[閒聊] JOJO第六部是不是真的是不太好看啊……

[YouKnowMe (犬山葵俺の嫁！！！)]

嗨…多摩……

突然想起，

我最新進度是在石之海徐倫等6人去找失蹤的人

發現Disk藏匿處 其中一人是敵人替身使者那段

雖然第四部結束之後接到漫畫有些不習慣

但還是看得很順

但不知道為什麼 看到第六部 我有些看不太下去了

難道這是為了迎接SBR所要面對的挑戰嗎？？

為了看到好看的第七部 這是必須經歷的試煉

各位覺得呢？還是其實只有我覺得？

--
這是我老婆，非常的可愛
如果你沒看過，那現在讓你看看
https://i.imgur.com/fxvrDrM.jpg https://i.imgur.com/xS4DBIp.jpg
https://i.imgur.com/faCOWUb.jpg https://i.imgur.com/xK0SgYe.png
https://i.imgur.com/pQqLsWV.gif https://i.imgur.com/sYGGD48.gif

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推 zxcv070801: 84
推 ybz612: 我最喜歡6的能力= =
→ blahblah753: 這部評價很兩極的 不過我還蠻喜歡 畢竟唯一女Jojo
推 mumi61337: 6搞得太複雜了 角色塑造相較前面幾部也很沒特色
→ mumi61337: 第5部其實也很混亂 但布加拉提太帥彌補一切
→ DH3020: 個人評價最低的一部，能力走火入魔過度複雜劇情又煩躁
推 vvbv11280: 4
推 orion1991830: 5名言很多巴
→ ridecule: 因為主角群一直處在極端劣勢吧
→ penchiman: 就 評價很極端的一部啊
推 HidekiRyuga: 你看這個
→ penchiman: 你的章魚哥呢！
推 cloud1999: 我覺得是戰鬥太頻繁，小隊的羈絆感不夠(?
→ ridecule: 容易看得很煩躁
推 QBian: 姆咪頭徐倫
→ HidekiRyuga: https://i.imgur.com/gYEw38o.jpg
→ HidekiRyuga: 其他每部我都拆過看過 就只有第六部 留好幾本沒拆
→ ridecule: 然後大多數的場景都在監獄裡面 有種幽閉感
→ HidekiRyuga: 因為真的不好看 能力越來越神棍 構圖超亂 視射程於無
→ HidekiRyuga: 物
→ HidekiRyuga: 真的就只是買來交差而已
推 rickydai888: 其實8部的能力也都蠻扯的 一個比一個噁心
推 attacksoil: 4
→ lbowlbow: 從頭被壓著打到尾
推 HidekiRyuga: 大概就只有結局有救回來 但天堂製造也是唬爛到爆的
→ HidekiRyuga: 替身
推 mumi61337: 我還是覺得4最平衡最精采也最有趣 除了後面幾個小BOSS
推 penchiman: 神棍 XDDDDDD
推 yys310: JOJO就是斷在第六部一直沒補完...
→ hunterXass: 我系列裡面覺得7最不合胃口，連boss戰看了都沒感覺
推 rbull: 第六部唯一敗筆是安納蘇被強制性轉
→ hunterXass: 反而有些人覺得不好看的6我覺得還不錯看
推 HidekiRyuga: 荒木在jojonium說恩雅婆的替身可以控制一個城鎮的規
→ HidekiRyuga: 模 就說的精神力已經可以跟屌爺匹敵
推 zeldo: 我也蠻喜歡6的
推 HidekiRyuga: 所以盎格魯的精神力海放屌爺 普奇神父的精神力更是屌
→ HidekiRyuga: 爺的那由他倍
推 giddens0825: 6超棒的 徐倫很帥啊
→ rock2345: 之後的替身戰漫畫有點燒腦
→ v2v2123: 除了神父之外的反派都沒啥魅力
推 iouhsu: 徐倫的話 我可以
推 yosaku: 戰鬥部分有點燒腦 但劇情本身我感觸很深 真的是很兩極的一
→ yosaku: 部
推 q559az: 我覺得結局滿棒的
推 kuma5566: 我覺得六部沒有什麼印象深刻的配角....
推 BlueTuna601:  F.F.可愛 https://i.imgur.com/3UWhKay.jpg
推 dante12315: 我覺得第六部不錯啊 首次主角全軍覆沒的絕望感
→ dante12315: 和小男孩的反殺 完全猜不透的劇情
→ hitsukix: 都好看
謝謝大家回覆>< 看大家的回應之後
因為我也很想看完 說不定之後又會有不同感受
※ 編輯: YouKnowMe (114.42.91.189), 06/22/2018 16:28:58
→ z0929197823: 先看一套死神 馬上再看JoJo 第六部，你會愛上第六部
推 loesoo: 中間看得很累，但結局很神
推 skullxism: 可以直接看7
推 GordonJordan: 能力太天馬行空，像是波希米亞狂想曲跟記得三件事那
→ GordonJordan: 幾個
推 holybless: 誰打的贏惡魔枷鎖 地獄高速公路
推 hihi5654123: 第六部中間崩得要命
推 s87269x: 六評價不一看個人，我倒是不喜歡七跟八
→ witness0828: SBR才是糞 對我來說啦 雖然新嘗試很好 可是打死路人
→ witness0828: 的痞子主角一點都沒有黃金精神
推 juncat: 七是焦點一開始模糊 記得到一個進度才說這是第七部
→ juncat: 一開始還以為砂男是主角 然後又有點作者說的算開始走JOJO
→ juncat: 八是一開始沒啥目標也沒啥同伴 到最近比較有明確目標同伴
推 proton: 第七部的喬尼沒什麼黃金精神，漆黑意志還比較多
→ proton: 反而是傑洛才是代表黃金精神，真男主角又帥又潮無誤
→ CaponeKal: 開頭和結尾還行 中間感覺是荒木沒想好劇情 很無聊
推 ccufcc: 當下第一輪大概都會覺得爛，事後回顧才加分
推 platinum5566: 同感，1~5跟7我都看得很爽，唯獨6看一半就放棄
推 winter0723: 打死路人？是指最終戰那邊嗎？他們當時都在對轟了哪管
→ winter0723: 的了那麼多，不然是要喬尼自殺嗎…
推 Vincent4: 6看到青蛙雨覺得太唬爛，畫面也有點亂就放棄了......直
→ Vincent4: 接轉7
→ Vincent4: 雖然7的正方形也很瞎，但至少畫面好懂很多
推 sujner: 喬尼就沒有什麼黃金精神阿 改成什麼漆黑意志了
→ sujner: 不是管不了這麼多 他是根本不在乎
推 yosaku: 安那蘇跟天氣預報的互動還滿有趣的 一直覺得安那蘇應該早
→ yosaku: 點入團 有他以後就比較不悶了
→ sujner: 7其實很悲劇 除了喬尼終於站起來了 其他人幾乎都沒完成想
→ sujner: 做的事 一堆壯志未酬身先死的 還有那種突然"嗄？就這樣掛
→ sujner: 了"的 莫名吃便當
→ sujner: 喬尼就是那樣 所以大總統才說遺體寧願給DIO也不給他
推 iFann: JOJO是藝術，仔郎喜好的，SBR跟石之海我都超愛。
→ sujner: 不過大總統也是一個滿嘴胡話的BOSS就是了
推 winter0723: 漆黑意志的解釋在對戰男人領域時講的比較清楚，他嗆傑
→ winter0723: 洛說你沒有漆黑意志，不配跟他動手，因為傑洛是「應對
→ winter0723: 者」，而後來傑洛眼睛也出現了火焰，並且擊敗了他，所
→ winter0723: 以「漆黑意志是為了保護某樣事物而主動去採取行動」吧
→ winter0723: ？
→ winter0723: 講為了目的不擇手段雖然也意思類似，但就是往黑了講，
→ winter0723: 不覺得荒木會喜歡這種精神
→ winter0723: 喬尼一路上相處的人，不是朋友就是敵人，我就不懂為什
→ winter0723: 麼你們都覺得他會不在乎人命……
→ sujner: 因為他的表現就是這樣。
→ sujner: 漆黑意志表現出來就是這樣
→ sujner: 講到那個男人領域就好笑 這場對戰是蠻好看的啦
→ sujner: 但仔細想想就覺得這人根本有問題 說什麼想體驗男子漢的碰
→ sujner: 撞 生死的激盪 結果自己在那邊偷用時間倒轉 被打到就倒轉
推 feedback: 六的惡魔枷鎖看得超煩躁，不過算是裡面很好的替身戰了
→ sujner: 你說對付能力者就算了 對一般人也這樣用 說的跟做的兩碼事
→ sujner: SBR很多這種乍看之下很合理 細想後問題一堆的事
推 winter0723: 不會啊，就像獨孤求敗，他一心想來個酣暢淋漓的對決，
→ winter0723: 一個普通人來殺他難道也要他用平砍嗎？替身也是實力的
→ winter0723: 一部分。而且林果是有任務在身的（不能讓任何人經過）
→ sujner: 他是想體驗生死激烈的碰撞 但用倒轉能體驗嗎？
→ sujner: 跟你的例子差遠了
→ sujner: 你看他的對話就知道了
→ masayo: 喬尼真的沒有到不在乎人命 最終戰波及到路人時他也很明顯
→ masayo: 心裡很不快吧(反而是世界Dio把人拉來擋還嘴都算你的錯)
→ masayo: 看第七部前一直聽人說這個男主角很殘忍不把人命當一回事
→ sujner: 如果獨孤求敗想證明自己平A也是無敵 結果對戰中偷用九劍
→ sujner: 這才符合這狀況
→ masayo: 但實際看發現他也就只是沒有所有人不管敵人我方都要救到的
→ masayo: 大愛而已 很多小地方還是就是善惡觀很正常的主角
→ sujner: 那只能說標準不同了 他當然沒有到這麼冷血
推 lv256: 見仁見智啦，我喜歡第六部很大原因是因為FF，第七部我反而
→ lv256: 覺得比第六部還悶，但各有優缺就是了
→ masayo: 像是甜糖山那段 拿到遺體後 傑洛說快走 是喬尼說該把小女
→ sujner: 但這跟之前的JoJo比就是差很多
推 winter0723: 其實倒轉才特別能體驗吧…要跟一些攻擊力強的替身使者
→ winter0723: 對戰，自己只有一把普通的槍，又沒什麼閃躲能力，都硬
→ winter0723: 扛，每次倒轉就是跟對方賭他的傷勢還有餘力去轉手錶，
→ winter0723: 林果和主角對戰不曉得重傷多少回了
→ masayo: 孩帶到市鎮去 不能丟在這種地方 一開始露西來求救也是
→ sujner: 之前的JoJo不會明知會波及路人還繼續開戰
→ masayo: 喬尼更想無條件幫她 漆黑意志是漆黑意志(就像前面有人說
→ sujner: 重點是對"普通人"也用好嗎...
→ winter0723: 林果也沒要證明自己槍術過人吧XD
→ sujner: 能力者對戰當然無可厚非阿
→ masayo: 的 是當有一個非達成不可的目標時 用盡一切手段也要達成的
→ winter0723: 不然呢，他還要做任務耶
→ sujner: 做任務跟這是兩碼子事好嗎 別扯在一起
→ masayo: 意念) 一般的價值觀其實喬尼並沒有特別出格
→ sujner: 況且任務對他來說優先序就不是第一了
→ winter0723: 他的能力只有6秒，過了就會成為定局，所以他鐵定要幹
→ winter0723: 掉對方並倒轉傷勢才能對付主角們啊，怎能分開看
推 Sopure13: 最近被朋友問到6的捏他,跟他聊的時候發現自己忘了為什麼
→ Sopure13: 當初神父不直接把徐倫等人的能力挖出來,是有什麼限制嗎?
→ sujner: 他又不是只拿來對付主角.....他對付的人可多了
→ winter0723: 喬尼做過的惡事只有插隊吧XD，比起其他JOJO算小意思
→ sujner: 你就以任務優先為前提阿 但他表現跟說的就不是這樣
推 lv256: 只是單純神父沒機會靠近抽能力吧，倒是有抽到承太郎
→ sujner: 以任務優先的話當然他想怎麼用就怎麼用
→ masayo: 第6部前面白蛇要花時間慢慢溶解才能蛙人能力
→ sujner: 但他就不是這樣講齁
→ masayo: 到了後面變成瞬間就能挖出 所以就顯得前面神父為什麼在
→ masayo: 蘑菇
→ winter0723: 任務也在他的信念中啊，他是為了要報恩耶
→ sujner: 喬尼的指甲殺了一堆人勒 還小意思....
→ sujner: 他如果一直講任務 我就同意你的觀點啦 但他根本沒在提
→ winter0723: 殺人，其他JOJO就沒殺人嗎？他殺的是敵人，另外一些也
→ winter0723: 是無奈波及到的
→ masayo: 傑洛和喬尼在隊上大總統和世界Dio的時候 發現對方會拿
→ sujner: 敵人？一堆都是無辜的好嗎
→ winter0723: 算了，我們的討論是兩條平行線，不用勉強互相理解
→ sujner: 而且他是明知會殺到人 還是繼續殺
→ sujner: 這就是漆黑意志嘛
→ masayo: 不相關的人來代替接受攻擊 都很明顯很不愉快 可是當下情況
→ Sopure13: 原來如此,了解了
→ winter0723: 所以我就說了他正和總統廝殺，你要他住手，是要他自殺
→ sujner: 當然是平行線阿 他就沒在提任務你卻一直講
→ sujner: 什麼自殺 JoJo就是會想辦法
→ masayo: 他們也沒有不繼續打的選擇吧
→ winter0723: 他有說總統救他命，所以奉命阻止他們前進啊= =
→ sujner: 以前的就會這麼演
→ sujner: 他奉命阻止他們前進 對 但是是以他的方式來執行阿
→ sujner: 優先序不是第一 任務不是非要達成
→ winter0723: 我不覺得前面的JOJO也會那麼聖母啦，為路人犧牲生命
→ sujner: 那是你覺得會犧牲生命吧
→ sujner: 你直接認定不殺路人就會犧牲
→ winter0723: 不然你覺得總統會放他們走嗎？
→ sujner: 連其他方法都沒試
→ sujner: 你就只有不打跟殺路人兩個選項喔？這麼簡單？
→ sujner: 如果跟之前一樣 就不必特別講一個漆黑意志了
→ masayo: 傑洛和喬尼發現攻擊行不通後都有在想辦法破解
→ masayo: 他們沒有單純地繼續用同樣的方法攻擊敵人 這不只是因為
→ masayo: 會不會波及無辜 也是因為用同樣的方法對敵人無效
推 winter0723: 那你說，總統得到聖人庇護，打定主意要殺他們，而喬尼
→ winter0723: 出手就是會被聖人能力轉移到普通人身上，這樣的情況下
→ winter0723: 他要怎麼不傷人又活命？
→ masayo: 所以我不覺得他們發現會波及無辜後沒有在想辦法
→ sujner: 你有看到他在想辦法嘛？
→ sujner: 你就直接說就好 他有在想其他辦法嘛？
→ masayo: 只是第七部的風格就是不會給你一個一下就能無傷破解敵人
→ sujner: 根本就直接開幹了吧
→ masayo: 能力的神辦法而已
→ sujner: 漆黑意志就是這樣 還是你要說這又不是漆黑意志了
→ masayo: 漆黑意志是非達到目的不可啊 總統和世界Dio那個狀況都是
→ masayo: "你繼續波及到無辜也打不到對方 達不到目的" 怎麼會相衝
→ sujner: 對阿 當下他就不管這麼多 殺人可以達成目的 就先殺再說
→ sujner: 其他辦法？懶得想
→ sujner: 表現就是這樣
→ masayo: 傑洛對總統時想到的就是完美的黃金迴轉可以破解光壁
推 juncat: 男子漢強調的體驗大概就是能否運用這六秒作生死勝敗逆轉這
→ juncat: 樣吧
→ masayo: 喬尼那戰後來就換招了
→ sujner: 我就說啦 如果真的沒辦法 我也同意只好開幹
→ masayo: 我看到的就是這樣啊
→ sujner: 但喬尼根本沒展現過這種掙扎
→ sujner: 漆黑意志就是這種玩意 不只總統戰而已 其他場也是如此
→ masayo: 那情況很明顯是"波及無辜的人也無法達成目的"吧
推 Roystu: 六比五好看多了
→ masayo: 我想說的都說完了
→ sujner: 喔 那你的意思是 喬尼單純想殺人囉？
→ sujner: 我說完了
推 winter0723: 有啊，喬尼在想辦法打出黃金旋轉，要結合馬的力量，如
→ winter0723: 果成功就能射到總統本人，他又不是胡亂射
→ sujner: "波及無辜的人也無法達成目的" 這可不是我講的
推 winter0723: 那就你們說的都不準確，我還特地去確認過了
→ sujner: 確認什麼？
推 masayo: TO winter 我的意思是 "在那個狀況下 傑洛/喬尼即使
→ masayo: 繼續攻擊總統/世界Dio而波及到無辜 無論他們打多少發也
→ masayo: 傷不到敵人 所以就算是論上漆黑意志 他們也不會一心繼續
→ masayo: 用同樣的招" 漆黑意志是"即使不擇手段也要達成目的"而不是
推 winter0723: 了解，你是在假設
→ masayo: "純粹殺人很爽" 在對總統和世界Dio戰中 漆黑意志完全不可
→ masayo: 能成為傑洛和喬尼"無所謂的濫殺"的原因 更何況他們根本沒
→ sujner: 沒有人說漆黑意志是殺人很爽阿
→ masayo: 有覺得波及無辜也無所謂 漫畫裡的確畫得很清楚
→ masayo: 他們的都有錯愕 難過和掙扎的表情 你和我看到的是一樣的
→ sujner: 喔 對 但他還是一直射
→ sujner: 我也早就說過了 喬尼當然沒有到殺人不眨眼的程度
推 winter0723: 其實也沒有啦，第一次時他很錯愕，第二次他嘗試黃金旋
→ winter0723: 轉但失敗了，第三次是傑洛死後崩潰射抓彈，之後就是繼
→ winter0723: 續嘗試黃金旋轉+替身進化
→ sujner: 這樣有差別嗎？
推 winter0723: 有在想其他方法，也不是故意的，沒有辦法收手
→ sujner: 他的其他辦法就是一千零一招 黃金旋轉
→ sujner: 中間還有射毫無意義的爪彈呢
→ winter0723: 因為傑洛用黃金旋轉打進總統的空間裡啦，弄下頭髮和耳
→ winter0723: 朵，證明真的有用
推 kodo555: 4
→ sujner: 當然有用阿 不然他就不會一直射了 我當然知道他有用
→ sujner: 這本來就不是癥結點阿
推 winter0723: 好啦，那癥結點在哪？喬尼沒有用愛發電嗎？
→ sujner: ......
→ sujner: 你沒看推文我也沒辦法
→ sujner: 只能請您用愛一下看推文了
推 winter0723: 你說他波及旁人不對，而且他應該想辦法不波及旁人，但
→ winter0723: 是你覺得喬尼沒在想，因為他覺得射射射殺掉路人就能殺
→ winter0723: 掉總統
→ sujner: 所以他有在想嗎？
→ nekoares: 普奇神父超棒好嗎
→ sujner: 阿不就一千零一招 黃金旋轉
→ sujner: 這招還不是他想的 是傑洛教他的
→ winter0723: 不然呢，難道你有方法嗎…
→ sujner: 也不是說這招有什麼問題 但也沒看他為了不波及路人有什麼
→ sujner: 作為 就聽到這招能用 不管三七二十一 一直射就對了
→ sujner: 要不要乾脆叫我去畫阿？
→ winter0723: 你就是臆測出有一個不曉得在不在的方法能完美解決這種
→ winter0723: 困局，並且說用不出這個方法都是主角沒在思考
→ sujner: 我的意思就是 荒木在這戰就明顯的展現漆黑的意志是啥玩意
→ sujner: 為何要想其他辦法？喬尼就是這樣阿
→ sujner: 這才是漆黑意志
→ sujner: 根本沒什麼好美化的
→ winter0723: 因為這是荒木畫的，我不覺得他是想表達這個
→ sujner: JoJo不就是會展現不可思議用法的作品嗎？
→ sujner: 根本不是什麼臆測 荒木如果要想 吃書都會有弄出辦法
→ sujner: 但他就是讓喬尼一直射
推 winter0723: 好吧用大絕招不太道德，但我是真心這樣想，尤其看了他
→ winter0723: 的漫畫術後，荒木就是愛正向的精神，所以前面才說自己
→ winter0723: 對漆黑精神解讀，而帶入這個情況後，也可能根本沒兩全
→ winter0723: 其美的方法，只能用黃金旋轉
推 louis0724: SBR好看
→ sujner: 如果這時還說什麼沒辦法 我才覺得奇怪勒
→ sujner: 況且喬尼是根本沒考慮
→ sujner: 所以我覺得他表達出的漆黑意志就是這樣
→ sujner: 不然連什麼會波及路人這奇妙設定都不會出現
→ winter0723: 後來他用鐵球打馬，反過來利用馬踢人的力量一口氣打出
→ winter0723: 黃金旋轉加進化替身，喬尼也是想出辦法啦
→ sujner: 還讓喬尼一直射 擺明刻意的
→ sujner: 而且他還有射出毫無意義的爪彈 被這爪彈殺掉的路人可說死
→ sujner: 的最不明不白
推 winter0723: 一次是根本不知道總統有這能力，一次是看好友死去對方
→ winter0723: 又走過來要殺他，你也太強人所難
推 winter0723: 另外他好像誤殺了四次
→ sujner: 什麼強人所難 殺人還有強人所難的...要不要去跟被他殺死的
→ sujner: 那個人說「不好意思，強人所難」
推 lunadrop: 6還蠻好看的
推 yosaku: JoJo一行人的行動波及路人也不在少數了 有差喬尼這一樁嗎
→ yosaku: ？= =
→ sujner: 差多了 這可是喬尼親手射死的
推 lily20531: 樓主已經快看到可愛的FF了~第六部就是在看歐拉父女呀
推 AryaNymeria: 6是我第二喜歡的
推 michelle144: 結局很爛 最討厭的一部
推 sasewill: 我覺得大喬，承承跟仗助在知道會波及路人就會想別的辦法
推 std92121: 6記憶點是比較少我喜歡的橋段 像是記三件事、解反轉、芝
→ std92121: 諾悖論等 結局也很創新
推 yosaku: 6的結局評價很兩極 我是非常喜歡的那派 看完會有種虛無感
→ yosaku:  心情會很矛盾
推 andyyiu: 6很好看只是很燒腦
推 kbccb01: 第六部複雜但直觀的精采度沒跟著上升 導致硬拗感漏出來
→ kbccb01: 可以看彩板 打鬥分鏡會清楚很多
推 kbccb01: 反正我很喜歡狂想曲 地底世界這種超唬爛的替身XD
推 sengetsu: 7>3>2>5>>>其他
推 mi324: 爛尾的一部
推 COTOYO: 天氣預報地圖炮攻擊超屌
推 LODIKA: 6就是結局救了這部，中間一堆燒腦又無意義的戰鬥，角色屬
→ LODIKA: 性又沒明顯區分，3那樣就各種個性很平衡有趣，6的逃獄使命
→ LODIKA: 感太重了每個人都一樣。7就是一個慘跌至人生谷底只想從負
→ LODIKA: 回到零的衰仔跟家教良好剛出社會的菁英，菁英很厲害但是缺
→ LODIKA: 乏狼性，衰仔雖然有基本良知本性不壞，但是為了讓自己歸零
→ LODIKA: 做什麼都可以。對喬尼來說很多事在平常當然不會做，但是在
→ LODIKA: 非常時刻他不會去避免犧牲，這就是跟其他主角不一樣的地方
→ LODIKA: 是否喜歡見仁見智，不過我想荒木這個主角引起的話題是成功
→ LODIKA: 的，很多時候你我的選擇建基於你我可能跟傑洛一樣，有個家
→ LODIKA: 好好培養了你讓自己這個菜逼巴慢慢出去闖社會，但哪天你跟
→ LODIKA: 喬尼一樣被老爸放棄又變得半身不遂時，出現一根蜘蛛絲給你
→ LODIKA: 抓，你真的能夠做到佛經中說的那樣頓悟嗎？我想喬尼讓人不
→ LODIKA: 齒的地方在這裡，因為他絕對是會把所有人踢下去自己爬上去
→ LODIKA: 的人。但這非常非常的人性，況且我們根本不知道死後的世界
→ LODIKA: ，在現實世界多的是這種狠勁才能抓住的機會，so，見仁見智
→ LODIKA: 囉，我基本上還是滿喜歡喬尼的，僅次於傑洛，因為他對傑洛
→ LODIKA: 的友情是真的，真到好幾次為了救傑洛甚至放棄遺體，放棄自
→ LODIKA: 己的希望，幾乎要放棄與總統對抗只要總統沒騙他，對他來說
→ LODIKA: 傑洛的遺體比耶穌還重要，對他來說雖然能夠踢下所有人，但
→ LODIKA: 如果發現下面有傑洛的話，他大概寧願一起掉下去吧。這很人
→ LODIKA: 性，我們大部份也都是這樣，只能顧到自己身邊的人而已，地
→ LODIKA: 球另一邊的戰火蹂躪生命不關我們的事，但如果被人拿陌生人
→ LODIKA: 的生命跟自己家人的生命放在一起選，大部分的人會選哪邊？
→ LODIKA: 喬尼不高尚，但他就是代表芸芸眾生你我他。
推 MadCaro: 喜歡6 徐倫很帥啊
→ MadCaro: 給角色絕望感，又要拼命從絕望當中生存，阿嘶~
→ sujner: 什麼代表芸芸眾生 沒有黃金精神就沒有黃金精神 漆黑意志
→ sujner: 就漆黑意志 沒有什麼代表不代表的 一般人可沒有什麼漆黑意
→ sujner: 志 連傑洛都沒有勒
→ sujner: 沒有人叫你不爬那蜘蛛絲 沒有人叫你不搶遺體 只是說可以三
→ sujner: 思而後行而已 一般人會明知出手就殺人還隨便射？？？
→ sujner: 至少我可不會 當然你說逼到頭沒辦法可能會拉 但喬尼當時可
→ sujner: 不是這種狀況 所以才叫"漆黑意志"嘛
→ sujner: 如果隨便一個人都有 還需要特別提嗎？
→ sujner: 他根本就不代表一般人
→ sujner: 沒有說要多高尚 只希望別那麼"漆黑"就好
→ sujner: 為了能用雙腿走路不坐輪椅 然後就殺了一堆人 我不知道一般
→ sujner: 人會不會這麼選啦 我真的蠻好奇的
→ sujner: 漆黑意志嘛。
推 theskyofblue: 看口味吧  我是超級喜歡第六部
推 ernie1871: 我覺得喬尼射射射還好吧當下的絕望感很深啊
→ ernie1871: 再說 如果友人在面前死亡還不動聲色
→ ernie1871: 這種主角才會被唾棄吧 更何況傑洛是他一生中最重要的人
→ ernie1871: 再說為啥要糾結喬尼沒有黃金精神這點
→ ernie1871: 故事雙主角 不就是要分成兩個不同的精神來描述
→ ernie1871: 還是其實你只是在糾結為啥不是傑洛活下來 LUL
推 winter0723: http://i.imgur.com/mvpA1AU.jpg
→ winter0723: 漆黑意志的傑洛
推 winter0723: suj你一直在拿其他jojo的高標準來要求喬尼，再來說他
→ winter0723: 很漆黑……在對戰中三思而後行，也許二三四五六喬這樣
→ winter0723: 急智的主角辦的到，但喬尼前面好幾次對戰都不是這樣，
→ winter0723: 有由傑洛出手的，有慌的只知道喊辦不到的（沙男），他
→ winter0723: 就是一個更像普通人的jojo，哪來的美國時間給你慢慢想
→ winter0723: ，甚至其他jojo遇到D4C+遺體可能也無解，又是一個團滅
→ winter0723: 結局。至於說他為了不坐輪椅而殺人，這結果論了，他在
→ winter0723: 傑洛死前誤殺了別人兩次，一次沒料到，一次是在傑洛指
→ winter0723: 導下嘗試黃金旋轉，等傑洛死後，他目的就不僅僅是為了
→ winter0723: 遺體，是為了活命跟復仇，而且他死了露西也活不了。火
→ winter0723: 車難題是講你拉下手把，選擇一個親人被撞死或五個無辜
→ winter0723: 的人被撞死，超人能把火車停下或生出一個軌道避過他們
→ winter0723: 或直接把人拉開，用超人標準來檢視普通人沒有道理啊…
→ winter0723: 難題都不難題了，至於罵拉下手把的普通人就更沒道理了
→ winter0723: ，沒面臨過這種抉擇，一定還有其他方法，用愛發電啊…
推 sujner: 高標準？？？
→ sujner: 你覺得為了雙腿殺一堆人是高標準？？？
→ sujner: 你說為了能賽馬和他的人生嘛 喬尼甚至腿斷了都能贏SBR
→ sujner: 這真的是高標準嘛？？？
→ sujner: 我覺得這真的很奇怪 你真的認為為了一雙腿殺了一堆人
→ sujner: 是人之常情嗎??? 高標準？？？
→ sujner: 所以為了復仇可以殺一堆無關的人？這也是高標準？
→ sujner: 況且我也說過好幾遍了 沒叫他不打總統  沒叫他不搶遺體
→ sujner: 只是請他三思而後行而已
→ sujner: 這樣就高標準了?
→ sujner: 還用愛發電勒 完全不同的比喻也在講
→ sujner: 還扯到超人 真的越扯越遠 只是請他別那麼"漆黑" 稍微有點
→ sujner: 人性而已 這樣很高標準？
→ sujner: 如果你真的打從心底認為為了一雙腿可以殺一堆無關的人
→ sujner: 那就當我沒說吧
→ sujner: 漆黑意志嘛。
→ sujner: 真的拿其他JoJo的標準來講絕對不只這樣好嘛
推 LODIKA: su太好笑了吧，我又沒說喬尼不黑，你自己都說也許到緊要關
→ LODIKA: 頭你也會那樣做只是你覺得喬尼當時不緊要，這不就是旁觀的
→ LODIKA: 站著說話不腰疼嗎？每個人反應不一樣喬尼邊騎馬邊追不算很
→ LODIKA: 緊急我也是醉了啦，重點是你自己都說了緊要關頭你可能會殺
→ LODIKA: 卻用高標準要求喬尼，根本ㄨㄟˋㄕㄢㄉ
→ sujner: 傑洛就不會讓人有這種感覺 只有喬尼會
→ sujner: 哦？所以當時很緊要了？你這也是旁邊者站著說話不腰疼？
→ sujner: 對阿 你們要求符合人性嘛 所以我就這樣講阿
→ sujner: 所以才說拿其他JoJo標準來絕對不只這樣
→ LODIKA: 沒有要多高但求不黑，這就是偽善啊，你要善就是善到底，這
→ LODIKA: 個作品的範例傑洛在那，喬尼是黑到底沒錯但你這種檢討喬尼
→ LODIKA: 的標準真的是滿厲害的
→ sujner: 而且喬尼還射了一堆無關緊要的爪彈呢（當然也順勢殺了幾人
→ sujner: 什麼偽善？？？
→ sujner: 所以不管三七二十一直接殺你認為才是對的？
→ sujner: 你標準就是這樣？
→ sujner: 而且你都說喬尼黑到底了 還在說我標準很怪 你也真的蠻行的
→ sujner: 那請問你的"黑"的標準又是啥？
→ sujner: 你不覺得喬尼這樣做有錯的話 請問還說他"黑"是什麼意思？
→ LODIKA: 還有一直拿其他Jojo來比很無聊，這部是唯一起點是負只想歸
→ LODIKA: 零的JOJO，立足點本來就跟其他人不一樣，你這種標準根本是
→ LODIKA: 晉惠帝吧
→ sujner: 我就跟你說不是用其他JoJo的標準了 是一般人的標準而已
→ LODIKA: 我沒說殺人沒錯啊我只是覺得可以理解而已，戰爭時殺一堆人
→ LODIKA: 會變英雄，但還是殺一堆人，我只是覺得你認為喬尼可以做得
→ LODIKA: 更好這件事很莫名而已，我看來他是沒法想那麼多了啦警匪追
→ LODIKA: 逐都可能誤傷居民了，你就像那些檢討誤傷人民的警察一樣，
→ LODIKA: 還要三思後行勒，要不要放棄追停下來思考個三天？
→ sujner: 你沒搞錯吧？他那時候就算直接不打都可以
→ sujner: 他是為了雙腿跟幫傑洛報仇才一直打的
→ sujner: 還拿戰爭來比喻勒
→ sujner: 對 他就是沒想這麼多 漆黑意志阿
→ sujner: 你就直接說為了一雙腿 你能不能殺那麼多人就好
→ sujner: 我就只想知道這個啦
→ sujner: 如果你認為OK 那我無話可說 就這樣
推 LODIKA: 我還真不知道所以我不敢說如果我是喬尼能不能拒絕歸零的機
→ LODIKA: 會，如果你跟喬尼一樣所以覺得他很爛我就跟你道歉啦，人不
→ LODIKA: 到緊要關頭根本不知道自己會怎樣，你那麼堅持一般人都不會
→ LODIKA: 這樣做很好啊！
→ sujner: 我可沒有說要堅持喔
→ sujner: 我講過很多次了 三思而後行
→ sujner: 我就是哭么他想都不想直接殺
→ sujner: 不過他這麼果斷倒是完美的詮釋漆黑意志 以漫畫表現來說
→ sujner: 個人覺得很不錯
推 winter0723: 最好是能直接不打啦，總統都下定決心要殺他了
→ winter0723: 你那三思而後行就是不現實啊，你要考量到角色的能力性
→ winter0723: 格和當下情況，而不是我覺得要怎樣主角就能怎樣
→ sujner: 對阿 考慮角色性格阿 所以我這不就在哭么喬尼的性格嘛？
→ sujner: 他可以跑好嘛 有馬的 OK?
→ sujner: 我不覺得這邊喬尼表現不符合他的性格阿
→ sujner: 所以我就是在說他性格很爛不是嗎？
→ sujner: 以他的性格來說直接開幹很正常 沒錯 這才符合漆黑意志
→ sujner: 但我現在不就是在說他這樣做很悲哀嗎？
→ sujner: 而且總統下定決心要殺他 就是因為他死巴著遺體不放
→ sujner: 如果他能果斷放棄就難說了
→ sujner: 不過不放棄才符合他的性格啦
→ sujner: 不放棄這點倒是蠻正向的 呵呵
→ winter0723: 不，你“只”考慮到性格這點啊，就是因為這樣我才反駁
→ winter0723: ，不然我跟你講這麼久是講心酸的嗎。而且最後喬尼也放
→ winter0723: 棄要遺體了，只要總統願意不殺他且帶回傑洛，結果呢？
→ winter0723: 總統撒謊啊
→ sujner: 喔 那所以你還考慮了什麼？
→ sujner: 你一下說我沒考慮性格 一下又說我只考慮性格
→ sujner: 可以請問到底哪個才是真的嗎？
→ sujner: 當下情況我也講過很多次了
推 winter0723: 你是不是太甜了，覺得喬尼單方面放棄就沒事，一開始喬
→ winter0723: 尼選擇追火車就沒有回頭路了，而當時他們也不會想到會
→ winter0723: 誤傷那麼多人。總統在平行世界對迪亞哥時也講明白要剷
→ winter0723: 除兩人他才安心，能力又這麼op，有理由放走他？
推 winter0723: 考慮到當下情況危急，且他不像其他jojo能每次都找出方
→ winter0723: 法破解（反駁不願思考說法，認為是其能力不足，且他當
→ winter0723: 下已經有可行的方法只是沒抓到訣竅），心理素質較差（
→ winter0723: 傑洛死後失態做出無意義攻擊誤殺人（一次）），性格上
→ winter0723: 來說，他偏向於普通人，有自己的價值觀，條件式的追求
→ winter0723: 目標，而非無底線的不擇手段（漆黑精神也不是這樣），
→ winter0723: 但因為性格關係，他不會做出犧牲自己而保全別人的行為
→ winter0723: 。總結:誤殺行為原因出自當下情況和能力問題
推 sujner: 你說的總統說謊 那是在無限迴轉之後的事了 喬尼學會無限
→ sujner: 迴轉後 總統感到極大的威脅 所以才不能讓他活著
→ sujner: 但是 喬尼殺一堆人可是在這事情之前 他當時就有變化的機會
→ sujner: 況且 不管大總統想什麼 喬尼當時的作為才是重點 他根本沒
→ sujner: 有考慮其他作法 這才是問題
→ sujner: 我也說過 如果真的很緊急 無計可施 當然能接受他為了生命
→ sujner: 而戰 即便得失去其他人的生命 但在面臨這狀況之前 只希望
→ sujner: 他能冷靜多想想而已 看看傑洛吧 在他知道他的不幸會轉移給
→ sujner: 其它人之後 才不會像喬尼那樣亂射 也不肯自己進入光中
→ sujner: 將不幸轉移給其他人 這就是喬尼最要好朋友的決定
→ sujner: 我是不知道你到底有多能接受喬尼這性格啦
→ sujner: 但我從他身上只看到漆黑意志而已
→ sujner: 傑洛也有漆黑意志 但他也有黃金精神
推 winter0723: 所以我們又繞回原點了，討論下去也沒什麼意義，儘管我
→ winter0723: 仍然認為你對於喬尼的許多解讀偏頗（他的確沒有黃金精
→ winter0723: 神，但有自己的底線），總之感謝你跟我喇底賽，也讓我
→ winter0723: 從另一個角度琢磨最終戰
→ sujner: 我無法喜愛喬尼就是這點 他為了自己犧牲太多別人的東西
→ sujner: 而換來的可能只是一個他並不那麼需要的東西 至少沒原本他
→ sujner: 想的那麼需要
→ sujner: 我不知道這是否值得啦 原本以為失去雙腿 他就不能騎馬了
→ sujner: 人生從高峰掉到谷底 後來發現他沒腿馬一樣騎的嚇嚇叫
→ sujner: 但還是為了拿回他失去的東西而犧牲了這麼多
→ sujner: 他的好友也間接因此而死 等好友死了他才希望能挽回這一切
→ sujner: 我真的不知道這是否值得
推 winter0723: 補充，我無法用良善的角度猜測總統的行為，有一個小橋
→ winter0723: 段是說侍衛受到露西淚刀的劫持，拉馬車帶露西跑出建築
→ winter0723: ，侍衛之後向總統道歉，總統假意安慰他，反手就把他丟
→ winter0723: 進平行世界殺死
→ sujner: 你們覺得這才是"人性" 那就這樣吧
→ sujner: 但我可不這麼認為。
→ sujner: 尤其是當身旁就有一個對照組─傑洛的時候
→ sujner: 我說過了 總統怎麼想根本不重要 問題在喬尼
→ sujner: 總統是個混蛋又怎樣?
→ sujner: 雖然我本來就認為他是混蛋
→ sujner: 並沒有回到原點阿
→ sujner: 就算我們討論了老半天 發現根本沒其他選項可選
→ sujner: 「那也沒有改變喬尼連想都沒想這點」
→ sujner: 討論大總統想什麼、還是否有沒有其他路之類根本其次了
→ sujner: 當下喬尼就是啥都沒想 我就是不爽這點
→ sujner: 看看傑洛吧 他知道攻擊會被彈開後 除非座騎已完成黃金長方
→ sujner: 形 不然不會隨便使用鐵球攻擊 他甚至不知道這傷害會轉移到
→ sujner: 其他人身上造成對方死亡 喬尼可是親眼看過 還在明知長方形
→ sujner: 未完成的狀況下濫射爪彈 我就不懂這有什麼好護航了
→ sujner: 傑洛跟他面臨同樣的狀況 卻做了不同的事 還需要解釋什麼？
→ sujner: 我不懂這有哪裡偏頗了
→ sujner: 我就不懂了 只是希望他不要隨便濫射而已 有這麼難？
→ sujner: 那為什麼傑洛就做的到
→ sujner: 傑洛還一直叫他不要亂射勒 真的不懂這有什麼好護航的
→ sujner: 之前要我提出其他方法的 麻煩請您再重看一遍這戰吧
→ sujner: 我剛剛為了確認 也重看一遍了
→ sujner: 結果比印象中的還扯
→ sujner: 硬要講的話 說喬尼被嚇到失魂落魄才亂開槍 這還比較合理
→ sujner: 說這樣才符合"人性" 這就很幽默了
→ sujner: 我可不知道原來人性是明知攻擊沒有用 還會殃及無辜 卻還一
→ sujner: 直做 造成多人死亡呢
→ sujner: 我還真的不知道
推 LODIKA: 我也重看了一次可是怎麼解讀跟你完全不同？喬尼在真的確定
→ LODIKA: 擊發爪彈後會誤傷路人後本來也是就放棄了，是傑洛說還有黃
→ LODIKA: 金迴轉可以試，所以兩人又準備作戰，但是兩人其實根本也不
→ LODIKA: 知道黃金迴轉怎麼傳到馬身上啊？就是一邊跑一邊試，然後總
→ LODIKA: 統就是先追喬尼，喬尼怎會不慌張？喬尼學鐵球根本也沒傑洛
→ LODIKA: 久，他能不慌嗎？他聽傑洛講古說以前戰場上的黃金迴轉根本
→ LODIKA: 霧煞煞好嗎？接下來總統過來了他的確是慌張的射出爪彈，但
→ LODIKA: 那是因為他根本不知道怎樣打出帶有馬匹黃金迴轉的爪彈，情
→ LODIKA: 急之下硬著頭皮打出去的，之後看到又誤傷路人他也很懊悔，
→ LODIKA: 還說又誤傷人了。對，傑洛死等黃金迴轉，因為他之前一發鐵
→ LODIKA: 球已經有點感覺，但喬尼又沒有。等到他看出喬尼的馬形成黃
→ LODIKA: 金迴轉時，他提示喬尼，喬尼也忍到這時才出手，然後呢？總
→ LODIKA: 統已經逼近砍下喬尼的手，腰不是史提爾把露西抱走引開總統
→ LODIKA: ，喬尼接下來一定被幹掉好嗎？我們是在說喬尼雖然黑在不聖
→ LODIKA: 母，但也是不得已而為之，上面這段卻能被你說成傑洛作為對
→ LODIKA: 比都不出手濫殺，好像喬尼亂打一樣，被追的又不是傑洛，他
→ LODIKA: 當然沒那麼大壓力吧？你要我把圖貼出來嗎？
推 LODIKA: 還有，傑洛打下總統耳朵那一擊其實也造成世界另一邊路人的
→ LODIKA: 馬車車禍喔，你真的有認真看？那傑洛你也炮一下好不好還是
→ LODIKA: 真的很會斷章取義？
→ justeat: 第六部的能力都太強了
推 kof: 天棄欲爆不是很棒嗎  結局也很神啊