推 ggyyhippo: 4 06/20 14:10
推 nebbiabards: 月經文 06/20 14:10
推 TPNEW: 有只吃腦的作品? 06/20 14:10
推 pinacolada: 冬蟲夏草 06/20 14:10
推 rotusea: 魔法 06/20 14:10
推 silver8210: 4 06/20 14:10
→ wayne121212: 你對一個本來就設定成不合理的東西追究合理性幹嘛 06/20 14:12
→ kent21413: 殭屍力 06/20 14:12
→ wayne121212: 吃飽太閒逆 06/20 14:12
推 violegrace: acg不合理的東西一堆好嗎= = 06/20 14:12
推 AlwaySmile: 所以有些都會加上能光合作用的設定啊 06/20 14:12
→ ahinetn123: 每個殭屍都有一個GN爐 06/20 14:13
→ AlwaySmile: 能量夠不夠跑來跑去就要有請專家了 06/20 14:13
推 lingsk: 喪屍就是具體化的病毒阿 難道想看到紫色噴霧然後人就掛嗎? 06/20 14:14
→ lingsk: 恐怖片到時變成反化武教學片 06/20 14:14
推 KuBiLife: 噓樓上 病毒哪裡不具體了 唸點書再來 06/20 14:15
推 Xaosmd1108: 其實變成喪屍才是人類最後的希望,這樣就不用花錢買食 06/20 14:15
→ Xaosmd1108: 物了,可以省錢 06/20 14:15
→ KuBiLife: 幹 按到推 06/20 14:15
→ lingsk: 補充一下,我講的具體是指"肉眼能看見的" 06/20 14:16
推 jimmy689: 喪屍蘿莉超讚ㄉ 06/20 14:16
推 berice152233: 雖然變成喪屍沒有智商,只能靠本能行動,只是皮膚 06/20 14:19
→ berice152233: 冰了點但仍然充滿彈性而且不會腐爛的美少女喪屍超 06/20 14:19
→ berice152233: 棒的好嗎 06/20 14:19
→ panda816: 一開始來說病毒這種設定本來就不合理 最一開始殭屍的設 06/20 14:20
→ panda816: 定都是黑魔法造出來的 06/20 14:20
→ KuBiLife: "肉眼能看見" 那你如果知道所有人體內都一堆病毒 06/20 14:20
→ KuBiLife: 還有一堆細菌 你會噗會大崩潰啊 06/20 14:20
推 lv256: 僵屍化後就只剩下移動跟進食,消耗能量會比生前降低吧,食 06/20 14:21
→ lv256: 物不夠的問題還可以互吃解決 06/20 14:21
→ panda816: 一旦推到病毒上就要面對生物學上各種存在障礙 反倒一開 06/20 14:21
→ panda816: 始的黑魔術設定就不必管那些 06/20 14:21
推 lv256: 其實病毒佔據宿主,切斷一切不必要的生理機制節省資源、降 06/20 14:23
→ wohtp: 反正科學嘛,你幻想得到的一定不對,對的東西永遠超出你的 06/20 14:23
→ lv256: 低自身被消滅的可能性,只留下必要的進食功能來供應自身繁 06/20 14:23
→ lv256: 殖,動機尚算合理吧? 06/20 14:23
→ wohtp: 想像力範圍 06/20 14:24
→ yuizero: 有"只吃腦"的設定嗎??? 植物大戰殭屍??? 06/20 14:24
→ wohtp: 的確我寧可幻想小說不要講科學,設定上就大喇喇說一切都是 06/20 14:24
→ wohtp: 黑魔法就好 06/20 14:24
→ wohtp: 這樣符合邏輯的機會高些 06/20 14:24
→ e49523: 喪屍不用大便 可以無限反芻 06/20 14:25
噓 ohmylove347: 那魔法合理嗎? 06/20 14:26
推 Kingofknife: 運行你腦子的能量比你想像中的多 除非你根本沒在用 06/20 14:26
→ Kingofknife: 它 06/20 14:26
→ ohmylove347: 忍術合理嗎?賢者之石合理嗎?鋼彈合理嗎? 06/20 14:26
→ Kingofknife: 人一直睡覺讓腦子休眠可以 如果又不必供應體溫 06/20 14:27
推 wai0806: 魔法可以隨便豪洨啊 用病毒就開始會扯到理組的東C 06/20 14:27
→ Kingofknife: 可以維持超低消耗很久 所以我認為合理 06/20 14:27
→ Kingofknife: 你知道非恆溫動物一個禮拜只用吃一餐嗎 06/20 14:27
推 wangquanchi: 其實大腦消耗的能量大概佔40-60趴 變成喪屍等於用過 06/20 14:29
→ wangquanchi: 去一半的能量就能存活 06/20 14:29
→ Kingofknife: 理論上不用供應腦袋跟體溫 人類可以超省能量 06/20 14:29
推 aggressorX: 你有能量也不代表你能跑超快啊 哪來的爆發力比較奇怪 06/20 14:29
→ aggressorX: 身體開始腐爛 肌肉組織流失根本不可能做出運動動作 06/20 14:30
推 tomzakeru: 一點也不合理...光是運動消耗需要肌肉就不太可能沒有 06/20 14:30
→ tomzakeru: 體溫 06/20 14:30
推 p123i456g: 既然留下本能,那就代表大腦還是有在運作啦 06/20 14:31
→ Kingofknife: 這就要問病毒的能量運用方式了 06/20 14:31
推 dripcoffee: 光是鈉鉀幫浦轉來轉去就耗掉一堆能量了,不吃飯一定倒 06/20 14:32
→ Kingofknife: 人類用的轉化方式會因為熱量浪費很多 06/20 14:32
推 asazen: 能量不用供應免疫系統的話,殭屍沒幾天就爛光了吧? 06/20 14:32
推 tomzakeru: 我是覺得就幻想的東西,不用硬要合理化= = 06/20 14:32
推 kenyun: 喪屍題材只是拿來合理化屠殺人型生物的行為 衛道人士很多 06/20 14:33
→ Kingofknife: 沒人硬要合理啊 單純討論學姿勢 06/20 14:33
→ tomzakeru: 如果腦沒運作只會是一灘爛泥躺在地上而已 06/20 14:33
推 misaka0120: 理論上殭屍應該只是變成瘋狗動狀態 還是要受限於身體 06/20 14:33
→ misaka0120: 能力 06/20 14:33
→ Kingofknife: 腦可以不運作 運動神經發出電流就能觸發肌肉 06/20 14:34
→ tomzakeru: 因為人類有槍,後來喪屍都馬演成超人般的能力= = 06/20 14:34
推 tonyxfg: 如果腦沒在運作的話,那攻擊腦袋絕對不會是擊倒殭屍的方 06/20 14:35
→ tomzakeru: 那你只會無意義的抽動而已 06/20 14:35
→ tonyxfg: 法,應該說一點用都沒有 06/20 14:35
→ Kingofknife: 超人般的已經變成外星生物了XD 06/20 14:35
推 lv256: 上面說到不用體溫是指「維持定溫」,跟你肌肉運動副產品的 06/20 14:35
→ lv256: 溫度不相關,那個自然散去就好也沒多少 06/20 14:35
推 dripcoffee: 抱歉,隨意肌一定要大腦來控 06/20 14:35
→ Kingofknife: 所以是只控制運動所需的? 06/20 14:36
推 tomzakeru: 單就人體而研擬沒維持那個溫度就是凍不了齁 06/20 14:36
→ dripcoffee: 認真?人只有在寒冷的時候才會主動耗能製造熱烈熱量好 06/20 14:36
→ dripcoffee: 嗎,平常的體溫都是正常代謝的副產物 06/20 14:36
→ tomzakeru: 正常代謝下就是會消耗那麼多能量阿 06/20 14:37
→ Kingofknife: 各種姿勢啊 抄筆記 06/20 14:37
推 lv256: 沒人說腦袋整個停止運作吧,是非必要的理智區塊停止。話說 06/20 14:38
→ lv256: 僵屍不知道有沒有心跳 06/20 14:38
→ Kingofknife: 雖然都講得頭頭是道但感覺都少了什麼關鍵要素 06/20 14:38
→ tomzakeru: 看設定 06/20 14:39
→ Kingofknife: 不用氧氣的代謝 有更加不浪費的轉化方式呢 06/20 14:39
推 sean5236921: 喪屍要合理應該是看到任何東西都要攻擊 攝取能量 不 06/20 14:39
→ sean5236921: 管是小動物還是同類 如果是只攻擊人類這種智障設定 06/20 14:39
→ sean5236921: 頂多死一些智障 剩下的躲起來 等喪屍自己腐敗就好 06/20 14:39
推 KuBiLife: 有八 沒有的話肌肉的氧氣跟養分怎麼來 06/20 14:39
→ lv256: 平常的體溫都是靠肌肉運作產出的溫度嗎?我們是在說肌肉對 06/20 14:39
→ lv256: 吧? 06/20 14:39
推 dripcoffee: 不用氧氣的代謝就是最浪費的那種 06/20 14:40
→ Kingofknife: 有的話早就有外星生物了吧 這宇宙目前還沒發現 06/20 14:40
推 tomzakeru: 比較合理的設定撇開那扯蛋的戰鬥能力,寄生獸那種吧 06/20 14:40
→ Kingofknife: 平常都在休眠狀態 遇到生物才會運作攻擊呢 06/20 14:42
→ dripcoffee: 不光是肌肉運作啊,ATP水解就會產生熱量,很多地方都 06/20 14:42
→ dripcoffee: 要用到ATP的,靜止狀態下光是維持滲透壓的鈉鉀幫浦就 06/20 14:42
→ dripcoffee: 佔了耗能比的2/3了 06/20 14:42
推 cuka: 你看各種遊戲的蟲族 就會覺得喪屍的能量需求是滄海一粟 06/20 14:43
→ Kingofknife: 關鍵點就是維持化合環境的這個嗎 06/20 14:43
推 tomzakeru: 人體耗能大宗就是新陳代謝阿,喪屍大概都設定不用問題是 06/20 14:44
→ tomzakeru: 那樣腦跟身體撐得住嗎XD 06/20 14:44
推 Diehardx: 4 06/20 14:44
→ tomzakeru: 大概還沒咬人就先爛掉了吧 06/20 14:45
→ tomzakeru: 死屍病毒擴散還比較合理 06/20 14:45
→ Kingofknife: 可見殭屍病毒有多大的醫學用途 如果真的能解決 06/20 14:46
推 AlwaySmile: 我是傳奇的那種比較可能 06/20 14:46
推 tonyxfg: 有沒有過睡到手麻或馬桶蹲太久腳麻的經驗?沒新陳代謝系統 06/20 14:47
推 dripcoffee: 而且腦袋休眠也說不通,大腦並不是單純這塊做這個,那 06/20 14:47
→ dripcoffee: 塊做那個,像是視覺訊號處理就要先經過視交叉到最後面 06/20 14:47
→ dripcoffee: 的枕葉做初級處理,再往前送到額葉進行次級決策判斷 06/20 14:47
→ dripcoffee: 很多大腦活動都是整顆腦都得動起來的,哪邊main的問題 06/20 14:47
→ dripcoffee: 而已 06/20 14:47
→ tonyxfg: 大概類似這樣,即使沒爛掉,身體也動彈不得 06/20 14:47
推 rockman73: 心臟是核融合反應爐 不怕 06/20 14:49
推 tomzakeru: 還有就是咬人吃人都不手軟但是喪屍幾乎都好手好腳 06/20 14:49
→ Kingofknife: 所以不是缺能量 是根本換新不了電池的感覺是嗎 06/20 14:49
→ tomzakeru: 看來是內建自我復原功能,太強了 06/20 14:49
→ Kingofknife: 平常為了換細胞電池就浪費一堆了 06/20 14:50
推 honey4617912: 原來阿希莉是喪屍 難怪喜歡吃腦 06/20 14:50
推 dripcoffee: 結論就是,要像電影那樣動起來基礎代謝一定省不掉,不 06/20 14:51
→ dripcoffee: 吃飯根本不可能做到 06/20 14:51
推 KuBiLife: 如果要ㄘ飯的話 那人類體內酵素在37度最有效率 06/20 14:51
→ KuBiLife: 加上要維持細胞電位 才能保障細胞的生存 06/20 14:52
→ KuBiLife: 所以體溫會跟活人差不多 06/20 14:52
→ Kingofknife: 那只能幻想有一種病毒可以取代細胞跟酵素了 06/20 14:52
推 jack0204: 心臟要維持就要氧氣跟營養,肺臟腸胃必須要能動作 06/20 14:53
→ KuBiLife: 加上循環系統要去運送氧氣 營養跟廢物 所以也會有心跳 06/20 14:53
→ Kingofknife: 像dying light那種可以鬼叫狂跑根本扯蛋 06/20 14:53
→ jack0204: 溫度不夠血液會凝固出現屍斑,然後就固定住了 06/20 14:53
→ KuBiLife: 當然也會有尿尿 大便 呼吸 06/20 14:53
→ KuBiLife: 幹 那活屍只是一個會大呼小叫 咬人的弱智啊 06/20 14:54
→ jack0204: 沒大腦控制的前提下很多都無法達成,平衡跟自主動作都是 06/20 14:54
推 tomzakeru: 所以被病毒感染實際上只會變成咬人而且會傳染的神經病 06/20 14:54
→ tomzakeru: 毒 06/20 14:54
→ Kingofknife: 目前現代的活屍確實就是只會咬人的弱智(? 06/20 14:55
→ jack0204: 所以只有改變認知才有可能做到 06/20 14:55
推 dripcoffee: 但是又不能弱智到忘記吃飯,很難搞 06/20 14:56
推 tomzakeru: 只是這樣演雖然人應該更難應對,但是電影演一個人突然咬 06/20 14:56
→ tomzakeru: 人然後被咬的就被感染了這能看嗎 06/20 14:56
→ Kingofknife: 只能幻想有一種病毒可以取代人體細胞了 06/20 14:56
→ Kingofknife: 也就是說 變成殭屍已經不是同一個物種了 06/20 14:57
→ dripcoffee: 不要鬧惹,好歹也說細菌吧 06/20 14:57
推 zeyoshi: 能光合作用不就變waaaaaaaagh 06/20 14:57
→ Kingofknife: 可是病毒可以改變細胞的形成不是嗎 06/20 14:57
→ Kingofknife: 細菌可能比較有戲... 06/20 14:58
推 tomzakeru: 病毒就那麼小,也沒幾個原子形成的構造是要做多複雜的 06/20 14:59
→ tomzakeru: 操作= =何況你要改變細胞,人類都辦不到 06/20 14:59
推 jack0204: 魔偶馬戲團那種也許可以,變成只會呼吸的植物人 06/20 15:00
→ Kingofknife: 類似癌細胞的概念 植入人體這種操作呢 06/20 15:00
→ Kingofknife: 還要聰明到可以適應任何人體 真幻想 06/20 15:00
推 KuBiLife: 病毒很大好不好 == 蛋白質本身就不是好幾個原子了 06/20 15:01
推 tomzakeru: 講幾個是過頭了,就沒多少= = 06/20 15:02
推 dripcoffee: 癌細胞也是人自己的細胞啊 06/20 15:02
→ dripcoffee: 跟人體細胞比就是很小啊,你要拿樂高取代磚塊還要房子 06/20 15:03
→ dripcoffee: 不倒,可能嗎 06/20 15:03
→ Kingofknife: 是啊 但突變成無法理解的狀態時呢 06/20 15:03
→ Kingofknife: 這點我同意 只改寫小段想做到改變整個組成成分太難 06/20 15:04
推 tomzakeru: 基本上不可能啦...病毒能做的就那幾個事 06/20 15:04
→ Kingofknife: 如果病毒做的到 那人類早就有超人般的體能了 06/20 15:04
→ dripcoffee: 就我看來除了海拉細胞之外都蠻好理解的啊,致癌基因表 06/20 15:05
→ dripcoffee: 現加上腫瘤抑制基因壞掉導致細胞無限制分裂 06/20 15:05
推 tomzakeru: 看了一下那個細胞真的很屌= = 06/20 15:07
→ tomzakeru: 永不衰老的細胞OPOP 06/20 15:07
推 rbull: 光吃掉人不會消化就很詭異了 越吃只會把自己肚子撐到爆炸 06/20 15:14
推 alen0303: 喪屍就是永動機啊 把喪屍抓起來發電 直接解決能源危機 06/20 15:15
推 scott0002: 基本上 人所有的器官跟能量消耗都已經在演化過程中 06/20 15:21
→ scott0002: 盡量提高cp值了 如果任何一個器官損毀都會導致一 06/20 15:21
→ scott0002: 連串的病理反應 06/20 15:21
→ scott0002: 人體根本就無法運作 也不用想動了 06/20 15:21
→ scott0002: 也不要以為殭屍不用思考就用不到腦子了 06/20 15:21
→ scott0002: 腦子的功能不只思考 更多的是在控制身體的其他機能 06/20 15:21
推 Hazelburn: 永動機啊,現實生活發生殭屍一定被抓起來推發電機 06/20 15:26
推 digodi: 誰只吃腦那麼浪費 06/20 15:26
推 silomin: 難怪要有分級 不然有人分不清楚現實和幻想 06/20 15:29
推 twic: 4 其實代謝就耗一堆能量了 06/20 15:33
→ twic: 沒東西吃喪屍一下就倒光了 06/20 15:33
推 pantani: 只吃腦是 芝加哥打鬼 06/20 15:36
推 cavitylapper: 大部分作品都只想強調絕望感 所以設定就變成不會腐 06/20 15:39
→ cavitylapper: 爛了 其實個人是滿想看看描寫喪屍爆發後 漸漸重建文 06/20 15:39
→ cavitylapper: 明的作品 06/20 15:39
推 RockZelda: 題外話,海地巫術的殭屍是不是像醒不來的夢遊患者啊? 06/20 15:44
→ lbowlbow: 現實的話一定會被抓起來跑滾輪,永動機就此完成了 06/20 15:44
→ lbowlbow: 癌細胞的分裂還是耗能的好嗎…你瀕死的話連癌細胞都會停 06/20 15:45
推 canhong: 樓上 末日之戰的書就有從戰前描述到戰後 06/20 15:45
→ canhong: cavitylapper大 06/20 15:46
推 alonelykid: 幹整篇看下來我決定直接承認我文組繼續無腦殺殭屍 06/20 15:47
推 seafire: 真的要合理的話可以補一堆假科學設定 但沒人在意吧 06/20 15:59
推 allenlee6710: 事實上是有類似殭屍的事情 不過應該不是不死之身 也 06/20 16:14
→ allenlee6710: 不能撐那麼久(? 06/20 16:14
推 w40w40w40w40: 下一篇 fgo的設定合理嗎? 蘿莉的設定合理嗎? 06/20 16:16
推 bill03027: 不合理 然後呢? 06/20 16:28
推 lv256: 試著討論合理性也蠻有趣的啊,空想科學整本也是不合理,還 06/20 16:59
→ lv256: 是出了很多本XD 06/20 16:59
→ Rogozov: 對啊XD 06/20 17:04
推 gwofeng: 不合理的叫小說 合理的叫論文 06/20 17:29
推 foxey: 超合理好嗎? 要能自由殺人又不會被扣上反社會帽子殭屍最高 06/20 17:42
→ foxey: 政治正確能賺大錢>>>>>任何的合理 06/20 17:43
推 Djent127: 聽你這麼說真是太棒了 06/20 18:34
推 silentowl: 病毒只是借鑒喪屍蟻的真菌吧 06/20 19:52
推 KMUer: 建議推文的把國中小生物複習一下,國中小就好…… 06/20 21:35
推 alen3568184: 政治正確加賺大錢 聽起來超棒 06/20 22:52
推 baiweilo: 像狂犬病那樣就超級合理啦 06/21 00:01
推 johnnycgi: 虛構作品本來就沒什麼可以講合理性的 06/21 02:37
→ johnnycgi: 真要講魔法就很不合哩,人類怎可能憑空操控如此大能量 06/21 02:37
→ johnnycgi: 但是想那麼多乾脆什麼都別看了,放輕鬆吧 06/21 02:37