Re: [任島] 將對玩盜版Switch遊戲玩家使出大絕招！

[aya16810 (深紅眼鏡)]

※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言：
: http://3c.ltn.com.tw/news/33877
: 無論是任天堂（Nintendo）還是 Sony，只要推出受歡迎的遊戲機，就必定會陷入反盜版
: 的戰爭，而任天堂去年推出掌上型遊戲機 Switch，同樣也遭到破解的命運，這使得該公
: 司也開始著手打擊盜版的行動。
: 根據外媒《Slash Gear》的報導，任天堂此次推出的反盜版專案可能是過往從來沒有，且
: 萬無一失的方法，能完美的禁止盜版玩家上網遊玩，甚至是禁止這些玩家從任天堂網站上
: 獲得最新資訊。
: 雖然任天堂並未公布接下來反盜版的方案，但外國論壇 Reddit 一位 SciresM 的用戶，
: 則透露許多相關詳細資訊，未來當 Switch 用戶嘗試連上任天堂伺服器時，將會啟動一系
: 列的安全檢查，包括讀取每套正版遊戲的認證碼，而這個認證碼都是獨一無二的，並受到
: 加密保護。
: 一但盜版玩家連上任天堂伺服器，也會將盜版遊戲的認證碼一併通告任天堂，如果被任天

前天在NS看到相關資訊

沒理解錯的話他的原理是每張卡帶(遊戲軟體內)都有一組專屬序號
就是每張鈔票的專屬號碼的概念

上線玩的時候伺服器會記錄這組號碼

因為卡帶只有一張
正常狀況一個時間點只有一組序號會在線上
但是如果是盜版把遊戲抽出來
大量散布 每個遊戲檔都是同一組序號
伺服器偵測到同組序號從多處同時上線就BAN你

後來討論到的問題是
如果有個地獄倒楣鬼買了被抽出遊戲檔案的二手卡或是遊戲在不知情的情況下被朋友拷貝
他被官方BAN的話要怎麼處理？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.64.8
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1529812462.A.13E.html
→ qwer338859: 不要買二手就好
→ syldsk: 還不快大喊
→ corlos: 其實廠家對二手也是視作盜版吧wwww 他們只希望你買，不希
對玩家來說二手跟盜版還是不一樣呀
不能直接類比
上次跟玩家對幹二手市場的X盒子就被酸爆了
→ xrayxrayx: 1找賣家追討 2找朋友追討，這不就交易騙案跟被朋友偷嗎
→ corlos: 望有C2C交易吧
推 john701966: 信仰堅定就不會被處理了 還不買3台拿來拜
※ 編輯: aya16810 (101.14.64.8), 06/24/2018 11:58:48
推 gohst1234: ios再用序號產生器來改變序號^_^
推 hsiehfat: 簡單，太好處理了，每一台正版機應該都也有序號
推 tonyxfg: 被朋友拷貝...呃，這有這麼就能隨意拷貝嗎？
推 ga2006221985: 未來NS買二手要更小心就對了，如果有人是拿拷貝的盜
→ ga2006221985: 版來賣就危險了
推 kaj1983: 二手風險就自己承擔了，被朋友拷貝也是你自己的事
→ hsiehfat: 只要紀錄這個軟體的序號第一次被使用的主機的序號
→ kaj1983: 我是官方的話不會想理你
推 saul86103: 理論上是賣二手給你的那個人要負責吧
→ pikachu2421: 卡帶要拷貝基本上都要有特殊工具
→ hsiehfat: 就可以視其為第一位使用者（主機和遊戲皆正版）
→ hsiehfat: 那只要不是以這台主機使用這個遊戲，就可以視為盜版
這樣不就等於光明正大跟玩家說我們不收玩二手的廢物
推 a502152000: 賣二手給你的人亂搞 然後老任要負責任
我想大部分的玩家應該都不會知道這麼多
只知道買正版片還被BAN超幹
而且還是輕玩家居多的NS
※ 編輯: aya16810 (101.14.64.8), 06/24/2018 12:04:33
推 asurasho: 紀錄第一次的，那買二手片不就全死，通常要打客服確認
→ hsiehfat: 想要借朋友也是有解決辦法，NS可以做好友功能
→ asurasho: 或上網驗證是目前的做法之一。
→ hsiehfat: 廠商當然不希望二手片流通呀，就看老任要不要這麼絕
推 keysgame: 或是被"朋友"隨便灌了一款盜版，你這主機從此廢了y
→ s32244153: 哪有那麼容易隨便灌 你都不用先跑自製系統嗎
推 ayubabbit: 那當然是朋友負責啊  這不廢話
→ s32244153: 還是你當成盜版紅白機插進去就有了...
→ charmingpink: 怪你朋友啊
→ hsiehfat: 如果老任真的祭出這麼硬的手段，我主機就不會再借人啦
推 e04su3no: hsi這樣要怎麼賣二手……
→ e04su3no: 上一個想擋二手的現在怎麼了 可以看看
→ ayubabbit: 你朋友把你主機弄壞你還不用他賠
→ ayubabbit: 你借他不就棒槌
→ keysgame: 阿ㄆㄧㄚˇ表示：害別人的Switch被ban機超～好玩的～～
→ ayubabbit: 可以無限上綱到防二手也好笑
→ hsiehfat: 我沒有NS，沒有這問題(咦
推 s32244153: 而且都能辨識每張卡帶序號了 再多辨識一下你的卡槽有很
→ s32244153: 難嗎...
推 yao7174: 其實很簡單啊 同一時間一個序號在線上就沒關係 跟主機無
推 keysgame: 會這樣幹的"朋友"一定是打死都不認帳的，還會說你為了一
推 comparable: 買到泡水車要原廠賠的意思嗎？
→ yao7174: 關就好啦 普通的二手又不會有序號同時上線問題
按現行資訊正常二手沒問題呀
地獄倒楣鬼那個問題就是NS版純閒聊下的產物
※ 編輯: aya16810 (101.14.64.8), 06/24/2018 12:15:24
→ keysgame: 台Switch就翻臉真是OOXX法，人賤無極限y
→ yao7174: 買二手本來就風險自負 之前不是有個買ps3還是4的一上網
推 asiaking5566: 防市面二手的悲願老任要率先達陣了
推 dolphintail: 買到事故車跟凶宅找車廠跟建商負責
→ yao7174: 就被發現改機整個psn帳號鎖死 難道也是sony要負責嗎
推 KeAem: 自己硬體寫的差被徹底破解，還要把BAN號風險加在玩家身上
→ KeAem: ㄏㄏ
→ KeAem: *軟硬體
→ charmingpink: Sony的話是你自己的問題喔 跟sony沒關係
推 forsakesheep: 買二手本來就有風險，難道你買到事故車也要告原廠？
→ forsakesheep: 某些人真是呵呵，大概買不起兩台主機在那邊哭哭
推 s32244153: 寫的差? 這次是老黃的貨出包好嗎...
推 ayubabbit: 基本上會上綱到二手就是有人刻意再帶風向就是
推 dolphintail: 鈔票自己防偽機制不明確還要怪印假鈔的人，不管啦我
→ dolphintail: 拿到假鈔銀行一樣要給我換成真的
→ ayubabbit: 我在resetera好像都沒人特別想到二手問題
推 gekisen: 前一個住戶把你棟樑鋼筋挖了賣了還要怪建商棟樑這麼好挖
→ ayubabbit: 結果在台灣看到消息都在提二手  有點意外
→ forsakesheep: 有些人看到二手、二創就高潮阿，昨天不也是這樣
推 s32244153: 接下來謠言傳成"買NS就很有可能被BAN"也不意外了 呵呵
→ yao7174: 反正二手要解決也簡單啊 官網上做一個讓你解除認證的地
推 y1896547: 你看到那些人你也高潮了
反正是閒聊 有人要先自己立稻草人氣噗噗我也沒辦法
推 mc3308321: 已經出現盜版了？
推 kinghtt: 盜版頂多開個一兩片來破解，那來這麼多倒霉鬼
萬中選一才叫地獄倒楣鬼呀
→ charmingpink: 這個風向比較好帶啊 xbox就被帶風向弄倒的
→ forsakesheep: 說真的你有實體機實體片，就算二手拿去給展碁我想也
→ yao7174: 方就好 更猛一點就只要你有盒子裡的序號 可以一次解除這
推 ayubabbit: 所以我轉情報都一定都是海外為主
→ forsakesheep: 是會幫你處理啦，數位板更不用講有購買紀錄
→ s32244153: 就和之前那個第三方外設一樣 只有一家有問題 結果來這
※ 編輯: aya16810 (101.14.64.8), 06/24/2018 12:24:58
→ yao7174: 序號所有的認證就好啦
→ forsakesheep: 至於拿不出實體片的呵呵，就整天哭自己是無辜阿
→ s32244153: 這裡變成NS只要用用第三方的配件就會被BAN
→ LOVEMS: 被破解本來就是老任自己的責任
→ ayubabbit: 台灣的情報經過二三手創改的問題太嚴重了
→ yao7174: 數位板綁主機帳號的 不用付也沒差吧
→ ayubabbit: 尤其板上很多人愛轉中國那邊來的  問題更多
→ forsakesheep: 除非現在軟體號碼被破解再來怪老任啦
→ safy: 1.拿出卡帶證明自己是合法持有者
→ ayubabbit: 明明一堆人都知道中國假情報最多  不過在acg上似乎都
→ ayubabbit: 忘了
→ safy: 2. 朋友拿去拷貝不是任天堂的問題, 請上法院找朋友求償
→ forsakesheep: 願意去看日文英文情報的沒那麼多咩，支那情報免翻譯
→ safy:  網路鄉民的懶人一堆, 假消息不求證又愛瘋傳不是很正常嗎
推 DaneiLJ: 賣家賣盜版，正常人都馬會去找賣家，藉此批評原廠?
→ gekisen: 反正防盜這種東西永遠防不了無恥小人 就買正版唄
→ forsakesheep: 反正就是有人愛引戰，酸一酸之後無視就好了
→ oread168: PS3以前也有單組序號連線  然後二手要上網買序號才能連
→ oread168: 爽賺
推 keysgame: 被"朋友"惡搞當然是找他算帳沒錯，不過如果能減少"朋友"
→ a2334436: 廠商防到最後就是出現一堆正版受害者
→ keysgame: 惡搞人的機會總是比較好的
推 dolphintail: 其實如果只通過正版管道的話肯定不會受害
→ a2334436: 跨出日本後才拼命搞三流的防盜版方針 可憐
→ yao7174: 不買二手根本就不會有所謂"正版"受害者吧
→ yao7174: 還是非原廠認證也是"正版"
→ ayubabbit: 話說回來   你們都覺得盜版二手放進去就可以玩嗎
→ forsakesheep: 又在「跨出日本」，老任跨不出日本到底是哪來的迷信
→ pikachu2421: 隨處可見一堆公司都在用的防盜版方式被說成三流...恩
→ ayubabbit: 你們都沒經歷過改機時代嗎
→ forsakesheep: 被打臉打不怕喔？還是臉皮太厚？還是神經訊號太慢？
→ yao7174: 因為是老任啊 可以理解的
噓 cyuemiao: 那不是早就說是假的消息了，NS官方啥都沒說別亂猜
推 charmingpink: 我有NS也有買二手完全不擔心 我是不知道罵的人有沒
→ charmingpink: 有NS啦
推 ayubabbit: 反正就找個話題來玩玩  最近莒光日太無聊了
→ pikachu2421: 反正就是一堆不在乎真相只想黑的 黑到完全沒邏輯可言
推 bibbosb4: 假消息最可怕還是三人成虎，帶風向的一多會壓過真消息，
→ bibbosb4: 除非官方打臉甚至動用法律
推 scotttomlee: 老任跨不出日本的話 薩爾達和聖火早收了XD
推 chapters: 老任當然希望你都買線上版，而且不要買二手遊戲
推 gipgip12: 莒光日到底是什麼梗啊，沒去海巡不清楚
推 yao7174: 跨不出日本的話 應該是任天堂本身早就收了好嗎
推 kenyun: 所以之前改版讓副廠充壞  其實就是任家在測試任粉忠誠度
推 scotttomlee: 跨不出日本的話 PM就只是一般的百萬級作品而已了
→ charmingpink: 你的有壞嗎
推 goldman0204: 如果真的話這樣跟軟軟不能賣2手有87%像耶!!XDDDD
→ s32244153: 怎麼不能賣...正常的二手又不會有同時上線的情形
→ yao7174: 以老任的可能只能做到同時上線才ban吧 因為這個最簡單
→ yao7174: 而且誤判率又小 軟軟當初是爆炸在每次都要上網才能玩
→ yao7174: 離線無法認證就不能玩這種北七的地方吧 ns光是你要帶著
→ yao7174: 走就注定不可能變成要連線才能玩啦
推 kenyun: 盜版機上網就ban的話  ps4就有了  任家談不上什麼創新啊
→ yao7174: 就算在日本美國 wifi覆蓋率也沒有100%吧
推 hayate65536: 二手風險本來就要自負阿，只是廠商不會明著幹
推 Serisu: 沒有那麼單純啦，有這麼簡單就不用破解直接複製卡帶就好
推 ayubabbit: 就很普通的一件事情  只是沒經歷過改機年代的小朋友在
→ ayubabbit: 驚慌而已
→ ayubabbit: 真的老了  唉
推 kenyun: 3DS就神扯了  盜版商直接建新伺服器  連nshop其實是到盜版
→ kenyun: 商店  全品項零元  對岸的奇蹟  不曉得ns怎麼防這種破解
→ yao7174: 畢竟現在是遊戲很常需要聯網的時代啦 以前網路不重要啊
推 clovewind: 是假新聞？不用桶嗎？
推 ayubabbit: 竟然這麼神  我還以為psp已經夠神了
→ ayubabbit: 還可以進化到買遊戲不用錢
→ ayubabbit: 喔  盜版網站
→ ayubabbit: 實際上到被破解可以聯網都是很後期了就是  像是nds跟p
→ ayubabbit: sp被破解到見骨還是很賣
→ yao7174: 所以之前才說ns快飛天了啊 應該說 就是因為破解到見骨
→ yao7174: 所以主機銷量又更好了 只是遊戲片的銷量就...
→ ayubabbit: 腦內破解
推 gekisen: 腦內銷量
推 KotoriCute: 消費者成為盜版受害者，結果找任天堂負責？黑人問號.j
→ KotoriCute: pg
→ KotoriCute: 找有信譽的二手賣家
→ KotoriCute: 出問題當然是去找原賣家，不然找誰呢？
→ zxasqw0246: 二手風險自負阿
推 Jiajun0724: 二手這種東西就很難界定 就找賣你的人負責啊
推 gfhnrtjpoiuy: 賣方反而難找吧…結論是別買二手就好
→ wohtp: 簡單，真的發生這種事任天堂就會在美國被告到脫褲啊
推 lpb: 「LOVEMS: 被破解本來就是老任自己的責任」，天啊，居然有人
→ lpb: 這樣說！？
→ wohtp: 美國鄉民跟大公司對幹起來很猛的，也完全不會體諒人家被盜
→ wohtp: 版者吃掉多少億美金好可憐哭哭，他們只知道你敢隨便ban機我
→ wohtp: 們就法庭見
推 a3577532004: 會去搞複製卡帶的不是錢太多就是想靠這個賺錢
→ a3577532004: 應該沒理由把自己犯罪的證物轉賣其他人啊
推 a81359: 用區塊鏈應該可以解
→ SPDY: 大公司敢做就要敢當很正常 所謂大公司哪間沒被告上法庭過呀
推 pkpkc: 要能把實體片數據抽出來就要先改機吧 一般玩家哪會作
推 Becuzlove: 官方照BAN 賠償是你跟相對人的問題 大概這樣吧
推 wohtp: 樓上，沒那麼簡單。例如說加州有一千個苦主，先不論自稱苦
→ wohtp: 主們有沒有說謊啦，州政府會自己上法庭要求任天堂全面停止b
→ wohtp: an人的，因為防盜措施有損害多數消費者權益的可能。
→ alinwang: 你買二手的錢不會流到開發商手上.
→ carotyao: 一千個苦主本身就是假命題了阿...
→ carotyao: 全世界有沒有15個人DUMP都是問題惹