[鐵血] 鐵血孤兒 完結後 製作組訪談總整理

[ThorFukt (托爾)]

這一年看到陸陸續續有人不聽鄉民的勸阻 執意補完鐵血 而後上來崩潰

但是看內容好像都沒看到當年最經典的完結後製作組花式訪(ㄔㄠˊ)談(ㄈㄥˋ)


回頭去整理了一下當時的訪談



             以下內容可能會勾起你在追鐵血時的回憶

             每10推100p發到爆 降降火氣 避免血壓飆高









基本人物介紹

小川正和(製作人) 長井龍雪(監督) 岡田麿里 (編劇)


 #1Oub6cYM (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 鐵血 製作群是認真的嗎?
．關於歐格的死亡情境方案
   當初在安排歐格的死亡情境時，有一案是歐格跟查德.萊德
   平安地離開大小姐的事務所。之後萊德說肚子餓，於是三人
   開車去買東西。後來一個人在車上等的不耐煩的歐格覺得
   口渴，就下車去自動販賣機買罐裝咖啡，在伸手要拿飲料時
   就被殺手砰砰了......
   發現這件事的萊德手中的飲料等東西掉落，大叫 : 「團長-----!!」

#1OuwLb9h (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 鐵血 訪談關於巧克力 萊斯達爾的關係
好像是雜誌的消息吧
咖哩在第二季第一次出現在巧克力面前的時候
就已經嚇到巧克力 以為萊斯達爾已經知道他的計畫了 於是匆忙政變

但萊斯達爾本來不想管這件事要讓他們倆自己解決

萊斯達爾似乎頗欣賞巧克力(小時候那件事)
只要巧克力表現好的話他也不打算出來當頭

如果目標一致的話 萊斯達爾覺得讓巧克力當領導人也無所謂 <=????

就算知道第一季巧克力幹過什麼他也沒打算介入 <=??????

主魔從一開始就沒有巧克力想像的那麼有影響力
是因為300年以後組織早就變得腐敗沒人在管這台了


#1Ov22zLb (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 鐵血 岡媽對於鐵華團& 咖哩的創作理念

http://i.imgur.com/f9OxVW5.jpg

鐵華團是已經不會成長的角色

第二季認為萊斯達爾要把他們全體當作祭品
 所以鐵華團也把號角全體當敵人

然而在此之中萊斯達爾並沒有私慾
只是最理性的要把組織回歸到正確的位置

作為鐵華團的反面 想創造的是一個堅定的角色
也就是咖哩

咖哩是個找到生存目標就堅定不搖的角色
萊斯達爾把咖哩當棋子 但也給予了足夠的尊重

本作是繼承鋼彈系列理念 "敵方也有正義" 為目標


#1OvcE50K (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 鐵血孤兒 製作人說其實原本結局更...

內容出自Newtype五月號
更詳細的內容請參照六月發的公式書 ^.<

有簡中新聞站大概說大意: https://www.acgdoge.net/archives/16533

大意就是:

1.本來會有全滅結局 包括大小姐也會掰
2.最後剩下五話的時候改了劇本
3.製作人 編劇 導演 的看法都不一樣 (...喔)


沒全滅還不謝主榮恩。


#1OvcQlJJ (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 鐵血第二季讓咖哩看起來像主角的原因

岡媽:再次重申她覺得歐格買罐裝咖啡領便當的戲分被割捨她很覺得很可惜

     然後覺得松風雅也(咖哩CV)的聲線超像主角她很喜歡
     所以為咖哩咖哩改了很多劇本

     (恭喜主魔被搜魔打成智障之謎有解了)
     櫻井表示 http://i.imgur.com/fkWQtAZ.jpg


小川:在正常的世界 號角跟萊斯達爾才是好人

     要不是考慮觀眾對鐵華團帶入的情感
     早就讓大小姐還有跟鐵華團沾上邊的全部領便當:)

長頸:我要求岡田不能讓鐵華團第二季有任何成長


#1OvdUkN- (C_Chat) [ptt.cc] Re: [閒聊] 鐵血孤兒 製作人說其實原本結局更...

 ■小川正和プロデューサーのインタビュー

這結局對我們來說是跟預想的一樣。
也有被逼至更糟的狀況，連同庫德莉亞一起全滅的結局可能性。
而我們在剩下五話時再度商量，補充且修正了劇本

──在結局前更動劇本的理由

跟各位一樣，我們也會猶豫讓陪伴我們至今的喜愛角色們死去。
撰寫中的心情絕對不是愉快的。而且還有岡田麿里小姐的意見。
以長井監督的觀點，鐵華團這組織因為對同伴以外做了很多殘忍的事，所以要受到報應吧

但是岡田麿里小姐的意見是讓觀眾們對鐵華團移入如此多的感情，
連一絲救贖都沒有就結束是不行的，要讓鐵華團活著的證據好好留下來。
最終我們了解她這份心情，而製作了到最終回為止的流程。

──有很多粉絲因為故事令人難受而心痛。

「難受」「心痛」我們當然掌握了這種反應。
傳達了劇中的痛苦，讓觀眾悲傷或是悔恨，
我認為這反過來說也表達了演出很好這一回事。

對看過以前鋼彈系列的苛刻部分的監督而言，他似乎覺得「這樣是不是還不夠呢？」


#1OvnakOx (C_Chat) [ptt.cc] Re: [閒聊] 鐵血孤兒 製作人說其實原本結局更...

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1210122.jpg


翻一下主魔部分好了，是機設的訪談

──製作組對主魔機設的要求是什麼呢？

鷲尾：希望主魔的設計簡潔。體型的平衡感是以海老川兼武先生的風格為目標。
      就是雖然零件完全不同，但站姿有海老川先生的風格。
      說到方向性，零件構成搞不好跟00的再生鋼彈也很相近。
      但是初登場的43話完全就是大張正己先生的機體(笑)

──設計的方向性有哪些點是您特別注意的


鷲尾：基本上不是戰鬥用，作為號角300年來的象徵，只是儀式用裝飾的存在。
      機能上搞不好還遜於用最新技術製作的狼王還有殘命。
      正是因為當時是這種狀況，所以沒有武器也是OK，但最終還是有了雙劍。

#1Ovnud7b (C_Chat) [ptt.cc] Re:[閒聊] 鐵血孤兒 製作人說其實原本結局更...

來把板上整體訪談做個簡單整理好了

小川正和(製作人)
原本的結局是連同庫德莉亞一起全滅
最後五話時再度商量，補充且修正了劇本

長井(監督)
鐵華團因為對同伴以外做了很多殘忍的事，所以要受到報應
不過考量到觀眾的情感所以最後有避免全滅

讓觀眾悲傷跟悔恨反過來說代表演出很好
監督似乎覺得這樣作的還不夠
希望還能做續作展現出本篇沒描寫到的一面給各位看

雜誌訪談:

1.阿麗安蘿德艦隊大量保有的破滅魔劍有什麼背景?

厄祭戰中破滅魔劍對MA很難使用，因為MA的機動力很高所以命中率不佳
再加上大量使用會破壞地形，會影響到戰後復興
所以才叫駕駛員開著鋼彈骨架去打MA

(大隻的MA打不到，然後小隻理論上應該比較靈活的的MS就很容易命中?)
(破滅魔劍都無法處理的MA，我不曉得MS上去死有什麼意義...)


2.駕駛員對破滅魔劍的意識

破滅魔劍被禁用後隨著漫長的時間過去，駕駛員的意識也大幅度的改變
因為MS有著奈米裝甲所以駕駛員都懶得閃子彈
所以後來才被破滅魔劍意外的打爆
總之這個世界的駕駛員都不躲子彈的

(我倒是很想知道這種可以從大氣層外發動狙擊
 秒速幾百公里的必殺兵器要怎麼躲...)

3.阿格尼凱耶是怎樣的人

在跟MA戰鬥結束之後跟三日月一樣必須跟主魔持續連結在一起
甚至在最後成為沒有連結阿賴耶識就像植物人一樣
不到這種程度是沒辦法戰勝MA的
總之最後的世界體制就是變成由七星合議制了

雖然阿格尼有著強大的領袖魅力，但對於和平的時代沒有用處
幾乎沒有政治能力，可能是志願兵出身的關係
巧克力對他有感情投入大概也是因為這出身的關係

(靠著空手格鬥打敗大量MA的男人)


4.主魔的設計
基本上不是用於戰鬥，300年間只是象徵性地做些裝飾
性能上比天狼獵魔跟殘命型搜魔還低

監督的設定
阿格尼是用格鬥戰的，所以巧克力的雙刀是從原本女武神機帶過來的

其他零散的訪談

岡田:再次重申她覺得歐格買罐裝咖啡領便當的戲分被割捨她很覺得很可惜

     然後覺得松風雅也(咖哩CV)的聲線超像主角她很喜歡
     所以為咖哩咖哩改了很多劇本

小川:在正常的世界 號角跟萊斯達爾才是好人
長井:要求岡田不能讓鐵華團第二季有任何成長

鐵華團 & 咖哩的創作理念
岡田:作為鐵華團的反面 想創造的是一個堅定的角色 也就是咖哩
     咖哩是個找到生存目標就堅定不搖的角色
     萊斯達爾把咖哩當棋子 但也給予了足夠的尊重


河西建吾(三日月):
     感覺到「鐵血」這部作品讓人貼近「死亡」
     個人的預想是最後三日月會死，
     哈舒他們則成為將鐵華團故事流傳下來的的說書人（笑）

(結果哈舒還是死了，悲劇)


櫻井(巧克力):
    誰也沒想到會是這樣的劇情
    跟一期說明的麥基不太一樣
    原本以為是很厲害,還會駕駛ms
    像夏亞一樣的角色
    結果卻死了(笑)

(能搞到連聲優都覺得是不同一個人也不簡單)


關於巧克力 & 萊斯達爾的關係
    萊斯達爾原本不想介入咖哩跟巧克力之間的事讓他們自己解決
    萊斯達爾似乎頗欣賞巧克力(小時候那件事)
    只要巧克力表現好的話他也不打算出來當頭
    如果目標一致的話 萊斯達爾覺得讓巧克力當領導人也無所謂
    就算知道第一季巧克力幹過什麼他也沒打算介入

#1Ovw9346 (C_Chat) [ptt.cc] Re: [閒聊] 鐵血孤兒 製作人說

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1210122.jpg

我再來翻一下萊斯達爾的部分好了，他們三人腦中是不是一個鐵血各自表述啊
怎麼一點整合性都沒有

號角的猛將萊斯達爾是怎樣的人物？
萊斯達爾是阻擋在麥吉利斯跟鐵華團前的一道高牆，他是怎樣的人物呢？

小川：他這人會無差別的接納各種人。只要是有能的人才，不分出身都會重用的類型
      加蘭是這樣，茱麗葉還有伊歐古也是。基本上是個好人，但也兼具軍人的無情。
      第一季多特那件事也是，若是對鐵華團有感情的人會覺得他是個有惡意的大人。
      但做為上司的話，沒有比他更值得仰賴的人了吧

小川：因為對伊歐古說他的父親相當出色，萊斯達爾也曾受到前代庫贊家主的照顧吧
      然後他也認同伊歐古得到部下傾慕這點。
      萊斯達爾一開始也並非敵視麥吉利斯。也沒譴責他讓伊茲納里歐垮台之事
      若是目標相同，萊斯達爾認為就算認同麥吉利斯為領導人也沒關係，
      這徵兆在序盤就有了。
      就算這說得太過頭了，但他至少也有期待跟麥吉利斯一同攜手共進。
      畢竟麥吉利斯包含能力跟其他各個部分都相當優秀。
      若順利的話，號角說不定不用流血就能成為好組織也說不定。


#1OwE-M9I (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 鐵血 岡媽 x 長井 一季
重點整理

1、長頸龍主架構，岡媽寫細節
2、新加入的腳本家直接接受原團隊的思路和情感
3、一開始架構的劇情裡並沒有準確的角色定位
4、直白地說艾因和咖喱的戲份及走向因為cv的演技而做了改變
5、強調這種改變是公平給所有角色的，比如西諾因此才能開ms
6、明確了「不想讓角色成長」的原則
7、三明從一開始就被塑造成沒有善惡觀的過激角色（+不能成長
8、長井構築了一個「他們只能這樣做」的舞台（社會背景）
9、岡媽下了斷言「他們這樣做是錯的」
10、安排了一個角色的死（卡爾妲），並大言不慚地說「這個角色會接受這樣的死法」


#1OxtzB4y (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 岡媽&長頸: 鐵血孤兒x毀滅的美學 x 新選組

--------原來如此，就是說「孤兒」是從少年兵們生出的群像劇，最終他們走向了毀滅
這個大致的走向是一開始就定好的？

岡田
雖然他們是沒有像「改變世界」這樣的大義的孩子們，但他們確實在大局中留下了足跡。
沒有任何後盾的他們從成立開始，他們就被各種利用然後簡單地慢慢被清除掉了

——長井（龍雪）導演有目標是想做這種「毀滅的美學」一樣的東西的想法。
我們就談論過這種話，比如說像忠臣藏或新撰組這樣的史實的話大家都知道結局。
這是兩個小時左右就一定能演完的故事，但是作為原創TV動畫的話就很難。
即使一開始決定好直到最後的大綱路線，但也會有在無法預計的地方出現
「也許這裡能變得更加有趣」這種一下子擴展開的地方啦或者「果然這裡還是這樣做更好」
這種發展。


-------看著這部作品，加里奧與麥吉利斯的關係，
以及三日月和歐格的關係，有時會想真的很像啊。
加里奧和麥吉利斯雖然最終走上了對射的路，但是從信賴關係上看他們很近。

岡田
對於各自的與對方的關係來看，我想做成對方是自己心中想法改變時或者說是想法開始
動搖時在身邊的搭檔。也就是宿命的夥伴，
而加里奧 確實也進到了麥吉利斯心中。

--------扮演加里奧的松風先生也強調過「並不是想殺掉麥吉利斯而戰鬥著的」。

岡田
寫第一季時麥吉利斯和加里奧一戰的劇本時，偶然和松風先生在錄音現場聊天。
那時問松風先生「喜歡麥吉利斯嗎？」
他回答我「喜歡哦」------那時他的聲音和表情給我留下很深印象。
有些部分的劇本我就是參考這個印象寫的。聲優們對於角色也非常深入地進行了思考。
我覺得經過50話，他們已經成為一體了啊。大家的熱誠演出劇本寫作上也得到了很大幫助。


#1P0DxHJI (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 長井龍雪：製作鐵血孤兒時很痛苦



#1P1fy_KO (C_Chat)
──年幼時的背景被揭露之後，觀眾對他的印象有了很大的變化

雖然麥吉利斯本身的結局並沒有什麼變動，不過在這途中有著許多改變
就結果而言，他意外的提前達成了自己的目標

在他主張進行末日號角的改革之時，「想要完成年幼時的心願」此一想法也隨之增強
就結果而言，當他拿到主魔的時候、麥吉利斯就達成了心中的一個目標
所以他在開到主魔後就感到願望已償 滿足了

 http://i.imgur.com/bhxfxQJ.jpg原來是跟剎那一樣的鋼彈控啊


 #1P7-nkv2 (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 長井龍雪:鐵血孤兒咖哩最後要坐輪椅的原因

-------關於阿賴耶識，加里奧使用的阿賴耶識系統也和之前的不一樣。

長井:加里奧用的是叫做模擬阿賴耶識（阿賴耶識TypeE）的東西。把包含艾因大腦的
     阿賴耶識系統強制性地在自己身上使用。所以比起說加里奧很強，
     更正確的說法是那個系統很強。

---------非常在意最終的尾聲處加里奧的傷沒有痊癒。

因為最終回他把整個阿賴耶識系統，把埋入脖子裡的插頭除去了，腳就不能自由行動了。
這對加里奧來說，表現了他「已經沒有必要再戰鬥了」的決心。
雖然就那樣放著系統不去管的話應該也能普通地行走，他是下定決心不會再開MS了吧。
最後能開朗地行動也是很有他的風格。

--
原來不是副作用 而是咖哩自己選擇變殘障的


 #1PIDAPdZ (C_Chat) [ptt.cc] Re: [閒聊] 鐵血的孤兒又有新的

: 1.破滅魔劍是打不中就沒什麼的武器
: 只要是很強的駕駛員都可以輕鬆的躲掉

這邊製作組說是300年前的駕駛員太強
而且300年前破滅魔劍跟普通飛彈一樣廣泛使用 當時的一流駕駛員早就能輕鬆閃避

製作組不認為三日月是一流駕駛員
破滅魔劍被封印是因為破壞地形 復興很麻煩

: 2.奇異博士有把大人的令人討厭的部份表現出來(如果有理解錯誤請指正)
: 才導致主角組的粉覺得很不爽(笑)

這邊staff真的群嘲鐵華團粉絲 不用懷疑
就是那一套 奇異博士作的都是對的 但是鐵華團粉就是會不爽這種調調

: 3.蓋里歐不是靠艾因而是靠自己的實力打敗巧克力
: 4.茱麗葉<=這角色有做出聖女貞德的感覺

說母猴子最後推著咖哩那一幕很像聖女貞德 突然繃出來的一句 跟上下文找不到關聯

: 不知道為什麼 看到第一點就覺得satff是不是在暗示鐵血tv裡的駕駛員...
: http://i.imgur.com/5r4zO04.png

不是暗示 是明示

最噁心的是
整個staff都認為 奇異博士在50集以後創造的世界 是完美且極其正確的方式在推動


#1PIfjaeO (C_Chat) [ptt.cc] Re: [閒聊] 鐵血的孤兒又有新的
更多的設定來囉!
http://gundamseries.net/archives/sb6254.html

渣翻
1. 巧克力要是真的有能力改革號角就應該跟鬍子合作
2. 巧克力早跟鬍子合作就天下太平了
3. 鬍子當上改革後的代表是投票決定的，不是獨裁YO


#1PJK1vkr (C_Chat) [ptt.cc] [閒聊] 鐵血 長井:西諾成功無用  鐵華團就是亂源

鐵血第二季 最終回特典訪談


長井龍雪高度讚賞奇異博士 他是改變世界的偉人 鐵華團只是亂源

就算當初西諾殺死奇異博士 鐵華團還是會悲劇收場

鐵華團消失後的世界 正好就是公主希望的世界 同時部分也是巧克力希望的世界

如果沒有加爾什麼碗糕的(被昭宏收掉那個) 各勢力會很難保持平衡
(大概是說沒有他搞破壞的話 就不能讓各勢力彼此空耗制衡了)

http://i.imgur.com/eBgFaSP.jpg
把世界統一在一個組織下 在管理內的世界會十分和平
奇異博士跟他是綜觀大局的正確做法

考慮到最終話的世界局勢 需要奇異博士這種看似反派 卻對世界不可或缺的存在
鐵華團只會招致混亂 無法拯救世界 只有了解死亡是什麼的奇異博士才能救世

就算西諾那個時間點成功狙擊 或許當下對鐵華團是好事

但是綜觀整個世界失去奇異博士後 只會更大擴散戰亂 鐵華團或許會迎來更殘酷的命運

動畫結局已經代表鐵華團並不是無意義的
希望萊德有一天能找到幸福 讓他斃了武器商人是反應觀眾的願望


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看完還敢補鐵血 我也只有佩服你了

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推 allanbrook: 你是在集元氣彈逆
→ egg781: 這些鬼話吞得下去真的只能佩服,一個派暗樁去搞死少年兵
噓 mayolane: 紅的喜氣幫原po省錢
推 mahimahi: 推 不能沒看到
→ egg781: 的人才能拯救世界~哈哈哈
→ egg781: 少年兵根本沒惹他,麥吉利斯才是在那邊作亂的人
推 kasumi999: 他們一定很恨8+9
推 abain521: 推!鐵血真ㄉ很糞
推 cody5361: 推
推 OAisfaple: 錢
→ egg781: 鐵血如果真的把歐格他們做成大家討厭的8+9行徑~那還成立
推 NightBird: 先推做功德
→ egg781: 可戲裡面他媽的做的都是正經生意,你跟我說他們是亂源
推 edward40812: 完全看不下去 這是什麼狀況 多頭馬車？
→ egg781: 鐵華團在黑道裡根本白到不行吧
推 dfgh5566: money
推 danielshat: 錢
10
→ stareggs: 比較噴飯的是那個 在現代世界裡他們才是好人這句
推 adk147852: 幹話大全
→ winda6627: 神作不能不看、大推。L(^ ^)」
推 kps1247: 錢 看到這個訪談真的會氣死
推 FreeMonad: 怨氣團結ㄛ
推 mealoop: 你為什麼要這摸自虐
推 w40w40w40w40: 我以為現實世界是沒有真正的壞人立場與好人立場的..
→ stareggs: 現在還有人做動畫前先把哪邊分好人壞人? 不是利益不同嗎
推 LittleJay: 推
噓 MaxGDAM: 無法為了錢推這種垃圾鞭屍團隊   幹你鐵血   幹
推 a556887084: http://i.imgur.com/RQ0tYGY.jpg
推 sustainer123: 推
推 z5x123456: http://i.imgur.com/sZqn0uD.jpg
→ w40w40w40w40: 樓上壞QQ
推 crash121: 人不要自虐啊！
20
→ MaxGDAM: 說真的  這報導別推了  越看越火大  幹
推 egg781: 就說了~這製作組錯在孬種,不敢把歐格他們描寫成真正的黑道
推 CaponeKal: 今天主角群要是有選擇權導致自滅可能就算了 你他媽的把
→ CaponeKal: 一群從小就被當棄子用的少年兵逼上不得不戰鬥的絕路 還
→ CaponeKal: 說這世界好棒棒真是奇觀
→ egg781: 因為主要角色的商品會賣不出去
推 dfgh5566: 錢
推 w40w40w40w40: 真的當歷史課本在上喔 中華民國才4好人~
推 Theddy: 一季用暴力鎮壓勞工的人會和平改革? 跟美國左膠看中共一樣
→ egg781: 這些日後補刀談在製作上是可以成立的,但他們沒這樣做
推 adk147852: 兩季了鐵華團壞在哪都沒演過 還扯什麼正邪
推 ray9592197: 拉基番，一直講家人家人結果告訴你為了世界局勢你只能
→ ray9592197: 被當祭品 有夠啦嘰
推 kyo3tree: 那個二分法 好人壞人論真的很87 當觀眾是幼兒是嗎
推 abububu: 隔一年在看還是覺得什麼三個小東西啊
推 AlianF: 三流鋼彈駕駛
30
→ egg781: 譬如描寫鐵華團當雇傭兵外私底下還賣白粉~圍標工程~
推 wingkauzy: 然後主魔的模型銷量受影響 設定還被迫吃書XD
推 qwer338859: 錢
推 poke001: 講得出格鬥機這設定真的夠屌 破滅魔劍打不到的MA 衝上去
推 angel6502: 就算是現在看到這個還是7PUPU+1
推 w40w40w40w40: 重點是鐵血的觀眾群根本就不吃這套自圓其說吧? 國中
→ egg781: 暴力討債~逼良為娼,真這樣做,鐵血還會變真神作
→ w40w40w40w40: 生說不定還會信
→ poke001: 打格鬥戰反而打的掉 怎麼不乾脆出鋼彈用毛巾打更快
推 killloli: 政治用善惡二元論去寫就是智障阿www
推 cycy771489: 哈哈
→ w40w40w40w40: 如果在鐵華團加入黑道後 歐格因為做了黑事變的迷茫
推 FISH0225: 推
推 cloud7515: 哈哈UCCU 不聽勸阻跑去看XDDDD
→ CaponeKal: 現實世界就是敘利亞少年兵被逼迫說為了宗教戰鬥你家人
→ CaponeKal: 就能過好生活不然就把他們BANG掉 然後被聯合國政府士兵
→ CaponeKal: 打死還被嘲諷誰叫你們敢跟正義作對
→ egg781: 用善惡二元論作鋼彈就算了,長頸岡媽還做成善不善惡不惡
→ w40w40w40w40: 三日月等人不爽歐格 最後內鬥 然後被幫派暗殺搞死
推 chadhold: 神作啦
40
→ cloud7515: 不過這作品至少給了大家一個可以傳很久的梗了
推 k1222: 看了這篇頭又痛了起來
→ Theddy: 鐵華團的行為比較像傭兵團 製作組沒考察過黑道的生意吧
→ cloud7515: 止まるんじゃねぇぞ…
→ w40w40w40w40: 這套說法搞不好還能成立 但你鐵華團哪裡像壞人了= =
→ egg781: 就是這樣半調子才讓大家氣得要死
→ poke001: 最好笑的就是那個很強的駕駛可以輕鬆躲掉破滅魔劍 瞬間就
推 Izumii: 糞作
→ poke001: 讓整部腳色都變菜雞的神設定 這制作組神了
推 stareggs: 照這樣講劍心殺人如麻罪大惡極 下場要不得好死才對
推 jay050714: 推整理
→ egg781: 鐵血目前創下的下限的確是很難超越啦,連最近的八點檔都是
推 tom0000p: 推
推 a0930192264: 接下來看曉會不會躲過魔劍
→ poke001: 攻擊逃生艇的就是寫寫字就沒事了 好一個惡有惡報
推 w40w40w40w40: 鐵血第一季至少好看 最近那部八點檔是從頭爛到尾
推 RandyOrlando: 當初為了看這部才去巴哈動畫瘋的 崩潰+1
推 battlecat: 神作推
推 exhenta5566: 慘
50
推 GordonJordan: 推奇異博士
推 marx93521: 大哥大姐被陷害後戰死 結果少爺也沒事 製作組說這是好
→ marx93521: 人?
推 itily1125: 推
推 egg781: 厲害吧~想不到真的有人的想法是體制就算不合理
→ egg781: 你還是不該去反抗,你反抗就是亂源~壞人,偉哉製作人
推 online33: 推
推 ggchioinder: 當初看完訪談真的氣死
推 chocopie: 製作人 編劇 導演 三個人都沒有共識，難怪......
推 trogtor: 嘲諷三明不是一流駕駛這太經典了，萬代真的還想賣鐵血模
→ trogtor: 型重開if還比較快
推 wel0789321: 把一口氣追到46集的那兩天還給我啊~
→ kansuzuri: 簡結.長井以後的作品都黑了，岡媽某方面來說是被迫的
推 qaayy444: 整理的不錯，讓我想起拼命幫巧克力護航的過去
60
推 Yuriclone: 推推!
推 wate5566: 三流駕駛
推 mp2267: 日本人自學運失敗後 就很抗拒反體制
推 TessTess: 推
推 lia1062001: 別說了，整個火
推 jimmy5680: 導致模型滯銷的就是製作單位
推 Kapata: 推 辛苦了
推 kratos0993: 推
推 ginx03: 好
推 DOG841202: 推
70

推 senria: 這是鋼彈界的ARC-V嗎
推 dukemon: 一個作品中的戰神在訪談中變成三流駕駛，超扯
推 Novex: 推
推 s9004301: 推
推 ooxxoozz: 錢
推 belmontc: 你是打算把這顆元氣玉集到多大顆
推 trollfrank: 震怒
推 jojomimi: 推
推 pgame907: 錢
推 marx93521: 破滅魔劍設定太矛盾 打的到小型靈活ms打不到大台MA 只
80
→ marx93521: 好說駕駛都是廢物硬凹
推 geass4444: 推辛苦整理
→ geass4444: 說真的越看越火大...
推 fev2269: 推
推 coco841027: 推
推 forsakesheep: 推，當初看得真的歸爛趴火
推 wryyyyyyyy: 氣
推 WangDanny: 錢
推 wx190: 反正我相信還是有人不信邪
推 dickhurt: 推
推 lee27827272: 魔劍>一位三流駕駛>MA>四位一流駕駛 鬥獸棋逆
推 marinetauren: 這垃圾製作團隊應該從業界消失
90
噓 Syd: 這是我第一部沒有追完的動畫
推 ok8752665: 錢
推 Nomana: 錢
噓 gx9900824: 垃圾劇組
推 lau6m2002: 菜雞互啄
推 vm4m06: 查維基百科，長井從2015年之後就沒有作品，有誰知道他怎
→ vm4m06: 麼了嗎?
推 x12118: 先怒推
推 F35: 推啊
推 YJJ: 完全沒買鐵血說
推 choush: 不看直接推，我不想再爆一次血管
推 Kaiji: 推  這些業界毒瘤的事蹟就是該流傳下去
推 fgh81113: 錢
100
推 Ruin0019: 錢
推 kju231: 先推再來回味
推 joe61008: 錢
推 youzen1226: 你為何要做這種東西……
推 bbc0217: MA機動高 魔劍打不到，三明幹贏MA 然後被魔劍捅死，請問
→ bbc0217: ？
→ breakblue: 長井那個只是中文維基沒在更新 日文維基還是有列
噓 a122771723: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
→ breakblue: 這代表蝴蝶姊姊這一流駕駛也可以單刷MA 只是被三明搶了
→ breakblue: 果然是壞事做盡 連MA這種東西都敢搶著開怪
推 deswtya331: 推
→ poke001: 所以最後蝴蝶就把獵魔砍頭了 這才是一流駕駛 懂?
噓 jajepound: 真的是幹話王製作組，講一堆幹話又不好笑
推 goosez: 真的是嫌模型賣太好
推 pp099419: 推
推 stephone: 先推
→ MrSherlock: 馬的報應報應報應，根本是為了報應而報應
推 breakblue: 長井在鐵血之後就沒有再接監督了 不知道是不敢找他還是
→ breakblue: 被業界邊緣化 比方被賣模型的大公司下令封殺之類的
推 tv1239: 最近血壓有點太低 感謝提神
推 andy210623: 只能說各有所好 我超喜歡這結局 在歷史上革命失敗例
→ andy210623: 子的往往比成功的多 更何況他們還是小屁孩 在第一個
→ andy210623: 主角群便當之後就覺得會全滅 原來製作組後面同情了
推 dukemon: 樓上是認真的嗎？狂吹萊斯達爾那幾段我看得都快吐了
→ wingkauzy: 全滅沒甚麼錯 但理由也要讓人接受啊...
→ breakblue: 如果革命都像巧克力這麼腦殘 國父革一百次都不會成功
→ dukemon: 全滅結局不是不行，但是把贏家捧到噁心就是大問題了
推 wht810090: 這種奇葩思維不能只有我看到 一定要廣為流傳
推 RandyOrlando: andy你只看到結局跟現實很像 忽略過程根本不和邏輯
→ dukemon: 還有毀滅的美學，看到快笑死  他們的死法有什麼美學可言
→ wht810090: 感謝原po整理製作團隊的各種謬論
→ breakblue: 要比做的壞事 號角這麼大的組織哪是鐵華團比得上的...
→ dukemon: 還有andy你真的有看嗎？那根本不算革命只是政爭罷了
→ breakblue: 有啦 不動他們是打算要革命 只是巧克力不見得是這樣
→ dukemon: 主角群是小屁孩，那巧克力智商突然狂掉又是怎麼回事
→ wht810090: 一個與其說黑道不如說是武裝商團的團體被牽進當權者的
→ dukemon: 本來戰爭就沒什麼善惡可言，製作組硬是說鐵華團是大壞蛋
→ wht810090: 政爭 最後被婊到倒團的故事 對政爭的勝方各種硬凹硬捧
→ breakblue: 更正 不是不動 是石動巧克力身旁那個跟班
→ breakblue: 而且石動大概也知道巧克力根本在騙他們
推 yeay: 推一下整理，萬用鐵血~
→ dukemon: 狂吹萊斯達爾，看到整個傻眼 我都以為鐵血動畫是茱麗葉贊
→ dukemon: 助的了
推 frozenstar: 長井說不准角色成長 沒說不准退化 櫻井:幹
→ dukemon: 這邊好像沒整理到有議會所以是民主的奇葩觀點
推 mekiael: 垃圾監督+發情編劇+屎尿製作 = 鐵血  幹
→ dukemon: 這與現實脫節也太嚴重，他們社會科應該全部回去重修
→ wht810090: 前蘇聯有最高蘇維埃 所以照製作方的觀點蘇聯是民主國家
噓 kent21413: 鐵華團對別人很壞?
→ dukemon: 在看到有議會所以是民主的那篇後連說鐵血結局現實的人都
→ dukemon: 消失了吧
→ breakblue: 鐵華團已經壞事做盡了 雖然沒人知道他們做了啥
噓 www2967: 這群垃圾製作 編劇 瀵作還在硬ㄠ
→ breakblue: 推文還是有人很喜歡這結局 不過這跟現不現實無關
→ breakblue: 撇開那堆幹話 鐵血就是個爛結局 然後被那些幹話昇華了
→ andy210623: 我真的有看啦XD 當初對機戰沒有興趣 直到有人強推我
→ andy210623: 這一部 我才看 時間點好像是某個女的便當了  結果看
→ andy210623: 完很喜歡 最近會去再複習一次
推 jhgfd134679: 推
→ jhgfd134679: 看大家這麼憤怒，讓我對這部超有興趣的
推 mybaby520: 最終的結局是可以接受 但是演繹的手法 和STAFF認為各方
→ mybaby520: 勢力趨向的邏輯立基太奇葩了 過於脫離現實
→ dukemon: 最後一集在用旁白跟女主角狂吹萊斯達爾我就很不爽了
→ dukemon: 沒想到訪談還能夠更加吹捧萊斯達爾，根本噁心
→ andy210623: 我當然喜歡好結局 但是這種無奈悲涼悔恨的結局我也很
→ andy210623: 愛 (可能以前仙劍一打開了我的某個開關吧
→ mybaby520: 正不正義殺小的，老實講給了你五十集根本沒演出來好嗎
→ dukemon: 還有那個袁術巧克力，越說越火大
→ dukemon: 哪裡無奈悲涼悔恨了，大家都在英明的萊斯達爾統治下過著
→ mybaby520: 淒涼結局比起GE是更能觸動人心 但是很考驗劇本功力
→ dukemon: 幸福快樂的日子，兩個女主角還百合百合的，亂源鐵華團
→ dukemon: 就是該死啦   這就是製作組的想法
→ poke001: 無奈悲涼悔恨wwwww編劇表明了就是在玩鐵華團 人家編劇玩
→ mybaby520: 鐵血結局是確定好的覆滅 只能製作這樣的結局 卻生不出
→ dukemon: 無奈悲涼悔恨作品我也很喜歡，但絕對不是鐵血
→ poke001: 得很爽 悲涼悔恨?????
→ mybaby520: 相應的像樣能看的過程 根本不及格
→ poke001: 拿仙劍來比鐵血 對仙劍來說是一個非常嚴重的污辱
噓 givar: 吐血
推 RandyOrlando: 你只是在享受那個好像很悲劇的感覺 對劇情漏洞百出
→ RandyOrlando: 完全無視...
→ dukemon: 要無奈悲涼悔恨結局我推薦你去看超時空幻境，那才叫無奈
→ dukemon: 悲涼悔恨的結局
→ mybaby520: 仙劍前因後果前世今生好歹交代清楚了 鐵血大義講了50集
→ mybaby520: 還看不到在哪裡
→ andy210623: 大家火氣別那麼大啦 我當初看完只有滿心的惆悵 至於
→ andy210623: 什麼萊斯達爾沒什麼注意到 我都聚焦在鐵華團和大哥夫
→ andy210623: 婦(QQ
→ mybaby520: 大概好像全部人死在鎖妖塔裡面 仙劍完結END 壞人該死
→ mybaby520: 救壞人的也該死 可喜可賀 迎向和平的日常
→ breakblue: 號角最後變民主 怎麼會淒涼呢 是不是想要魔劍民主外送
→ mybaby520: 這樣也是一個淒涼結局
→ windnduck: 萊斯達爾就是個權謀鬼，編劇全都是他的史官
→ breakblue: 名瀨夫婦離結局還有好幾集 你真的有看完嗎?
→ mybaby520: 我當初看完也是接受了結局 頂多對收掉的方式有些瑕疵
→ mybaby520: 感到遺憾 直到後續補完STAFF訪談              乾0糧
推 dukemon: 我是不喜歡這結局，但真的爆炸是因為訪談
推 frozenstar: 吐血的孤兒
推 dukemon: 訪談把觀眾當白癡
→ andy210623: 真的有看完啦 最後最後女二還有去探望在曬衣服的女一
→ andy210623:  其實Randy大的確有點說中 我滿喜歡沉醉在這種結局裡
→ andy210623:
→ winda6627: 竟然拿仙劍來比，那我只好上鉤跳出來叫人回去重玩了。
→ winda6627: 先不計美好的隱藏結局，用原版結局來講。水魔靈兒同
→ winda6627: 歸於盡，月如續命半死半活，逍遙辭別阿奴最後看到月
→ winda6627: 如抱小憶如；雖然靈兒掛了、月如半死不活，但好歹逍
→ winda6627: 遙活著、有月如陪、有憶如。你把這跟鐵血的魔劍破滅
→ winda6627: 的孤兒比?!那仙一結局應該要是：逍遙靈兒月如一個個
→ winda6627: 被拜月用破滅之水魔劍捅死、阿奴抱憶如躲白苗。之後
→ winda6627: 說拜月才是拯救世界的大功臣，女媧一族是亂源、禍首
→ winda6627: ，沒逍遙靈兒他們搗亂世界本來會很和平的。這樣。==
→ winda6627: 亂七八糟的過程+糞結局不代表=敘事正常的過程+淒美的結
→ winda6627: 局，你只是看到：哇~最後主角群下場是這樣耶~淒美。你
→ winda6627: 不是把大便味咖哩跟咖哩味大便比，而是把大便味咖哩和
→ andy210623: 等等等 我沒有要把他們拿來比啊 更沒有要釣魚 我只是
→ andy210623: 想表達 我喜歡這種會讓我看完結局惆悵一陣子的作品
→ winda6627: 咖哩味大便拿來跟道地的咖哩比。=_>=
→ yoyun10121: 能吐的太多了, 還有花好幾集捧的主魔, 最後說只是個裝
→ yoyun10121: 飾連武器都沒有配, 什麼萊斯達爾才是真正想改革的民主
→ yoyun10121: 派, 主角只是一群來亂的
→ YuriLowell: 欸 第一篇就我的文章XDD  深感榮幸(？
→ breakblue: 我記得還有一段 阿賴耶識當初是設計來單挑用的 在對上
→ breakblue: 複數敵人會功效大減 然後把四台裝了阿賴耶識的鋼彈拿去
→ breakblue: 打MA 其實號角根本是拿MA來消滅異己吧
→ breakblue: 更別提MA本身帶了無數子機 當初用阿賴耶識打MA肯定有病
推 kenzoro: 爛爆啦
推 discoco: 搞不清楚狀況 主角群死掉的結局不是問題 問題是這個過程
噓 leung3740250: 還是讓鐵血入土為安吧
推 tf010714: 00S1就是全滅結局 也沒人說爛啊
推 ysc1213: 第一季完我還到處推，馬的第二季啥鬼？
→ tf010714: 今天如果鋪陳的好 全滅的有意義就好了
→ tf010714: 結果都沒鋪陳直接讓觀眾吃屎 後來還嘲諷
→ frozenstar: 鐵血新作有消息了
→ breakblue: 沒有新作
→ frozenstar: 那難道是要透過創潛第二季出鐵血系列模型嗎? 版權還沒
推 hope951: 簡單的說就是幹你娘的糞作
→ frozenstar: 下放吧? 還是月鋼...?
→ breakblue: 那個消息只是新的廣播劇CD 還有跟你說剛普拉會繼續出
推 sukinoneko: 雖然都有看過（為什麼追得下去…）再看整理篇（為什麼
→ sukinoneko: 還是看完…）覺得生氣難過是順了冷血製作組的意，但是
→ sukinoneko: 沒有這些情緒我就不是人了！！火到最高點，氣！！
推 tf010714: 鐵血鋼普拉賣得到底好不好 這令人好奇
推 dukemon: 主魔各處都山積你覺得呢？
推 TSYTstep: 製作組自high還嘲諷觀眾的O作
推 CLIFFXX: 覺得要賣大陸市場只好劇情這樣改 革命成功代表.....
→ tf010714: 個人是不喜歡鷲尾的機設 從00的座天使開始就不太喜歡
→ tf010714: 但也有人很愛，我朋友獵魔買一堆 主魔也買了一盒
※ 編輯: ThorFukt (103.54.148.58), 06/29/2018 22:18:29
推 Theddy: 拒買模型就是最好的抵制 讓財團B自行處理糞廣告
推 Xhocer: 身為編劇岡田絕對責無旁貸，但砲火集中在他身上實在很奇怪
推 j9145: 還好那陣子沒空出門買模型，垃圾糞作
推 dukemon: 那三個人我都罵啦 長井小川岡田三個糞作製造機
→ j9145: 獵魔畢竟到MA戰都很帥，所以銷量不錯，其他普通。主魔出來
→ j9145: 的時候大家已經發現是糞作，一堆人趕快跑去退貨
推 mekiael: 拿仙劍比鐵血 = 咖哩飯比淋上咖哩醬的屎
噓 keroro01: 干你老師垃圾製作群 真希望鐵血滯銷這些人統統被FIRE
推 StUtYao: 推
推 Buunso: 最初即設定主魔不是倚天劍屠龍刀，只是根翠玉打狗棒www
推 priest66: 再看還是覺得噁心!
推 fudick: 啊啊啊啊～頭好痛啊！
→ allenxz: 糞成這樣，笨呆別再把經費再出有得沒的鐵血，出些靠譜的
→ allenxz: 鋼彈新作阿
推 kerorokuzo: 鋼彈最有魅力的就是沒有善惡兩元論，各自陣營為了各
→ kerorokuzo: 自理想產生的衝突和手段，現在完全毀在他們手裡
推 a1868859: 幹 笑死wwwwwwwww
推 carstenlh: 推喔
噓 qqclu123: 沒看還好 看了會氣到中風= =
推 rockmanleon: 第一季結尾狗血也罷了，重點是第二季各勢力鬼影，第
→ rockmanleon: 一季的政治角力和理念衝突全部不存在。
→ rockmanleon: 第二季真的就比誰比較白癡而已
推 Looon: 所以說看起來設定就是鐵華團是黑道阿，動畫表現的是像傭兵
→ Looon: 團誒，說是亂源也太...
推 frozenstar: 鐵華團做過唯一一件比較像黑道的事 就只有做掉那個買
→ frozenstar: 兇不成 被抓到也不賠錢的小人 請巧克力善後這件事吧
推 asna0813: 推
推 hyuchi0202: 嗎的一堆姆咪魔劍
推 kate108256: 看完真的豆頁痛
推 Wells033: 完全無法接受結局
推 a760981: 鐵血孤兒告訴我們 三流駕駛還是不要開鋼彈
推 lucifel1853: 推
推 zzzaqoo: 如果雷哥去開，然後製作組還是執意要他死，會不會變成薛
→ zzzaqoo: 丁格的鋼彈啊？
推 st002650: 糞作就不要再出來說這麼多了，越說只讓人覺得越糞
推 zerox123456: 長井被封殺最後死在廁所裡最好
推 graybook: 哇靠還敢講啊
推 ouooxo: 推
噓 bluesix4722: 又是咖喱又是巧克力，都不能好好打就對了
→ freezenxx: 因為沒人記得糞作角色的本名啊~~