Re: [閒聊] 為什麼很多女生討厭白兔糖父嫁結局？

[hsnu7980 ()]

看到不少人覺得為何阿吉會喜歡甚至愛上自己一直以來照顧的女兒


1.首先阿吉身為父親，在一段故事的敘寫中一直以來都是只有父親的理想上去對待女兒，所以當看到他選擇與女主走進愛情時會覺得怪怪的不能接受，身為一個男性，在這裡我想用我自身的經驗做一個猜測，大吉在養育的這段時間真的沒有想法嗎 ?
假如一個父親要嫁女兒的時候心中在想什麼，除了跟對方比較經濟個性長相等等，是否還有想像自己女兒跟對方有性愛等等場景時的感慨?
一個正常男性要在一個從小女孩長到成人的過程裡都無欲無求，我反而完全不能接受這樣聖人的存在。



對自己的女兒性幻想?聽起來是一件噁心的事情，特別是對女生來說，但是想想，這樣的想法的產生是很自然不可能消除的，頂多是壓抑或是循其他管道發洩。
在此 我的結論是，阿吉是否有在性方面的想像，其實只是長時間被壓抑的(或是在每個夜裡自己發洩掉，女主的告白，不過是消除他對這方面理性上的顧慮罷了。


2.阿吉原本喜歡的是男二的媽媽，對於女主的告白其實是無奈下的妥協，我想套句"我與你的重要談話中"一個男性在喜歡上新的女性後，對於過往的女性好感並不會歸零，用嚴格的眼光去檢視，大概可以稱作是精神上劈腿吧(笑)
對阿吉來說女主角除了是一個自己想守護的對象之外，我認為也肯定有想過如果自己是那個享用果實的人，不知是幸運還是不幸運，女主在這個故事的最後，做出生命裡這樣重要的人只要他就好了的這個決定，阿吉最後的猶豫就是過往那份壓抑的理性崩貴的表現


愛可以是單向不求回報的，就像過往的阿吉一直以來都往盡量能讓眼前這個孩子好好長大而努力，然而這是最後顯露的行動，天知道他在內心有多少拉扯和原生的生理反應，所以我只能以作為一個男性去想，即使他做了父嫁這個決定，也不是那麼怪誕的情感表現

愛的合約是要求回報的，我要求你只能享受我的愛，然後像我忠誠，且不說二次元裡面的故事了，在現實中有多少比例的父母是屬於這種愛呢?白兔糖裡面的女主也是如此。


我真的認為白兔糖的阿吉是很偉大了


-----------------------------------
以下是回某網友提到的蜂蜜幸運草
接續以上的假設，跟一直以來都在照顧自己的老師談戀愛，情感上其實也不是那麼驚世駭俗，女主只是做出了一個自己會最幸福的決定，老師也只是在隨著她男性朋友變多所展現出的醋意中解脫了。


如果你不是XX  那我們結果會不會不一樣，在做出選擇前，情感已經醞釀到要爆發了


暗地裡的感情要描寫出來又要覺得很自然是很困難的，踏著"合理"的道路，會讓人感受到一切都是套路外，也流於這就是普通感情的表現罷了。
然而感情是複雜糾纏的，在現實中人際交往就存在許多微妙的差異及反應，漫畫要能表現心動的感情就只有那些方法而已，也許就是一個侷限吧。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.166.122
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1529295998.A.81E.html
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 12:27:55
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 12:28:11
→ kitune: 我覺得你要先貼你跟你女兒的圖 我們再來討論
→ hsnu7980: 身為男性啦  不是身為女兒......
→ hsnu7980: 說錯 不是身為父親
→ kitune: 所以你沒女兒 然後說父親應該要對女兒有性慾....      疑?
→ hsnu7980: 也不是應該，而是假使有也不是很意外
→ kitune: 痾...請問你今年貴庚？
推 KafuuChino: 我老實跟你講 我覺得那種想法有點噁心
噓 freedom80017: 嗯……你可以別再解釋了，跟法官說理去吧！
噓 s2751138: ...
→ hsnu7980: 我有說一定會有人覺得噁心，但是以現實亂倫的事件
→ hsnu7980: 這種心態潛藏著的可能是相對不低的
→ SOSxSSS: 無所謂，當事人開心就好
→ kitune: 個案當常態？
推 badend8769: 想想沒差吧  沒實際去做就好
→ hsnu7980: 那就當那些都只是個案呀，自己永遠遇不到
推 ssarc: 大吉一點都沒有愛上凜，是凜要待在大吉身邊，只能說大吉太
→ ssarc: 寵凜了，是單方面進攻
噓 mizuarashi: 如果對領養的女兒保持性慾，一定會被抓起來的好不好，
→ mizuarashi: 如果今天一對同性戀夫夫對領養的小男孩有性慾，你能
→ mizuarashi: 接受嗎
我能不能或是大家能不能接受是一回事，他存不存在是一回事
你一定也有些邪惡想法，但你現在還是一個好人
→ hsnu7980: 如果要我說，大吉原本對待女主的方式才叫愛吧
推 probsk: 佛洛伊德也是這麼想的
推 hl4: 大吉是覺得有人願意陪他一輩子而開心吧
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 12:42:42
噓 mizuarashi: 看來新北鬼父都解套了，因為對女兒有性慾很正常啊
推 ssarc: 雖然大吉叫凜兩年畢業前若有找到男朋友就別選他了，不過看
→ ssarc: 起來凜依舊一心一意認準大吉了
在這裡推薦一個主要由女孩視角出發的繼父故事
"平衡玩具"
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 12:47:36
推 Golbeza: 大吉給人的感覺更接近親情 當初撫養凜是一種形式結婚也是
也許對大吉，對作者來說兩者的分野是更模糊也說不定呢
愛情究竟該呈現什麼樣的風貌，現實中當事人喜歡就好
作品中 大概就讀者喜歡就好，不過看來不少讀者是不能接受這種轉變
→ Golbeza: 一種形式
→ Golbeza: 凜看起來根本沒有要離開大吉身邊的想法
推 ssarc: 賴定大吉了，也是因為從小看到大絕對可相信可信任。老實說
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 12:54:05
→ ssarc: 凜從頭看到尾只發現大吉符合標準那會賴他也是情有可原
→ kkenex: 哪天鬼父都不鬼父了，怕
噓 imwings32: ...
噓 ayoyo0117: 我還是要噓 噁心
给噓給噓，但是沒看到不代表不存在
存在也不代表就是壞人就是了
推 lianginptt: 阿吉不早點和屁孩的媽在一起真是有病，名為蘿莉控的病
推 ssarc: 大吉哪是鬼父，從頭到尾都是被硬上的苦主，嚴格來說算神父
推 LOVEMS: 這邊噓的大概就是沒法接受白兔糖結局的
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 12:58:47
噓 YouKnowMe: 我可以接受啊 我還很開心呢 只是看到父親對女兒都會有
→ YouKnowMe: 性慾我就
我覺得不一定是性欲，但會去想假如女兒或是周遭人遇到相關場面的想像
基本就是會把他當作一個女性，但會不會起心動念，又是一個層次了
→ sffstpl: 今天的問題跟本不在大吉喜歡凛合不合理 世界上連戀物癖
→ sffstpl: 都存在 喜歡一坨屎搞不好都是正常的事 會讓人感到突兀的
→ sffstpl: 劇情是因為鋪陳做得很差
→ hsnu7980: 我有試圖為了突兀做緩頰呀，這可能是一個理性解放
→ hsnu7980: 的表現而已呀
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 13:03:56
→ ghghfftjack: 我不知道你哪來這種結論
→ ghghfftjack: 我跟我老媽老姊生活二三十年也從來沒有性幻想過對方
→ ghghfftjack: 看片看A漫那是另一回事 真的弄到自己家人頭上一般不
→ ghghfftjack: 會有這種想法好嘛? 跟聖不聖人完全無關
→ ghghfftjack: 如果你跟你家人生活會有這種想法 我建議你去心理諮商
噓 sasakihiroto: 同意 有這種想法建議去看心理醫生
推 Golbeza: 那種成長背景不太相信他人 大吉又這麼可靠 其實還好 做出
→ Golbeza: 這個選擇的主體是凜又不是大吉
→ sffstpl: 事實就讀者看不出來原本的大吉喜歡凜 只是被壓抑而已 而
→ sffstpl: 且大部分作品都有一個明確的主題 今天你主打的是親情 突
→ sffstpl: 然在最後面變成男女情愛
→ kitune: 原PO有種把自己當耶穌的感覺  我知道你們都有罪 赦免你們
不是把自己當耶穌，也沒要赦免
只是想揣測大吉的想法以及書本中沒有描寫道的行為
赦免大吉的不是我也不是讀者 而是稟同時也是作者
作者做出即使是這樣的兩人 也有得到幸福的可能
然後也有一部的讀者認為他是合理的
噓 mizuarashi: 多噓幾次嘔嘔嘔嘔嘔
→ kitune: 我說你一來不肯說年紀也沒帶女兒的經歷 卻宣揚這理念???
宣揚嗎?應該說是自白吧，身為跟許許多多男性接觸之後揣摩阿吉的生活
所以也就只是一個自認為對男性有一定程度理解的經驗想法而已

噓 mizuarashi: 對女兒有性慾真的噁心，你幫女兒換尿布看到他私處有是
→ mizuarashi: 不是也有性慾，每天都要換是不是每天都意淫自己女兒
→ mizuarashi: 嘔嘔嘔嘔嘔
那要看阿吉他本人的性癖吧XD
如果他本人要是真的對小孩子有興趣那....
我的話不管我會不會，反正我是不會去接觸那種危險事情的
變態又怎樣，我不做話是我就是普通人而已，我享受我想法上的特別
噓 Sapphirism: 廢話當然一定存在 但對女兒存在性慾就是變態啊
→ hsnu7980: 所以說阿吉很厲害呀 超厲害的
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 13:17:25
→ sffstpl: 禁忌之所以是禁忌 不是隨便用感情無罪就能讓一般人接受
→ sffstpl:  這部作品描寫的是蠻真實的親情互動 和那種養女兒當老婆
→ sffstpl: 的又油又臭的不一樣 你覺得一般喜歡道德上美好親情互動
→ sffstpl: 的讀者 能接受後面突然來個禁忌之戀?
噓 Sapphirism: 明白告訴你 不能控制住對女兒產生性幻想的就是心理變
→ Sapphirism: 態（不是從小養到大的不算，有些長大才認識的亂倫是
→ Sapphirism: 因為血緣吸引力）心理變態在社會上一定存在啊，但這
→ Sapphirism: 不代表存在即合理好嗎
合理的存在，不合理的存在
這是很哲學的東西吧，討論下去我就沒那個能力了

不過以自己的經驗，男性一堆變態 變態變態變態變態變態變態變態
→ SOSxSSS: 只要想結婚就能結婚，要不要戀愛怎麼戀愛不是重點
→ SOSxSSS: 當你在乎要八點檔戀愛後才能結婚，一開始就無解了
推 badend8769: 沒有真的做出來就好了啊~  心理變態又怎樣?
→ sffstpl: 所以不是所有的讀者都能接受這種劇情啊:)
能理解不能接受的那些人的感情，那就當阿吉就是個變態  大變態
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 13:27:41
推 SOSxSSS: 你菜逼八
推 nickwu1101: 其實就現實來說總比小說離奇 有些劇情雖然莫名其妙
噓 mizuarashi: 我認識很多男的，他們對女兒就沒性幻想啊嘔嘔嘔嘔嘔
→ ellisteng145: 其實就是轉太硬鋪陳不夠 我個人對亂倫接受度很高的
→ nickwu1101: 但是我也只是有滿臉問號 倒是不會輕易地說這很噁心或
噓 Sapphirism: 我同意不是只有愛情才能結婚，感情有很多種形式，硬
→ Sapphirism: 要扯到父親對女兒產生“性慾”是合理的“無可厚非”
→ Sapphirism: 的，不能接受“對小孩無欲無求的聖人存在”樓主未來
→ Sapphirism: 千萬不要生女兒，很會合理化自己的行為，不能控制不
→ Sapphirism: 對女兒性幻想的男性跟禽獸有什麼兩樣
不會的~~成為理想父母，對孩子無怨無悔的付出，不求回報，
這種我才認為違反人性的事情 我是做不來的
→ nickwu1101: 不對 要說倫理上的不對是需要很嚴謹的推論 而不是說
→ nickwu1101: 禁忌說什麼就是什麼
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 13:30:38
推 orangeon11: 想像跟實行是兩回事八
噓 mizuarashi: 你怎麼知道想像不會實行，就是有人想像殺人不夠滿足，
→ mizuarashi: 就去實行殺人啊
全部都給我去預防性羈押啦  預防性羈押
→ sffstpl: 我說的就兩點啦 1鋪陳不夠 2喜歡前面的讀者不一定喜歡後
→ sffstpl: 面的發展
※ 編輯: hsnu7980 (111.240.166.122), 06/18/2018 13:31:48
→ sffstpl: 要怎麼寫是作者的選擇 沒有對錯 只是讀者願不願意接受的
→ sffstpl: 問題
→ sffstpl: 你也可以喜歡ditf的八點檔 但對要看機人的而言就覺得自己
→ sffstpl: 被騙(這個例子可能舉得很差 別介意)
噓 toyamaK52: 光源氏：我都不噁了 你們噁個__
推 badend8769: 到底在說啥呢XD  就假設不會實行了還在吵怎麼知道不會
推 orangeon11: 真的，是想搞思想審查嗎
推 bluecsky: 大吉跟光輝媽沒辦法在一起最初就是為了光輝跟凜這一對阿
→ bluecsky: 因為結婚後 他們就是名義上的兄妹或是姊弟了 未來怎麼
→ bluecsky: 在一起? 這道德法律都有問題 所以為了孩子 兩人當初選擇
→ bluecsky: 保持距離 在凜確定跟光輝不可能後 大吉跟光輝媽也有碰面
→ bluecsky: 大吉也曾想過是不是要再續前緣 但是光輝媽也表示錯過了
→ bluecsky: 最好的時機點了 只能說沒有人會等你一輩子 那都是理想
→ bluecsky: 現實就是錯過就會永遠錯過了 光輝跟凜 還有大吉跟光輝媽
→ bluecsky: 就是最好的例證 當你不珍惜或是當下沒爭取 最後就是沒有
→ bluecsky: 然後越行越遠
噓 iris486: 我想替你女兒報警
→ hsnu7980: 來呀 我又沒對我女兒做啥，坦蕩蕩，不信問孩子的媽
噓 lovesora: 你自己變態不要套用到別人身上 我覺得很噁心
噓 kaltu: 孩子的媽知道你支持父親對女兒有性慾嗎
噓 toyamaK52: 芥子：我中意的只有像鬼燈大人的公兔
→ hsnu7980: 我沒有支持，我是解釋這種可能
→ toyamaK52: （鬼燈：就差在結婚證書上簽章
→ hsnu7980: 如果大家真的都照著民法規定出來的制度走，為何同性戀
→ hsnu7980: 這麼痛苦，為何有人要外遇
→ hsnu7980: 跟稟結婚耶，下半生理想上不能跟其他人有關係耶
→ hsnu7980: 你說大吉沒有想像？
→ hsnu7980: 作品不就這樣嗎，為了引起共鳴而存在
→ hsnu7980: 對同性友人有性幻想對一堆人來說就很噁心呀，為何又有
→ hsnu7980: 一些人覺得那是可接受的
推 kaj1983: 我是男的我也不喜歡這個結局啦，太太多棒啊~可惜了說
→ hsnu7980: 我也喜歡太太，太太性感多了
噓 s2751138: .
推 orangeon11: 要控制自己完全不去想某件事應該很難八
→ toyamaK52: 腐女同事：我夢見你被主任__了一晚 <-性幻想
→ hsnu7980: 對 性幻想我經驗上是容易的，別說異性，同性也會性幻想
→ hsnu7980: ，想像男性友人跟女友各種play
推 fragmentwing: 有沒有察覺到和存不存在是兩回事，應該要的是禁止實
→ fragmentwing: 際行為發生
噓 mizuarashi: 對女兒有性慾也可以扯到同性婚姻跟外遇，天才
噓 LODIKA: 超噁心，大吉性慾為何一定是要對凜，他之前有喜歡的人啊，
→ LODIKA: 明明你莫名奇妙，大部分兄弟姐妹都沒有這些想法好嗎？你可
→ LODIKA: 以說有些案例是有的，但不能武斷的說其實一定都有
→ hsnu7980: 為何一定要指向誰，為何一定能控制心裡想著誰，沒想到
→ hsnu7980: 是幸福的 想到是矛盾拉扯的，羨慕能活在大家期待中的人
→ hsnu7980: ，每個人心中不受期待的慾望就被當作不存在，表現了就
→ hsnu7980: 是異端 我覺得這只是欺騙自己大家都活的一樣的謊言，我
→ hsnu7980: 沒有說每個人都會有這樣的想法，但就「我」的經驗，有
→ hsnu7980: 可能會產生這樣想法的人就是存在，不用花費心力就可以
→ hsnu7980: 找到不少的
推 toyamaK52: __莉：繞了一圈才知道幸福就在身邊 哪裡不好了
→ LODIKA: 幹你不能少在那邊牽拖別人不行，整篇都在牽拖你怎樣，你自
→ LODIKA: 己看世界喔？
→ LODIKA: 找得到不少所以要當作相對多數，那我們這些不會亂想的是要
→ LODIKA: 被你ㄧ干子打翻一船人喔？傲慢三小
推 gtfour: 從這篇看來作者沒有描寫大吉是怎麼把女兒當成女人看待的心
→ gtfour: 態想法寫出來是對的...就隨讀者自己去想像吧