著度反而會下降,活動 主線做的夠實在(還有 06/11 00:36
vzdzvd45600: 抽角舔角曬老婆) 才是硬道理 06/11 00:36
shirleyEchi: 數字網一堆課金2500up只賣500 果然沒什麼人在玩 06/11 00:57
wavervelvet: 覺得獎勵除了幻境外也應該在活動多給些獎勵 06/11 01:06
wavervelvet: 目前活動都給固定內容的獎勵有點單調也一下就打完了 06/11 01:07
wavervelvet: 最後變角色故事又是重複一樣的內容再打一次換五十石 06/11 01:08
wavervelvet: 期待端午節活動能有些變化 06/11 01:08
Skyisworld: 個人一堆歐證也棄了啦 這個遊戲就是看劇情的 角色一直 06/11 01:42
Skyisworld: 出然後就會課又抽不到輪迴 實際遊戲性差 每天任務幻境 06/11 01:42
Skyisworld: 結束下線 劇情以後去yt看就好了... 06/11 01:42
ruoooo: 幻境就是爛系統 給石頭也是爛 所以你文章內容大多沒意義 06/11 03:47
ruoooo: po在巴哈只是引戰 巴哈整天吵來吵去 呵呵 噴版主 好無聊 06/11 03:48
bbkingck: 幻境3天沒打了,現在只打結晶+魂能,跟目前入坑的其他遊戲 06/11 10:36
bbkingck: 比,真的小氣到不行 06/11 10:36
bbkingck: 抽角率低+小氣,一個月存10抽十之八九放水流,關卡就那些 06/11 10:42
bbkingck: 好用的角色也同樣就那些,實在沒甚麼持續上線的動力 06/11 10:43
watanabekun: 人氣只是推估真正玩家生態的一個參考指標而已 06/11 10:57
watanabekun: 行銷力道減弱的現在就是Endgame期玩家占比變高,社群 06/11 10:58
watanabekun: 熱度開始流失,新人更難入坑的惡循環 06/11 10:58
watanabekun: 端午活動大概是阻止這走勢的最後機會,真的是最後了 06/11 11:00
watanabekun: 這次再沒逆轉大概就會和境界之詩同樣走勢,只是更快 06/11 11:01
bbkingck: 等哪天出個大型更新一次放個20個新角色再回來玩 06/11 13:06