Re: [18春] 銀河英雄傳說 11 我到底看了三小??

[jastpower884 (WIND)]

※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白醬)》之銘言：
: ※ 引述《edward40812 (甘草治禿頭)》之銘言：
: : ---------------------------------------------------
: : 以下個人心得:
: : 雖然知道這部是一部經典中的經典
: : 可是
: : 小弟還是不太了解
: : 銀河英雄傳說本身的魅力到底在哪
: : 到目前為止
: : 小弟只看到
: : 帝國跟同盟雙方都充滿了智商掉線的將領
: : 然後兩群智障打在一起
: : 然後...就沒有然後了...
: : 有人說
: : 銀英傳最好看的在於政治鬥爭
: : 可是
: : 就目前為止
: : 小弟根本看不到"好看的政治鬥爭"
: : 甚至連鬥智鬥勇都沒有
: : 只看到跟一般世界一模一樣的狀況
: : 政客顧選票 將領為升官
: : 為了連任 為了利益 天天幹蠢事
: : 可以告訴小弟
: : 要怎麼看 抑或是還要多久
: : 才能看到這部作品博大精深之處呢?
: : 如果是動畫表現的問題 請直接表明
: : 感謝各位前輩
: 二十九年前我在念大一的時候，學校的動畫社成天放銀河英雄傳說。
: 然後大二時我跑去錄影帶店租回來看一看成主顧...............
: (謎之音: 現代人聽不懂什麼叫錄影帶店!)
: 大三那年夏天尖端開始出銀英傳小說，雖然翻譯不順連沒看過原文的
: 我都可以看出錯漏超譯等毛病，但無魚蝦也好。這樣一個月兩本的看
: 到四年級暑假終於田中芳樹殺掉了金毛、義眼跟地球教和尚完結。
: 然後碩士班的時候跟同學擠在宿舍看第二期的巴米利恩的死鬥，看舊版
: 動畫試圖把田中魔王描寫的塞腸子的畫面畫出來，畫得不好.....
: (現代的電視大概都要打馬賽克)
: 然後收錄影帶收到五十六話，
: 又收了一套 VCD
: 然後又收了一套 DVD ..........................
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: 如果想要知道這部作品的博大精深之處，就去看小說。
: 田中的魅力就是第一嘴賤，第二殺人不眨眼，第三描寫愛情能力低落，
: 不過男主角都會主動有女性黏上來對於肥宅們有激勵的作用。
: 第四，由於我們是民主國家，所以看到他寫的民主國家的亂象我們都
: 會覺得心有七七煙..........
: 因此特留泥希特被幹掉時我們都會直接 map 到李登輝 (宋楚瑜那時
: 當當省主席檔次不夠)
: 大概就是這樣。

上一次看大概也是大學時代了，那時候看到
動畫一百多來集，高中剛畢業的暑假就弄來
看了。

因為自己本身就很喜歡讀歷史了(然後進了
理組)所以這沒看還好，這一看不得了，順
順一百多集就這樣一個星期內看完了。

這回新版動畫看完後，想把舊版動畫翻出來
看惹...。


是說這作品都過這麼久了，還有需要防雷嗎
？反正是新版動畫後的故事，要不要看下去
自己看著辦吧。

當最糟糕的民主碰上最好的專制歷史會怎樣
去走呢？很多人認為是銀英傳的核心。

其實一開始黃金樹王朝也不是最佳的專制，
是因為銀河帝國側出現了一個萊因哈特，因
為野心，而他也有辦法匯聚手下人才，逐漸
實現他的野心乃至於後來的黃金獅王朝。

本來幾乎一路順遂的登基之路，偏偏就是同
盟側出了一個楊威利。

(萊茵哈特本來才是銀英的男一，楊威利是男
二才對，可是看看維基語錄楊威利的條列和
萊茵哈特的條列數量比...)

我這邊說說印象最深的幾幕

第一個是巴米利恩的死鬥，這次是楊威利和
萊茵哈特少數應該也是唯一次以數量差不多
的力量對打的一次，先跳過過程唄，反正
萊因哈特最後敗在了他的急於打敗楊威利的
心裏，誤判了局勢結果被楊威利反殺了一波
圍起來打。

這邊最戲劇的地方是戲劇的是繆拉上將跑來
救援拖延了楊艦隊的打擊，延緩了將
萊因哈特旗艦納入射程的時間，最後
米達麥亞直接把艦隊開進了海尼森，讓同盟
最高議會下令楊威利停火。

總之楊聽了海尼森的話停火了，如果他無視
命令開火打下去，就不會有後來的黃金獅王
朝了，這邊是一個很重要的轉折點，如果楊
把火開下去，萊因哈特掛了，後續就完全是
另一個故事了。

這邊其實也不是不能理解楊的想法，楊本來
就是一個無與倫比的民主信仰者(儘管他本
人唾棄信仰，但是他在這邊的做法毫無疑問
是種信仰了)，在會戰之前，他與先寇布聊過
，他認為即便是最糟糕的民主，依舊是勝過
最佳的專制的，理由我印象這邊沒詳說，但
我記得應該是楊認為既便是最糟糕的民主，
在權力行使人暴走的時候，依舊有力量制約
，但專制卻沒有，那制約這個行使權力的人
的方法便是【程序】，下令他停火的事
特留尼希特，讓他停火的便是依照大家約定
好的程序選擇出來的最高領導人，最高領導
人便是依照法律規定出來程序下令他停火的
，那楊如果不停火，便是違背了程序，也跟
自己的信仰相違，那麼自己為何而戰的理由
也便是蕩然無存了。

第二幕印象深刻的是迴廊會戰，這也是楊的
最後一戰，這戰應該是抄溫泉關之役，楊以
少擋多，把帝國軍十萬餘軍擋在伊謝倫要塞
迴廊之外，過程不詳述，反正後來萊茵哈特
因為發病所以後來僵持的會戰只能默默撤退
，楊後來受邀去與萊因哈特談和，結果途中
遭遇地球教行刺，大腿動脈中彈失血過多身
亡，享年三十三歲(羅嚴塔爾也在同年叛亂
身亡，也是三十三歲，兩人生卒同年我印象
非常深)。

楊的這個便當相當讓人惋惜不說，但是便當
卻也相當的浪漫，因為楊在停戰前說，若是
繼續打下去，應該會守不住，但是帝國軍卻
命運般撤退了，因為萊茵哈特發病不得不退
，如果楊跟萊皇沒談和，之後繼續打，可能
只能接受戰敗的結果，但楊卻在前往談和的
過程中遇刺身亡，這樣造就了什麼結果是呢
？萊皇在快要贏楊的時候，因為楊的身亡而
沒能打贏他，這邊最諷刺的是楊的遇刺讓
萊因哈特至始至終沒有贏過楊，也讓楊成為
萊因哈特名副其實的剋星。從帝國側的角度
來看就好像楊是萊皇的永遠無法跨過的牆，
所以也不難理解萊皇得知楊死後的惋惜了。

第三幕印象深刻的地方是伊謝倫要塞共和國
成立的那一幕。

https://www.youtube.com/watch?v=aEtiiOOuhR0

「伊謝倫共和政府萬歲！」

「去吃大便吧！皇帝萊因哈特！」

(高唱國歌)


宇宙曆八百年，新帝國曆二年，八月四日，
伊謝倫共和政府誕生了，與帝國人口比四百
億對上九十四萬，全宇宙人口比例大約四十
二萬五千分之一，作為民主共和政治的香火
延續著....。


這一幕看著我都哭了，不覺得這種弱勢民主
對強勢專制的打壓，即便面對未來好像毫無
希望卻還為著自己體制的驕傲而高歌的畫面
好像可以跟自己現實周遭某一些地方媒合嗎
？

上述的這些其實也正是銀英傳吸引我的地方
，儘管很多地方可以吐槽，但是裡頭人物的
話語，哲學和理念，依舊是能夠細細的品味
的。



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「...做個家事洗衣拖三餐煮底板很辛苦嗎？...你吃不了苦!你公主病」「你丟這上去是
想取暖還討罵阿？」「就說你沒老婆不懂」「少來那套...哎！等等，我記得你不是還沒
討老婆？怎麼這回兒就冒出媳婦也沒見你發喜帖阿？」「沒邀你罷了」「咱哥倆交情就
這樣啊？對了，你媳婦何方高人?能配上你這牛脾氣肯定不簡單」
「我老婆？加賀，正妻空母！」「淦！出來決鬥，加賀是我的！」
 #這兩個人都什麼毛病 #扶桑我老婆

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※ 編輯: jastpower884 (118.163.16.106), 06/29/2018 12:12:05
推 holymoon99: 銀英其實就是田中藉著楊的口碎碎念自己理念的故事
→ holymoon99: 不過不得不稱讚 這部當對政治的有趣啟蒙書還真不錯
→ holymoon99: 不過不管新舊版 總是不滿意圖像化後的人物設定阿...
這偶倒是還好，偶還蠻喜歡若本 CV 的羅嚴塔爾
的，舊版奧貝斯坦的 CV 也不錯，新版奧貝斯坦
其實也不錯，只是這兩人髮型互換是哪招？害我
一開始認反...。

還有新版楊夫人真的頗讚der >///<
※ 編輯: jastpower884 (118.163.16.106), 06/29/2018 12:19:59
推 doyouknowhow: 不過似乎沒人抱怨過副官XDD
→ fragmentwing: 別抱怨副官，又不是某轉生世界的糟糕待遇
推 juju6326: 名言語錄數量差是田中的鍋，楊根本是名言製造機
推 bokituto: 推這篇，看著又想回味舊版了