Re: [閒聊] 我覺得DITF 21還可以看？

[nobitakun (傳說中的大叔Ａ)]

※ 引述《yang0623 (commencement)》之銘言：
: 20集大爆炸後就沒有期待
: 正所謂不期不待沒有傷害
: 21集感覺還不錯勒？ 主要是有適時的插入曲
: 而且最後那邊跟第一集前後呼應
: 就算一堆老梗我也認了!
: 只是最後02那邊感覺不太好
: 不過有沒有掛 編劇說了算!
: 總體來說 至少比20集好看一些!

回顧一下各勢力行動與反應的邏輯性








[叫龍一族]

六千萬年前已在地球建立繁榮文明　被外星人VIRM宣戰後死鬥至今

強者變成兵器　弱者變成燃料

瀕臨滅絕邊緣卻只擊敗了VIRM先遣隊

為了將來的總決戰

移居地底　開發星源體作為最終兵器

留下叫龍公主一枚　負責在敵大隊入侵時按啟動鈕

(應該只是孤注一擲 沒有想著能夠贏吧...)


地底備戰期間

因APE主導的人類勢力入侵地底掠奪化作燃料的同胞

(合理懷疑APE初期即被VIRM先遣隊殘黨滲透)

叫龍兵器開始在地表活動

(會對燃料有反應　是因為那是同胞...)


原本應不成氣候的人類　在APE援助下經博士開發出Franxx人形兵器

在人類總攻擊下星源體被奪　叫龍公主雖在最後關頭奪回掌控權

但機體已被VIRM設置機關　陷入只能與自己的最終兵器一起自爆的泥沼


<叫龍公主的反應>

陷入絕望也是很合理的，畢竟失去一族犧牲一切才獲得的最終手牌

更不用說數千萬年獨自一人存活下來的孤獨有多崩潰了

至於看到002 016相吻後託付給它們一切是否合理...?

嘛 很久沒看到情慾流動了 反正也沒招了就死馬當活馬醫吧



[人類]

在APE主導下開始以燃料發展文明

結果被叫龍族反擊導致地表文明半毀　在開發出Franxx後開始逆襲

本以為奪得叫龍最終兵器就算勝利了　結果發現人類其實只是被VIRM利用的一方


<主角群的反應>

阿就真的什麼都不知道　連情慾流動都最近才感受到的一群國中生

在整個莫名其妙的最終決戰中　還能夠回神選擇守護自己的同伴

其實非常合理且值得嘉許

(因為觀眾就是這個視點... 所以大家才覺得莫名其妙阿)

(若是前面能適當補充叫龍觀點的史觀　觀眾應該會更買單)

<博士和APE的反應>

被VIRM利用　活在自我感覺良好的大人　就這樣

至於博士這個存在　只算是個狂人吧　

純粹醉心於自己有興趣的東西 也因此倫理感低

(伴侶的部分若好好描述應該會更有深度...　但也不能太EVA阿 XDD)


[VIRM]

以意識體存在的外星人 (根本反螺旋族...)

接收許多星球　但在地球受到叫龍族頑強抵抗後先遣隊接近全滅

改變方針選擇滲透後來興起的人類種族　以叫龍燃料等為誘因

扮演APE的部分成員主導人類文明的發展方向

在人類與叫龍族抗戰期間　積極搜索叫龍族情報並嘗試取得叫龍族的最終兵器

在20集　VIRM本隊已抵達地球圈　盜取叫龍最終兵器後開始進行殲滅戰

不料最終兵器卻失去掌控　21集選擇把之前開發的叫龍槍幹走再另作打算


<小結>

故事設定本身是不錯的　但叫龍視點為了埋梗太過忽略

壓在20集急轉彎破梗真的太倉促了... 只能說故事架構不錯 但說得不太好

FIN

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恥力か、何もかも皆懐かしい...

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推 smics: 推整理~
推 dk1986: 沒看過覺得整理的很清楚 但也不想看了XD
推 dnek: 推，小結也說的不錯
推 opallin: 扣掉前面故弄玄虛的設定，的確是還可以
推 teeeeee: 推整理 其實這一系列設定如果15集左右出現是不錯的
→ teeeeee: 記得特番還是訪談有說過這部世界觀部分是交給另一位板機
→ opallin: 說故事的手法大概就是這部最大的短處
→ teeeeee: 社的劇本 其實這個設定雖然老套但是是邏輯自洽的
→ opallin: 整個就連帶影響到劇情 節奏 還有角色刻劃
叫龍去智慧化這點　是最大的敗筆

會讓觀眾營造出無腦打怪的錯覺　少了"敵人也是活著"的那種覺悟

當然主角們也是很努力活下去的啦

推 woody78963: 這集在接續上集一堆超展開這方面已經做得很好看了
→ teeeeee: 結果錦織把大部分時間拿去演八點檔...本來以為是要演出
→ teeeeee: 反烏世界觀所以要先鋪陳現在被壓抑的孩子們和大人的對比
→ opallin: 樓上上，別陷入單集單集評的盲點了
→ teeeeee: 但看20集後的世界觀 其實根本本質就是普通大戰外星人
→ teeeeee: 錦織只是想演他的八點檔我們期待反烏和性別探討都誤會了
感覺是太貪心　集數都拿去做主角群互動跟角色營造了

主線忘記適當解鎖了... 第二次的總集篇能看出監督在懺悔 xDD

"也只能把想講的故事講完了阿..."
※ 編輯: nobitakun (114.35.31.64), 06/18/2018 18:51:12
→ woody78963: 前面太多描寫什麼青春群像劇的劇情,到後半段爆出一大
→ woody78963: 堆主線,讓人覺得在看兩部不一樣的作品
→ opallin: 我可以跟你說前期那個可以說是青春劇，要說是群像就有點
→ woody78963: 我覺得某些單集很好,沒有說整部的節奏掌握得好
→ opallin: 牽強了
→ opallin: 只是框架弄得像群像，本質手法上還是跟群像大相逕庭
推 jeeyi345: 有點想看 又有點…
→ opallin: 我知道你沒有說整部，但是這部常常以單集來評的話就是會
→ opallin: 陷入盲點，畢竟它最主要出的問題，就是在集與集，以及不
→ opallin: 同風格的轉換上
→ opallin: 常以單集去評，等於說是直接避讓掉缺陷的情況下在看這部
→ opallin: 前期著重角色刻劃這點我其實也是挺疑惑
→ opallin: 畢竟花了那麼一大把的時間刻劃，深度不僅沒出來，還讓角
→ opallin: 色隨著劇情左右搖擺
→ teeeeee: 唉看到還有人吹這麼刻劃角色細膩 都是在細節手法高超我
→ teeeeee: 真的不知道能說什麼...這部角色人設都被搞爛了還能這樣說
推 joker7788996: 節奏才是這部最大的敗點，即便整個故事設定有邏輯且
→ joker7788996: 盡量做到環環相扣，但是花了大半的集數在與主線無
→ joker7788996: 關的劇情上只是浪費了這樣的設定，也因為如此使得前
→ joker7788996: 面想塑造的角色一次崩壞，9s從有點中boss感覺的國
→ joker7788996: 中生淪為連雜兵都不如的愛打小報告國中生
推 phantasie: 其實001的行動是可以解釋的，一開始是廣先安定她的情緒
→ phantasie: ，增加信任，炸彈啟動的設定是001與駕駛連結，所以001
→ phantasie: 的選擇就只有自盡，但在002進入前自盡是沒有意義的，因
→ phantasie: 為廣一人無法驅動，還是會被VIRM方奪走，所以後來看見
→ phantasie: 自己的血脈才下定決心託付使命。
推 phantasie: 前面花時間刻劃13小隊的羈絆，在21集角色才能依照這些
→ phantasie: 情感來行動，只是跟大事件相比份量實在太不均勻了，就
→ phantasie: 像復仇者聯盟全部拍成一集的感覺吧。
推 lordmi: 以現在的進度來看到15話為止還算可以，畢竟是兩組人在製作
→ lordmi: 但是後面錦織劇情分配成這樣 我就完全搞不懂怎麼能搞成這
推 opallin: 其實說到有邏輯，有邏輯的設定，如果碰上無邏輯的推展
→ opallin: 其實還是容易使觀眾感到無邏輯，像是記憶操作、意識交流
→ opallin: 某一層面來看其實是挺投機取巧的手法
推 Hori: 認真文沒人推 偉哉西洽
推 ken841520: 大致上整理得沒錯，給推
推 naya7415963: 雖然說是節奏不好主線展開太快，但是前面花大把時間
→ naya7415963: 的角色營造好像也滿失敗的啊…
→ arcanite: 跟霹靂劇本一樣啊！ 分開看很美合起來像鬼
推 coobie: 推整理
推 topdog: 推 有問題的不是劇本，而是演出
推 freedomwing5: 要好看的設定要素從人設到世界觀到背景什麼都有，就
推 opallin: 很抱歉，講難聽點，劇本就有問題了
→ opallin: 就是劇本才會設定出那些故弄玄虛的設定
→ opallin: 劇情銜接和節奏基本上劇本上頭應該就有些問題了
→ opallin: 加上錦織完全沒法處理好，也就成了現在這個樣子
→ opallin: 以很不客觀的舉例方式，今天假使劇本質量夠高，就算錦織
→ opallin: 手法再怎麼差，集與集的銜接斷層還有節奏，也不會失控成
→ opallin: 這樣
→ opallin: 但是回到源頭，這部劇本很大一部份就是以錦織想法做構思
→ opallin: 實際上他到底想呈現給觀眾甚麼，我到現在是還沒有定論
推 windlogo01: 推整理，這部最大的問題是集數太少
→ windlogo01: 那麼多大咖沒上39集都是浪費啊
→ SurfaceRT: 設定不就抄遺落戰境而已
→ laechan: 比較合理的懷疑,人類這種生物可能一開始就是外星產物