推 dustlike: 想太多 你以為SEGA會同意出手機版砸自己的街機生意?? 06/29 08:47
推 tomzakeru: 可是不出就是別人吃你啊.... 06/29 08:47
推 aulaulrul4: 日本國內來說街機市場比較適合這ip吧? 06/29 08:49
推 Lukesky: 田中:線下合作正忙著呢 懶得理你 06/29 08:49
推 sput2004: 所以吃又怎樣XD 老本撼不動就不會有動作 06/29 08:50
→ Lukesky: 而且抄襲別人的東西有什麼好得意的 06/29 08:50
噓 RoaringWolf: 艦B連艦AC都能完整抄走???平行時空? 06/29 08:51
噓 dhero: 對於日本國內市場影響力太低的話 誰理你 06/29 08:52
→ angel6502: 艦B哪有抄啊...也不過只是用了艦娘詞後來拿掉而已呀 06/29 08:52
→ angel6502: 深淵才是抄的好嗎,整體UI、遊戲畫面方式甚至敵人外觀 06/29 08:53
→ Sechslee: 日本人專門把餅作小 別想了啦 06/29 08:53
→ angel6502: 還有,為什麼人家不做=中國就可以抄?XDD 06/29 08:53
→ linceass: 艦AC賺很大 搞手機家機版根本般石頭砸自己腳 06/29 08:54
→ linceass: 你中國人整個抄襲大家都不意外 扯的是還跑去日本上架 06/29 08:54
推 tomzakeru: 不扯阿,為了賺錢當然做得出來喝喝 06/29 08:55
推 tommy91634: 街機又不能買一台放家裡、要玩還要投錢,出手機版肯定 06/29 08:55
→ tommy91634: 會把原本的街機打趴吧 06/29 08:55
→ tomzakeru: 它們抄襲又不是一兩天的事 06/29 08:56
→ angel6502: 會一直覺得艦AC需要做手遊版的人是不知道艦AC多賺吧XD 06/29 08:56
→ angel6502: 連FGO都要出那種印卡式的街機版了 06/29 08:56
→ bluecsky: 我沒說抄是對的 但是如果法律問題過了 06/29 08:56
→ tomzakeru: 正常吧,台灣又沒有街機,甚至沒出新聞我還沒聽過 06/29 08:56
→ bluecsky: 你就是被吃了ㄧ塊本來吃的到的餅 06/29 08:57
→ dhero: SEGA就不肯出海外R 06/29 08:57
推 jo7777777: 這邏輯 lul 06/29 08:57
→ angel6502: 那我問你啦,如果出手遊版導致沒人去玩街機,那是賺還 06/29 08:57
噓 rayven: 蛤? 06/29 08:57
→ angel6502: 是賠? 06/29 08:57
→ bluecsky: 街機很賺我沒否認過 但是這餅可以更大 看官方 06/29 08:58
→ dhero: 要看這件事 用非日本角度分析會有偏差 06/29 08:58
→ bluecsky: 想不想搞而已 而不是別人抄過來你在跳腳 06/29 08:58
→ blackone979: 出手遊版不就把去機台投錢的當白痴? 06/29 08:58
推 tomzakeru: 最簡單就是吉死他啦,不太可能出手遊 06/29 08:58
→ angel6502: 除非是幾年後街機沒那麼多人玩才有可能出家機版再賺一 06/29 08:59
→ angel6502: 次,對就像初音那樣,不然現在正多人玩出手遊版? 06/29 08:59
噓 ulun1006: 亂吃別人東西就吉死你,沒什麼 06/29 09:00
→ bluecsky: 我文章就說sega想等街機不賺了再轉啊 06/29 09:00
→ bluecsky: 吉就ㄧ定贏? 06/29 09:00
噓 RoaringWolf: 這邏輯怪怪的吧,什麼別人過來抄才在那邊跳腳,你的 06/29 09:01
→ RoaringWolf: 意思是花枝娘很紅,所以就直接全抄過來放在手遊上, 06/29 09:01
→ RoaringWolf: 然後還不準原公司跳腳? 06/29 09:01
推 tomzakeru: 現在類似的抄襲有吉贏的例子嗎 06/29 09:01
推 Nravir: 中國人不EY 06/29 09:03
推 UtsuhoReiuzi: 這ip發不發展和sega有什麼毛關係 又不負責品牌 今 06/29 09:03
→ UtsuhoReiuzi: 天問題是就算要出手遊 在sega的立場上就是要他自己 06/29 09:03
→ UtsuhoReiuzi: 出 哪有給別人出的道理 06/29 09:03
→ dhero: SEGA現在只有口頭警告 還沒到跳腳 06/29 09:03
推 abc55322: 角川不會做遊戲 06/29 09:04
推 roc074: 自己不做被別人端去真的沒辦法。 06/29 09:04
→ angel6502: 昨天開始就有人邏輯很怪呀,遊戲被抄還要怪遊戲公司XD 06/29 09:05
→ Zoro80298: FGO同玩法同類型的新遊戲多的是 你有看到FGO在跳腳? 06/29 09:06
→ UtsuhoReiuzi: sega說穿了 要不就是和角川買授權來做 要不就是角川 06/29 09:07
→ UtsuhoReiuzi: 包給他的立場 我不認為他在ip上能有什麼發言權 最多 06/29 09:07
→ UtsuhoReiuzi: 就是看遊戲是不是有些什麼專利可以拿來告而已 06/29 09:07
→ bluecsky: 講白了 做不起來的當然不在意啊 06/29 09:08
→ RoaringWolf: 心態就很像違法工廠啊,剛蓋不抓就說別人不做我來做 06/29 09:08
→ RoaringWolf: ,過了幾年在抓換說我都經營幾年了都沒事為什麼抓我 06/29 09:08
推 tomzakeru: 這種抄又不一樣惹~FGO不是那些腳色誰玩去玩那個......_ 06/29 09:08
→ tomzakeru: ________game 06/29 09:08
→ bluecsky: 可是跑出ㄧ個做起來的呢? 06/29 09:08
→ angel6502: FGO玩的是老公老婆+1,不是這些角色和劇情,你介面一樣 06/29 09:09
推 Sinreigensou: 日本繼續輕忽就不要哪天被中國反將一軍,現在歐美 06/29 09:09
→ Sinreigensou: 都在提防中資避免本國產業被剽竊了,日本傻傻地 06/29 09:09
→ angel6502: 也不會有人去玩+1 06/29 09:09
推 SOSxSSS: 笑了,怎麼上面很多人覺得有手機版就不用玩街機很正常 06/29 09:09
推 tomzakeru: 當然可以都出阿,看看LL (X 06/29 09:09
→ bluecsky: 我講的就是simreigensou想講的哪樣 06/29 09:10
→ tomzakeru: 都出也不是不行,街機有額外要素吸引還是可以做 06/29 09:10
→ UtsuhoReiuzi: 艦A目前看試毒回報 初步評估是做不起來啦.. 06/29 09:10
推 arrenwu: 這要是真的有問題,就透過法律途徑解決啊 06/29 09:10
→ Zoro80298: 所以拉 IP的重要就在這裡 抄玩法能不能讓玩家買單還是? 06/29 09:10
→ mealoop: 昨天連艦娘不給抄就是版權蟑螂的言論都有惹 厲害了我的 06/29 09:10
→ mealoop: 支 06/29 09:10
→ arrenwu: 法律上如果沒問題 講人家抄不抄沒意義也沒幫助 06/29 09:11
→ Lukesky: 如果可以不抄襲角色 我會佩服 不然就是噁心的山寨而已 06/29 09:11
→ Zoro80298: 而且艦A目前聽別人遊玩心得都普遍不佳 要幹掉AC有點難 06/29 09:11
推 Sinreigensou: 法律途徑咧,一開始就不給抄不就好了 06/29 09:12
→ angel6502: 因為那個做成手遊其實玩的不是很順手XD 06/29 09:12
→ bluecsky: 做不起來就當沒事就跟以往ㄧ樣... 06/29 09:12
推 tomzakeru: 嘛~昨天了一下的確不是很好玩 06/29 09:12
→ Lukesky: 笑死人 要怎樣一開始不給抄 06/29 09:12
→ Sinreigensou: 居然還讓它有機會回頭進攻日本市場 06/29 09:12
→ bluecsky: 不要等人改進到做出好玩的作品哪就再ㄧ次吃虧 06/29 09:13
推 arrenwu: 要不給抄不就只能透過法律途徑? 不然他要抄你能槍斃他? 06/29 09:13
→ SaberMyWifi: 沒玩過AC,但艦A玩起來蠻cool的,不過我有艦B就飽了 06/29 09:13
推 roc074: Saber講的其實就是日本海外沒碰過AC人的心態,這其實是一 06/29 09:14
→ roc074: 個很大的餅。 06/29 09:14
噓 st2k8: 這邏輯才有夠悲哀 06/29 09:14
推 Nravir: 結論:遊戲不需要創新,等抄一抄後再加點東西~完美 06/29 09:14
推 Sinreigensou: 就禁止登陸啊 這麼簡單 06/29 09:14
→ roc074: 不過SEGA不在乎我們也不用急得跳腳就是惹。 06/29 09:14
→ Sinreigensou: 美國不也限制中資到美國 06/29 09:15
→ Sinreigensou: 日本高層智障又不是沒看過 06/29 09:15
推 tomzakeru: 可是蘋果跟google不會禁止阿 06/29 09:15
→ Sinreigensou: 什麼他們不擔心,我們玩家擔心,懂 06/29 09:15
→ tomzakeru: 這也是抄襲手遊這麼多的原因 06/29 09:15
→ Sinreigensou: 蘋果跟google研發團隊都不在中國,你也抄不了 06/29 09:16
→ roc074: 中國那邊多數手遊本來就是這種發展模式,網易還曾說過這叫 06/29 09:16
→ roc074: 做「微創新」。 06/29 09:16
→ Sinreigensou: 但是遊戲可以很輕鬆抄襲 06/29 09:16
→ Sinreigensou: 微創新?微抄襲啦 06/29 09:17
→ tomzakeru: 我是說它們不會禁止上架阿XD怎麼禁 06/29 09:17
→ Lukesky: 什麼抄不了 你看哪oppo 06/29 09:17
→ bluecsky: 很多人對文章可能有誤解,我不是說抄是對的,哪是法律判 06/29 09:17
→ bluecsky: 定問題,我重點是對這件事感到可惜,很多事情原本原創 06/29 09:17
→ bluecsky: 者是有先手權,但是ㄧ直不走出去(尤其艦C),結果就是 06/29 09:17
→ bluecsky: ㄧ直挨打,這樣真的比較好? 06/29 09:17
推 bladesinger: google當年自己都參考iphone了(小聲 06/29 09:17
→ blackone979: 微創新很正確啊 99%抄襲 1%創新 06/29 09:18
→ Sinreigensou: 所以oppo果粉會買? 06/29 09:18
→ bladesinger: 當然蘋果在更久之前也參考了別人的很多東西,例如gui 06/29 09:18
→ srxnx: 蘋果的外型跟UI已經被中國抄到爛了,要怪就怪蘋果沒有考慮 06/29 09:18
→ srxnx: 安卓這塊大餅,被抄活該(? 06/29 09:18
推 tomzakeru: 不會啊,就跟艦C粉不會玩艦A一樣,但是非粉或是潛在客戶 06/29 09:19
→ tomzakeru: 會 06/29 09:19
推 dustlike: 創新者也是有自己的包袱的,不是說有先手權就能用 06/29 09:19
推 arrenwu: 那就是規則上這是允許的競爭方式 06/29 09:19
→ arrenwu: 打不贏就別叫了 06/29 09:19
推 tmlisgood: ac版是sega做的,角川根本沒技術能力做手遊版啊 06/29 09:20
→ dustlike: 你覺得可惜 但在SEGA眼中根本就是搬石頭砸自己腳啊 06/29 09:20
→ RoaringWolf: 微w創w新wwwww,抄了80%還叫微,厲害了,你的中文 06/29 09:23
→ rickydai888: 這在行話叫做「致敬」wwwww 06/29 09:23
推 cookiecloud: 就跟山寨中文化的遊戲都會有人跳出來護航有87%像,誰 06/29 09:24
→ cookiecloud: 叫你原廠不作中文嘛嘻嘻 06/29 09:24
→ RoaringWolf: 我知道的致敬,是1%的遊戲內容中的彩蛋,這個99%的也 06/29 09:24
→ RoaringWolf: 太致了吧,敬到不行吔 06/29 09:24
推 roc074: 抄襲不是對的,不過各行各業抄襲本來就是常見的事情,只能 06/29 09:25
→ roc074: 說艦A就是鑽了艦AC的一個大空擋,而且抄的太明顯。 06/29 09:25
推 arrenwu: 上面推文已經講了,是不是抄襲除了心證就剩法院認證 06/29 09:26
→ rayven: 空你老木,說得好像已經營收上億 06/29 09:26
→ arrenwu: 遊戲模式現在世界潮流上就是沒辦法申請專利 06/29 09:27
→ roc074: 是說微創新的解釋超好笑XD,微=未,也就是沒有創新的意思 06/29 09:27
→ roc074: ,網易還曾想要用問卷去引導大家對於抄襲的容忍度。 06/29 09:27
→ arrenwu: 不然 MOBA 就只能有一種了 06/29 09:27
→ roc074: 玩法的實現在美國也能申請專利的樣子,不過數量好像沒有很 06/29 09:28
→ roc074: 多。 06/29 09:28
推 arrenwu: 現在要能申請專利的要相當細了 06/29 09:30
→ reader2714: 原po沒有說艦B抄AC阿,要不要冷靜一點再看一次 06/29 09:30
→ arrenwu: 以前軟體界就是一堆這種專利 最終被認為是阻礙發展 06/29 09:30
→ roc074: 是啊,好像是candy rush那個時候還開放申請,後來手遊市場 06/29 09:33
→ roc074: 增長太快,如果給玩法專利申請過的話會對開發者造成很大的 06/29 09:33
→ roc074: 問題。 06/29 09:33
推 ASEVE: 就算SEGA想出手遊,角川大概也不會同意(怕影響到艦C本體) 06/29 09:35
推 SOSxSSS: 艦C本體也沒啥好影響的吧?又不用課金轉蛋 06/29 09:36
→ SOSxSSS: 反正都是靠周邊,也是因為這樣才會這麼多年都不求進取w 06/29 09:37
→ SOSxSSS: 啊,惡搞玩家方面倒是越來越進步了 06/29 09:38
推 Swallow43: 以前日本有各種玩法的專利,現在少多了 06/29 09:38
推 Sechslee: 艦C本體要給DMM抽 如果艦ACM能夠自己賺角川才不會理 06/29 09:38
→ mealoop: 出個比較好的 誰要給田中那個低能系統虐? 06/29 09:39
噓 Satoman: 可悲的邏輯,不想做就是別人可以抄? 06/29 09:39
→ Swallow43: 大戰略那種六角格走法就被申請過電子遊戲專利 06/29 09:39
推 Dirgo: 本家去做一定有影響的,看看之前白貓的慘狀就知道了,資源整 06/29 09:39
→ mealoop: 低能系統現在唯一的好處就是出新船 06/29 09:40
→ Dirgo: 個被挪走,營收全公司遊戲最好還是沒資源. 06/29 09:40
噓 Satoman: 我上次聽到微創新這個詞是在前東家 06/29 09:41
推 Remforyou: 法律上站得住腳當然就可以作了,能賺還管你那麼多 06/29 09:41
→ RoaringWolf: 喔喔,看到了,JPTT上看不出有空格,以為是承上一句 06/29 09:41
→ Satoman: 一個連道具表都照抄的拉雞公司,這樣跟我講叫創新 06/29 09:42
噓 YoruHentai: 有一個神奇理論= = 06/29 09:42
推 fhsh810305: 反正現代人爽就是正義... 06/29 09:42
→ Remforyou: 用反推就知道告不贏,如果告得贏會只發這小小的聲明? 06/29 09:42
→ Remforyou: 原廠早就請律師團商討過告不贏才只發這聲明 06/29 09:43
→ Remforyou: 真的能處理還會讓你在那邊瓜分市場,慈善事業? 06/29 09:43
→ fhsh810305: 樓上原廠的人? 怎麼幫原廠說話 06/29 09:44
噓 Satoman: 告不贏是因為法官不懂遊戲,不代表你就可以照抄 06/29 09:44
噓 flushwing: 這邏輯... 06/29 09:45
推 YoruHentai: 又一個 06/29 09:45
推 kevin79416: 不管本家怎樣,抄襲就是無恥 06/29 09:46
推 tomzakeru: 可是他還是抄了,你法律上贏不了就看誰比較會營運了 06/29 09:46
推 roc074: Satoman大大你的怨念好深= = 06/29 09:47
→ krousxchen: 艦C不是改HTML5了?要作手機版不是很簡單嗎? 06/29 09:47
→ mealoop: Bz當年也是等好久才告爛鬥塔 發聲明=告不贏? 厲害了我 06/29 09:47
→ mealoop: 的支 碰上支 一堆神邏輯都出來玩惹 06/29 09:47
噓 Satoman: 真正的重點是玩家容許,自己玩得爽就好 06/29 09:47
→ roc074: 業界沒在管無恥的XD 06/29 09:47
推 lime2001: 說抄的真的建議去玩看看 跟AC完全不一樣 06/29 09:47
推 YoruHentai: 艦C已經有手機板了 06/29 09:47
→ Remforyou: 我說告不贏,有說可以抄嗎?就事論事而已 06/29 09:48
推 SOSxSSS: 現在說艦A不好玩,或許改天就會再出一個艦D,更好上手w 06/29 09:48
推 arrenwu: 別懷疑 告不贏就是可以抄 06/29 09:48
→ Satoman: 養出瘋頭和神抄就是玩家可悲的證明 06/29 09:48
推 tomzakeru: 真的做好該做的,有iP跟資源的話擔心是多餘的 06/29 09:48
→ arrenwu: 不能抄的情況有兩種:1. 告不贏 2. 今年一定島 06/29 09:49
→ Remforyou: 而且這麼多人評論,真的同時玩過兩款就知道 06/29 09:49
→ roc074: 其實艦娘的概念能夠活到現在的也只剩下B而已,想當年有多 06/29 09:49
→ roc074: 少山寨作品啊。 06/29 09:49
→ Remforyou: 某種程度還是差很多的 06/29 09:49
推 fhsh810305: 艦C手機板底子還是flash效能不佳 Html5會改善 06/29 09:49
→ arrenwu: 玩家是很單純的消費者,只管好不好玩而已 06/29 09:49
→ tomzakeru: 也不是說要SEGA作手遊打自己腳,但是要正視一下這種事以 06/29 09:49
→ tomzakeru: 後一定會一直有 06/29 09:49
→ Zoro80298: 有些人邏輯很微妙 抄襲遊戲模式就真的很難告贏 06/29 09:50
→ RoaringWolf: 說跟AC不一樣的出來講一下哪一點不一樣? 06/29 09:50
→ tomzakeru: 這邊玩過AC的很少吧= = 06/29 09:50
→ Zoro80298: 你要告人家也是要花錢的 很難告贏就根本沒有利益價值 06/29 09:50
噓 Satoman: 說只是消費者就只是推卸責任,和買頂新的人差不多 06/29 09:50
→ tomzakeru: 醒醒,現實就是林鳳營還是爽賣,你不要活在理想內 06/29 09:51
→ Zoro80298: 貼個聲明讓對方別太過份已經是最省錢的做法 哪裡是認輸 06/29 09:51
推 SOSxSSS: 沒有抄襲就沒有進步啊,沒犯法還不抄,不就是怕大公司打 06/29 09:51
→ SOSxSSS: 壓而已w 06/29 09:51
推 arrenwu: 卸啥責任? 責任寫在哪XDDDDD 還是只是你自己講的? 06/29 09:51
→ RoaringWolf: 所以我很好奇哪邊不一樣,說完全不一樣的一定玩過吧 06/29 09:52
→ Satoman: 對啊,林鳳營爽買,神抄爽賺 06/29 09:52
→ Zoro80298: 抄襲遊戲模式就是罪大惡極 那很多遊戲都必須揹上這罪名 06/29 09:52
→ Satoman: 你讓無良公司賺到錢,難道完全沒有責任? 06/29 09:52
→ tomzakeru: 現實就是沒犯法你也不能拿他怎樣,做好自己的商品吧 06/29 09:53
→ Zoro80298: 最終還是看消費者買不買單 比IP比營運而已 06/29 09:53
→ fhsh810305: 我同樣認為很難告贏 但是以原廠身分說告不贏太過分了 06/29 09:53
→ tomzakeru: 所以我說到底有甚麼責任 06/29 09:53
→ Satoman: 做好自己的商品,講得真簡單 06/29 09:54
→ steven869200: 你 不 懂 悲 壯 06/29 09:54
推 YoruHentai: 啊抄襲就是原罪喔 這沒什麼好說的吧? 06/29 09:54
推 SOSxSSS: 這麼氣,神抄不就是比較好玩才爽賺,這就是遊戲啊~ 06/29 09:54
→ roc074: 「玩家」這個詞的面向有很多種,最小眾的絕對是玩過各種家 06/29 09:54
→ roc074: 機街機掌機的玩家,最大眾的則是輕度玩家,你是一個沒啥經 06/29 09:54
→ roc074: 驗的開發商你會先針對哪種玩家下手? 06/29 09:54
→ Satoman: 中國那邊用兩百人低價勞力高速抄一款遊戲 06/29 09:54
→ tomzakeru: 當然是大眾阿 06/29 09:55
→ YoruHentai: 針對手機開發不代表你可以抄襲 謝謝 06/29 09:55
→ tomzakeru: 免費手遊會賺就是基數大養出來的 06/29 09:55
→ Satoman: 你花了好幾年構思的想法就這樣被他們抄走 06/29 09:55
推 arrenwu: 自己的商品作不好 這能怪誰呢 :D 06/29 09:55
→ Satoman: 他們的資金還可以到處買業配刷榜打廣告 06/29 09:56
→ arrenwu: 人家當個copycat就可以打敗你 這也太神奇了 06/29 09:56
→ YoruHentai: 那要不要每個遊戲一出 就先做個手機版 06/29 09:56
→ tomzakeru: 所以我說真的不用擔心啦,艦C不會因為這種抄襲的咖小就 06/29 09:56
→ tomzakeru: 怎樣,還是一樣賺好嗎 06/29 09:56
→ fhsh810305: 其實現在是每款都有手機板沒錯 06/29 09:57
→ arrenwu: 真的可以試試看 每個遊戲一出 馬上抄個手機版 06/29 09:57
→ bluecsky: 這款好玩不好玩 營收如何都是未知數,我想表達的是對於 06/29 09:57
→ bluecsky: 艦C以及艦AC的官方想法封閉,尤其是角川的失望,我從不 06/29 09:57
→ bluecsky: 認為抄是對的,但是現實就是你不先在某平台宣示ㄧ下主權 06/29 09:57
→ bluecsky: ,對方就把你的東西改ㄧ改搬到新平台賣,而且害不ㄧ定 06/29 09:57
→ YoruHentai: 這樣就不會被抄走了 看看那些什麼M的遊戲 原來是用心 06/29 09:57
→ YoruHentai: 良苦呢! 06/29 09:57
→ bluecsky: 能告贏,而且這事情不是ㄧ天兩天了,早在幾年前就很多 06/29 09:57
→ bluecsky: 抄艦C的產物,只是沒做起來而已,現在技術已經到連AC都 06/29 09:57
→ bluecsky: 能全抄了,官方除了發聲明外還有沒有感受到警訊?這才是 06/29 09:57
→ bluecsky: 我想講的 06/29 09:57
→ Satoman: 做好自己的商品,講得真的好簡單喔 06/29 09:57
→ tomzakeru: 現在真的幾乎能出手機板的都馬有手機板 06/29 09:57
→ arrenwu: 做好自己的商品不簡單啊 只是你不行就換別人作 06/29 09:57
→ tomzakeru: 連石器私服都有手機板還不少= = 06/29 09:57
→ tomzakeru: SEGA這麼老油條了怎麼會擔心他做不好自己的商品 06/29 09:58
推 Sinreigensou: 比如B站如果反攻日本N站一定掛,中國抄襲他們國內 06/29 09:58
→ Sinreigensou: 爽就算了,日本這邊不能開放進場不然後患無窮 06/29 09:58
→ YoruHentai: 還換別人做勒 我的東西有准許你抄走? 06/29 09:58
→ tomzakeru: 音速小子:............. 06/29 09:58
→ Satoman: 喔喔,原來你有錢就可以隨便把別人的發想拿去 06/29 09:58
→ Sinreigensou: B站日前已經在日本掛牌開動畫公司了 06/29 09:58
推 roc074: 我覺得mico是自己活該......這沒啥好講的。 06/29 09:59
→ roc074: Nico 06/29 09:59
→ Satoman: 真是不錯的想法,難怪對你來講開發遊戲那麼簡單 06/29 09:59
→ tomzakeru: Nico是之前過太爽了... 06/29 09:59
→ tomzakeru: 所以你在這邊悲憤也不能怎樣啊 06/29 09:59
推 arrenwu: 不准? 打官司啊 06/29 10:00
→ tomzakeru: 就告不贏不就只能靠自己 06/29 10:00
→ Satoman: 沒想法IP怎麼辦?幹一個來就好啦,反正玩家不在意 06/29 10:00
→ arrenwu: 精神喊話沒用的 06/29 10:00
→ tomzakeru: 只會在這邊標罵有什麼用 06/29 10:00
→ arrenwu: 如果玩家不在意 幹一個來真的沒問題 06/29 10:00
→ Sinreigensou: 如果到時候要為了中國政治正確影響到日本國內ACG呢 06/29 10:00
→ fhsh810305: 只能怪遊戲性的智慧財產權太難定義了 06/29 10:00
→ tomzakeru: 有IP的你抄看看阿,一定被吉,所以說比起玩法最重要的還 06/29 10:01
→ tomzakeru: 是IP經營 06/29 10:01
推 SOSxSSS: 所以要告就告啊XD不告或是告不贏就自己吞下去 06/29 10:01
→ arrenwu: 現在不怕的也可以試試看再次抄襲鳥之詩然後說是自己作的 06/29 10:01
→ Sinreigensou: 打官司咧勞民傷財,直接禁止入場就好 06/29 10:01
→ Satoman: 哇,連幹一個沒問題這種話都能講出來 06/29 10:01
→ bluecsky: Nico好像也是角川的w 06/29 10:01
推 k3341688: 原來這款風評不好喔?我覺得挺好玩的... 06/29 10:01
→ arrenwu: 你的受眾如果不在意 又沒有法律問題 真的沒啥好怕的 06/29 10:01
推 roc074: 所以說歐美日本的遊戲開發真的還是厲害,至少他們是可以被 06/29 10:02
→ roc074: 抄襲代表一直有新點子跑出來。 06/29 10:02
→ Sinreigensou: 這次開放入場就是整個黑人問號 06/29 10:02
→ fhsh810305: arrenwu講的是現實 很殘酷 但沒有錯 06/29 10:02
→ tomzakeru: 例如FGO,馬利歐,PMGO就是怎樣也抄不贏的.. 06/29 10:02
→ Sinreigensou: A大就是支持互相抄襲反正勝者為王 06/29 10:02
→ Satoman: 看來以後都沒人要認真想題材了,反正玩家都支持抄襲山寨 06/29 10:02
→ fhsh810305: k大這邊沒人說不好玩吧... 06/29 10:02
→ tomzakeru: 我覺得不好玩啊XD上面推的 06/29 10:03
→ Sinreigensou: 抄襲抄得爛的當然一狗票,但是中國是人海戰術 06/29 10:03
→ roc074: A大我不認為他是支持,他只是把業界的現實指出而已。 06/29 10:03
→ fhsh810305: 沒有違法就可以經營 經營得好就是被拿走 06/29 10:03
→ tomzakeru: 本來就是 06/29 10:03
→ Zoro80298: PMGO的製作公司在PMGO之前就推出過同玩法遊戲 結果沒紅 06/29 10:03
推 arrenwu: 如果抄就能贏 他媽的台灣遊戲公司現在給我開始抄到死 06/29 10:03
→ Sinreigensou: 幾千個抄襲出一個被市場接受的就唱丘了 06/29 10:03
推 k3341688: 吵成這樣還以為遊戲怎麼了...原來大家也覺得不錯玩XD 06/29 10:03
→ tomzakeru: 雖然這道德上很有問題,但是現實就是這樣沒錯啊 06/29 10:04
→ Zoro80298: 換上寶可夢的IP立馬起死回生大紅 IP重要性大於玩法 06/29 10:04
→ arrenwu: 目前我是沒看到有遊戲 "只有抄襲" 可以打敗原廠啦 06/29 10:04
→ Sinreigensou: 台灣做不到中國人海戰術 06/29 10:04
噓 Satoman: 哈哈,台灣遊戲公司抄到死 06/29 10:04
→ roc074: 少來XD這篇沒人說好玩也沒啥人說不好玩。 06/29 10:04
→ bluecsky: 沒錯啊 ㄧ千次出ㄧ個好的就GG了 06/29 10:04
→ fhsh810305: 台灣遊戲公司創新的很少吧 06/29 10:04
→ tomzakeru: 說真的要抄到贏原廠還真的不容易,我覺得不比開發新遊 06/29 10:05
→ tomzakeru: 戲簡單 06/29 10:05
推 rochiou28: 遊戲模式告不告的贏我不知道,不過深海方那絕對告的了 06/29 10:05
→ Satoman: 台灣一個專案50人就極限了,你拿200人的複製工廠比? 06/29 10:05
→ bluecsky: 都是邊抄邊改 艦B就是這樣產生的啊 06/29 10:05
推 SOSxSSS: 臺灣現在神魔還是很賺啦,你罵他神抄也沒有用,因為他們 06/29 10:05
→ SOSxSSS: 又不賺你的錢,不痛不癢 06/29 10:05
→ tomzakeru: 除非原廠自己做死 06/29 10:05
→ rochiou28: 那像到跟當初刀塔抄暴雪一樣 06/29 10:06
→ tomzakeru: 因為一個遊戲也不是抄了就沒事,你都不用更新想心活動? 06/29 10:06
→ fhsh810305: 艦B戰術遊戲 艦C戰略遊戲 其實差蠻多的 圖好看是真的 06/29 10:06
→ Satoman: 我在業界我就告訴你現況,現況就是遊戲公司越來越不動腦 06/29 10:06
推 lime2001: 最簡單來說,艦AC沒有能量條系統,所以跟網頁版很接近 06/29 10:06
→ lime2001: 變成是一方打完後換另外一方打的回合制 06/29 10:07
→ tomzakeru: 那個能量條真的很糞不能爽開炮= = 06/29 10:07
→ Satoman: 你提發想老闆只會跟你講去抄○○○,這就是現況 06/29 10:07
→ bluecsky: 就說都是邊抄邊改 慢慢進化 最後就跑出ㄧ個好作品 06/29 10:07
→ fhsh810305: 所以你還不能理解啥 老闆都比你懂 06/29 10:07
→ Zoro80298: 你抄別人遊戲就一定能贏? 人家還有IP優勢在 06/29 10:08
推 dustlike: 有太多想擴大戰線結果搞到自相殘殺的案例啦 06/29 10:08
→ Satoman: 誰養出來的?玩家啦幹 06/29 10:08
→ tomzakeru: 因為你的發想還不比現有市場抄襲的好... 06/29 10:08
→ Zoro80298: 不動腦做遊戲是遊戲公司自己不長進只想賺短線 06/29 10:08
→ dustlike: 就算感受到威脅性 只要街機還沒賺夠SEGA就是不會出手機 06/29 10:08
→ bluecsky: 就像病毒復製後突變累積到最後變成全新病毒 06/29 10:08
→ tomzakeru: 老闆當然叫你用抄襲的 06/29 10:08
推 arrenwu: 你的發想就沒有比較好玩 怪玩家哩 06/29 10:08
推 roc074: 老闆在乎的事情不一樣啊,又不是所有老闆都是CDPR那群瘋子 06/29 10:09
→ roc074: XD 06/29 10:09
→ Satoman: 是哦,所以發想沒別人好就可以抄襲? 06/29 10:09
→ arrenwu: 看Satoman的講法 我覺得老闆挺務實的啊 06/29 10:09
→ bluecsky: 做遊戲常見迷思:你認為好玩 市場不買單... 06/29 10:09
→ tomzakeru: 發想沒別人好,你該想下一個了 06/29 10:10
推 SOSxSSS: 這就是為什麼人家能當老闆www 06/29 10:10
→ arrenwu: 要我講幾次啦 不能抄的原因有兩個1.官司會輸 2. 島 06/29 10:10
推 fhsh810305: 什麼島 06/29 10:10
→ Satoman: 對啊,因為玩家放縱抄襲所以那些不動腦只會抄的人上位 06/29 10:10
→ arrenwu: 今年一定島 06/29 10:11
→ fhsh810305: 玩家放縱你不如說是資本主義的錯吧 06/29 10:11
→ Satoman: 真正有心想創新只能摸摸鼻子 06/29 10:11
→ arrenwu: 我講過了 玩家就只在乎好不好玩而已 06/29 10:11
推 tomzakeru: 說真的大部分玩家都是輕度玩家,他看到這個新遊戲就拿 06/29 10:11
→ tomzakeru: 來玩了,誰管你是不是抄襲地跟當年神魔一樣 06/29 10:11
→ arrenwu: 真正有心想創新的只能摸摸鼻子? 06/29 10:12
→ tomzakeru: 單純實力不夠而已 06/29 10:12
→ Zoro80298: 真正想創新的人多得是 哪裡在摸摸鼻子了? 06/29 10:12
→ tomzakeru: 遊戲玩法不能申請專利主要還是因為如果真的這樣幹大家 06/29 10:13
→ tomzakeru: 都不用完惹 06/29 10:13
噓 Satoman: 所以台灣創新出了什麼全球高知名度的作品了嗎 06/29 10:13
→ tomzakeru: 每天跑法院就飽了 06/29 10:14
→ Zoro80298: 台灣沒有 別國有阿 所以問題出在被抄襲? 06/29 10:14
推 arrenwu: 我老梗舉個 返校 這算不算全球高知名度啊 06/29 10:14
推 Sinreigensou: 簡單來說A大就是類似叢林法則,全世界大亂鬥 06/29 10:15
推 roc074: 台灣在想法上真的差國外一大截,不然為啥國外可以有49,台 06/29 10:15
→ roc074: 灣只能玩荒野。 06/29 10:15
→ Sinreigensou: 誰做出好的遊戲我就玩,死掉的我也不留戀 06/29 10:15
噓 Satoman: 不是被抄襲,是只想抄襲 06/29 10:15
→ fhsh810305: 先搞清楚自己公司的定位是不是IP創造者 06/29 10:16
推 tomzakeru: 這種不只是遊戲界,業界都這樣吧 06/29 10:16
→ fhsh810305: 定位不同做的事情不一樣 雷亞就努力在創新 06/29 10:16
推 arrenwu: 所以你的意思是創新可以賺大錢但老闆腦殘不願意? 06/29 10:16
→ fhsh810305: IP創造者同時要經營品牌跟遊戲性 成本遠大於抄襲 06/29 10:17
→ tomzakeru: 你的點子這麼棒,你還不去找家有見識的公司,不用待在台 06/29 10:17
→ tomzakeru: 灣了 06/29 10:17
→ tomzakeru: 山本靠PAD就賺翻了,你也可以,加油 06/29 10:17
噓 Satoman: 雷亞算了吧,挺VK挺成那樣還跟我講創新 06/29 10:17
推 roc074: 台灣其實可以走原住民的題材啊,假如巴冷公主可以重置成3A 06/29 10:18
→ roc074: 大作動作遊戲那就屌惹。 06/29 10:18
→ fhsh810305: 你看 經營品牌多難 黑歷史一輩子被記住不被原諒 06/29 10:18
推 k3341688: 讓數據說話吧,看看日本在地人怎麼想的 06/29 10:18
→ Satoman: 我差點被外包的抄襲音樂搞過,這樣挺跟我講創新 06/29 10:18
推 arrenwu: 至少我覺得雷亞作遊戲滿認真的啊 06/29 10:18
→ k3341688: 5星給的人最多,評價大多是遊戲方式有趣,好玩 06/29 10:18
→ k3341688: 1星給的次多,內容多是操作不佳,太肝,BUG 06/29 10:19
推 tomzakeru: 1*的八成嘴抄襲吧XDD 06/29 10:19
→ roc074: 還有3.7喔wwwwww 06/29 10:19
→ k3341688: 至於大家最在意的抄襲呢?翻了數百個評論 06/29 10:19
→ tomzakeru: 喔喔 06/29 10:19
→ k3341688: 大概只有2到3篇是因為跟艦娘太像才給了1星 06/29 10:19
→ k3341688: 所以...就這樣 06/29 10:19
噓 Satoman: 民國幾年了還在看商店評論?那都是可以洗的 06/29 10:20
→ tomzakeru: 說真的就算你的點子真的好玩有趣,不能賣也沒用阿 06/29 10:20
推 SOSxSSS: 最早之前不是有抄襲深海棲姬收藏,好像不少日本玩家翻進 06/29 10:21
→ SOSxSSS: 牆玩w 06/29 10:21
→ tomzakeru: 對啦,看營收最準 06/29 10:21
推 YoruHentai: 商店評論...... 06/29 10:21
→ SOSxSSS: 回頭看看之前被抄掉的某盜版漫畫網站,其實大家的版權觀 06/29 10:22
→ SOSxSSS: 念都差不多啦 06/29 10:22
→ Satoman: 我沒說我的點子一定好玩,我只是不想以後都只能做山寨遊 06/29 10:22
→ Satoman: 戲 06/29 10:22
→ YoruHentai: 那個應該跟雅虎評論差不多吧XDDD 06/29 10:22
→ tomzakeru: 所以檢討消費者也不會改變市場趨向阿 06/29 10:22
→ roc074: 艦A有封測過,我覺得中國人真的很屌= =這種明明會被嘴的還 06/29 10:23
→ roc074: 敢直接做。接著只要專注在5星評價的回饋就好,反正嘴抄襲 06/29 10:23
→ roc074: 的也不會繼續玩下去,然後強化系統並配合活動推出限定服裝 06/29 10:23
→ roc074: ,嗯!SEGA不有點動作的話...... 06/29 10:23
→ fhsh810305: 別說了 之前集資網站很紅 那個五年五百億... 06/29 10:23
推 arrenwu: 你想作什麼遊戲是你的自由啊 06/29 10:23
→ arrenwu: 只是不管怎樣遊戲要先能營收 才有得討論嘛XD 06/29 10:23
→ tomzakeru: 對阿,別人做抄襲,你可以坐原創 06/29 10:23
推 Satoman: 1不是我的自由,是老闆的自由 06/29 10:24
→ tomzakeru: 營收不如抄襲,不能賺錢甚麼都不是 06/29 10:24
→ arrenwu: 不是你的自由? 拜託 你想作隨時可以離職自己作啊 06/29 10:24
→ fhsh810305: 在創新的過程中 S有沒有想過成本阿 你老闆養整間公司 06/29 10:24
→ arrenwu: 一直牽拖別人沒有任何幫助的 06/29 10:25
→ tomzakeru: 現在steam這麼好用 06/29 10:25
→ tomzakeru: 有資本有本事自己做一個放上去啊,沒錢做就不用說了 06/29 10:25
→ tomzakeru: 你要做的是商品不是藝術品阿 06/29 10:26
噓 Satoman: 老闆養整間公司www我只看到公司營收可撥到笑 06/29 10:26
推 stinger5009: 自認有能力就自己出來秀啊 現在網路世代不就這樣 06/29 10:26
→ Zoro80298: 你可以獨立做遊戲啊 做出好遊戲看是要賣公司還是自己賣 06/29 10:26
推 SOSxSSS: 對,藝術品抄襲的價格會很低,但是商品是實用的高 06/29 10:26
推 Sinreigensou: 神魔被嘴多久還不是活的好好,還跟幽遊白書合作咧 06/29 10:26
→ Zoro80298: 也有不少好遊戲是這樣發跡的 06/29 10:27
→ fhsh810305: 集資網站才把台灣整波對創新的信心玩掉 沒人信了啦 06/29 10:27
→ Satoman: 台灣現在就是陷入抄襲的流沙裡,要抄也抄不贏中國 06/29 10:27
→ fhsh810305: 下次翻身至少還要4年 慢慢等 06/29 10:27
推 roc074: 神魔真的是一個很好的教材XD 06/29 10:27
推 arrenwu: 營收可悲到笑? 那你們公司怎麼還沒島啊 06/29 10:28
推 YoruHentai: 神魔還是只有台灣人支持 真是神奇 06/29 10:28
推 tomzakeru: 神魔只能說PAD當年太強不把其他人放在眼裡.... 06/29 10:28
→ Satoman: 我在乎的不是我的作品,是整體產業和我的工作好嗎 06/29 10:28
→ roc074: 當年我也是嘴神魔嘴很兇,後來真的都看開了......現實世界 06/29 10:29
→ roc074: 中大家都在抄RRRRR 06/29 10:29
→ gundam01: 神魔就是在台灣這邊先有中文的先贏 PAD沒動作市場被拿去 06/29 10:29
→ gundam01: 反正PAD自己日本就吃飽了 也不是很在意外面 06/29 10:29
推 tomzakeru: 那時候台灣市場沒有什麼好玩的手遊,神魔剛好搭上順風 06/29 10:30
→ tomzakeru: 車又很會在地行銷,有他的一套啦不是只有抄而已 06/29 10:30
推 Satoman: 我的作品我隨時能做,重點遊戲業越來越墮落 06/29 10:30
→ tomzakeru: 剛吼現在開始拼命做新遊戲啊,PAD也變更佛心了= = 06/29 10:30
→ roc074: 仔細想像荒野行動也是走神魔這一套路。 06/29 10:30
推 arrenwu: 所以? 06/29 10:31
→ bluecsky: 我認為是玩法變了 市場變了 說墮落也有點太過 06/29 10:31
→ tomzakeru: 在ptt抱怨,遊戲業界還是一樣啊 06/29 10:31
→ roc074: 日本尚未有類似的大逃殺產品,荒野鑽進去後開始在地化的營 06/29 10:31
→ roc074: 銷。 06/29 10:31
→ arrenwu: 墮落這講法也是好笑 你是遊戲界的啥代表人物? 06/29 10:31
→ tomzakeru: 最大的市場,輕玩家對遊戲的看法很難改變阿 06/29 10:31
→ fhsh810305: 沒辦法 我買BD被同學笑傻子 現實改變不了的QQ 06/29 10:32
推 Satoman: 所以重點在玩家,遊戲業隨著玩家一起墮落 06/29 10:32
→ bluecsky: 我只知道就算你勢大力大 不改變就是被人瓜分市場 06/29 10:32
→ arrenwu: 你覺得這樣墮落 玩家就覺得新遊戲出來比較不好玩? 06/29 10:32
→ tomzakeru: 你要做的是配合市場做開發行銷而不是跟責怪市場 06/29 10:32
推 Zoro80298: 那你更應該跳出來做啊 沒有人當標竿慘業不會醒悟 06/29 10:32
→ gundam01: 荒野也算先搶先贏的一種 誰管是不是山寨品 06/29 10:32
→ arrenwu: 搞了半天原來是個適應不良的 06/29 10:32
→ bluecsky: 艦C跟角川就是ㄧ個很好的例子 看看當年多風光 06/29 10:32
→ Satoman: 原來抄襲不叫墮落喔,那什麼叫墮落? 06/29 10:33
推 Sinreigensou: 日本自己國內抓抄襲抓那麼嚴,還開放抄襲作品進場 06/29 10:33
→ fhsh810305: 我覺得台灣問題放一邊 我覺得原PO說得確實該做啦 06/29 10:33
→ tomzakeru: 一成不變才是真的墮落 06/29 10:33
→ bluecsky: 現在死忠粉慢慢被挖走 最後悔剩下什麼??? 06/29 10:33
→ fhsh810305: 艦C現在也沒多慘啦 bluecsky別亂說XD 06/29 10:33
→ tomzakeru: 你不適應市場,只會腐爛而已 06/29 10:33
→ Satoman: 我跳出來能改變玩家?能改變玩家的只有玩家自己 06/29 10:33
推 YoruHentai: 剩下什麼 你還真的以為艦娘死囉 06/29 10:34
→ bluecsky: 沒死啊 但是有病不醫最後會如何? 06/29 10:34
→ YoruHentai: 艦娘沒病啊 只是懶 06/29 10:34
→ tomzakeru: 價值觀很難改變阿,你想的是不切實際的做法 06/29 10:34
→ bluecsky: 我自己也玩好幾年艦C 只是覺得感慨 06/29 10:34
→ YoruHentai: 你所謂的有病是怎樣 06/29 10:35
→ Satoman: 全世界最大的幾間龍頭都改變不了玩家了 06/29 10:35
推 arrenwu: 來來去去還是一句:玩家只管好不好玩 06/29 10:35
→ Zoro80298: 錯的不是我 是這個世界 原來是這樣啊 06/29 10:35
→ Satoman: 除非我是X教授不然改變不了的 06/29 10:35
→ bluecsky: 再保持這樣下去死亡也只是時間問題啊 06/29 10:35
→ tomzakeru: 所以代表就是改變不了阿XD還沒醒喔 06/29 10:35
推 roc074: 有病大概指的是動作性不足吧。 06/29 10:35
→ tomzakeru: 連任天堂都出來做手遊了 06/29 10:36
→ arrenwu: 你什麼時候產生了你可以改變玩家的幻覺? 06/29 10:36
→ Satoman: 至少我還會想跳出來跟人講你們的想法是錯的 06/29 10:36
→ tomzakeru: 我們也不是不知道抄襲是錯的阿 06/29 10:37
→ arrenwu: 那我在這邊跟跟你說錯的是你的想法 06/29 10:37
→ bluecsky: 你不能改變消費者 你只能順者他口味 除非你有賈伯斯等 06/29 10:37
→ bluecsky: 級的教主魅力 06/29 10:37
→ fhsh810305: 別人只會回你 好有悲壯感QQ 06/29 10:37
→ tomzakeru: 只是說市場就是接受抄襲作品,你不能怎樣而已 06/29 10:37
→ Satoman: 放棄思考才是真的可悲 06/29 10:37
推 YoruHentai: 所以大家就不要罵手遊罵這麼兇 還真是因為市場趨勢 06/29 10:37
推 stinger5009: 嗚嗚嗚 好悲壯 嗚嗚嗚 06/29 10:37
→ fhsh810305: 艦C好不好玩 我覺得好玩 該不該出新作 我覺得該 06/29 10:38
→ tomzakeru: 深度玩家都有一定版權概念,但是市場最多的是輕度玩家 06/29 10:38
→ tomzakeru: 阿 06/29 10:38
→ gundam01: 市場只決定這東西能不能賣 除非你用法律讓他不能賣 06/29 10:38
→ arrenwu: 真的 所以我覺得你現在該開始思考了 06/29 10:38
→ Satoman: 但是市場接受抄襲作品是錯的 06/29 10:38
→ lbowlbow: 才五年,天堂一跟瘋子谷都幾年了…… 06/29 10:38
→ arrenwu: 尤其是你看起來分不清楚 "應該" 和 "我想要" 的差別 06/29 10:38
→ tomzakeru: 除非立法不然無解阿 06/29 10:38
→ arrenwu: "市場是錯的" 這概念才是錯得離譜 06/29 10:39
→ Satoman: 認為市場理因接受抄襲作品才叫放棄思考 06/29 10:39
→ tomzakeru: 輕玩家只會知道這個遊戲好玩所以我玩 06/29 10:39
→ Zoro80298: 照你這樣講市面上大多遊戲都算是抄襲 06/29 10:40
→ tomzakeru: 有錯,所以呢?你有解決辦法嗎?沒有所以怎麼辦,接受阿, 06/29 10:40
→ tomzakeru: 跟人生online一樣 06/29 10:40
→ arrenwu: 沒有人覺得 市場"理應"接受抄襲作品啊 =v= 06/29 10:40
→ Zoro80298: 遊戲模式玩法是專利 遊戲更快死亡 06/29 10:40
→ arrenwu: 就像沒有人說 水"理應"往低處流啊 06/29 10:41
→ arrenwu: 只是 水往低處流是個現象 06/29 10:41
→ arrenwu: 正常的人類不會說 現象是錯的 06/29 10:41
→ arrenwu: 但有些人類會想去改變某些現象 06/29 10:41
噓 Satoman: 現在不止是抄襲,而是複製貼上和幹IP還能賺錢 06/29 10:41
推 SOSxSSS: 其實如果今天水開始往高處流了,也不算錯的XD 06/29 10:42
→ arrenwu: 這樣還能賺錢? 那麼那些會島的手遊還真的挺廢的 06/29 10:42
→ Satoman: 就跟你講遊戲業界無法改變玩家,只能靠玩家自律 06/29 10:42
推 a176893: FGO靠IP啊,別家廠商學不來 06/29 10:42
→ arrenwu: 如果你能號召水之精靈讓水往高處流 那也沒問題啊 06/29 10:42
推 tomzakeru: 沒後續經營與開發團隊這種遊戲了不起一年 06/29 10:43
→ gundam01: 當初艦C紅了後 DMM平台上自己都抄得不亦樂乎了 06/29 10:43
→ Satoman: 你還以為那些島掉的手遊都沒賺喔 06/29 10:43
→ arrenwu: 我從頭到尾都沒有說要改變玩家啊 跟我講那幹嘛 06/29 10:43
→ arrenwu: 喔 那可以賺錢喔? 那有啥問題嗎? 06/29 10:43
→ Satoman: 島是沒辦法再多賺了,不是賺不了錢 06/29 10:44
→ SuperSg: 無能為力的正義不叫正義,有本事就告贏告到脫褲子 06/29 10:45
推 Zoro80298: 那這樣能賺 你公司為啥會倒? 你幹嗎怕沒工作? 06/29 10:45
→ Zoro80298: 工作多輕鬆阿 複製貼上就行 有傻子玩家掏錢養你 06/29 10:46
推 arrenwu: 作為玩家我唯一擔心的是「沒有好玩的遊戲」 06/29 10:46
→ arrenwu: 但現在抄襲遊戲的風氣不知道多久了 新遊戲一樣好玩啊 06/29 10:46
→ arrenwu: 不過我本來就是極輕度手遊玩家就是了 06/29 10:46
噓 Satoman: 那你真的要擔心了,這樣下去以後真的沒人想發想 06/29 10:47
推 roc074: 台灣的遊戲產業就是這樣,satoman大想辦法拚進去頑皮狗試 06/29 10:47
→ roc074: 試看吧,看cjcat大分享的工作內容也許是你想要的。 06/29 10:47
→ arrenwu: 要擔心啥? 抄襲行之有年 但好玩遊戲一直在出啊XD 06/29 10:47
→ Zoro80298: 那是台灣公司不長進 又不是全世界都這樣 創新有人會搞 06/29 10:48
推 SOSxSSS: 所以你現在需要的應該是學好英日文,離開這個鬼地方才對 06/29 10:48
噓 ra2yuri: 日本廠商只重視國內市場又不是一兩天的事情了 06/29 10:48
→ roc074: 好玩的定義每個人不一樣啦,現在我覺得手遊都不好玩了誒, 06/29 10:48
→ roc074: 乖乖的回去玩家機卡實在。 06/29 10:48
噓 Satoman: 那你就繼續鼓吹玩家玩抄襲遊戲沒關係吧 06/29 10:49
→ arrenwu: 鼓吹? 我從頭到尾就只有說:玩家只在乎好不好玩 06/29 10:49
→ roc074: 「鼓吹」這兩字真的言重了...... 06/29 10:49
→ arrenwu: 是你在鼓吹「玩家不應該玩抄襲遊戲」 06/29 10:50
→ arrenwu: 我不反對你的說法 只是覺得沒啥用而已 06/29 10:50
→ roc074: 輕度玩家他們接觸的作品本來就少,自然無法分辨抄襲的與否 06/29 10:50
→ roc074: 。 06/29 10:50
噓 uranus013: 就說c洽已經精神回歸祖國你不信齁 06/29 10:50
推 Satoman: 你這樣就是在跟玩家講:你們玩自己想玩的就好 06/29 10:50
→ Zoro80298: 真要禁抄襲 那你趕快想一個完全創新的遊戲出來啊 06/29 10:51
→ roc074: 樓上,國外很多手遊也是大抄特抄的齁。 06/29 10:51
→ gundam01: 玩家為何不能玩自己想玩的!? 06/29 10:51
→ Satoman: 遊戲本來就不可能完全創新,是現在變成複製貼上風行 06/29 10:52
→ arrenwu: 你要改變賽局的平衡 需要加入正確的incentive 而不是抱怨 06/29 10:52
推 nines: 對玩家來說不就玩自己想玩的 不然要玩自己不想玩的喔 06/29 10:52
推 lime2001: 轉珠遊戲日本自己就不知道出了多少類似的了ww 06/29 10:52
→ arrenwu: 我不太清楚你現在幾歲 但也應該不是很年輕了 怎會看不透? 06/29 10:52
→ Satoman: 因為你玩的是傷害別人發想的作品 06/29 10:52
→ roc074: 難道剛吼要去教訓神魔的玩家「你們這群玩家玩什麼山寨遊戲 06/29 10:52
→ roc074: 啊!」 06/29 10:52
→ bluecsky: 角川最新的動物朋友手遊,完全抄襲怪物彈珠 06/29 10:53
→ Zoro80298: 這就怪了 你又變成遊戲不可能完全創新了 這不是自打臉? 06/29 10:53
推 stinger5009: LUL LUL LUL 06/29 10:53
→ bluecsky: 日本自己都抄自己,別笑別人吧... 06/29 10:53
→ arrenwu: 你越講我越覺得你非常需要 Marketing 的概念 06/29 10:53
→ Zoro80298: 有抄襲就該死 不是你的論點嗎? 06/29 10:53
→ lime2001: 那爐石怎麼還沒有把暗影吉島阿W 06/29 10:54
→ Satoman: 我是看透了好嗎,只是我不爽有人把自己的行為正當化 06/29 10:54
→ arrenwu: 看透了我就不太懂你在抱怨什麼了 06/29 10:54
→ Kagero: 那少前和碧航可以收一收了 因為有抄襲的味道 06/29 10:54
→ gundam01: 玩抄襲的遊戲完全沒不正當啊 那是遊戲公司不正當而已 06/29 10:54
→ arrenwu: 你在我看起來就像在抱怨水為什麼會往低處流 06/29 10:54
→ Satoman: 爐石早就把中國另一款照抄的吉島了好嗎 06/29 10:55
推 stinger5009: 鳥 為什麼會飛 06/29 10:55
→ RoaringWolf: 不少人都這樣啊,這麼多人沒戴安全帽,就抓我一個? 06/29 10:55
→ Satoman: 有抄襲不是該死,不勞而獲的照抄才是該死 06/29 10:56
推 arrenwu: 抄襲本身不就隱含不勞而獲的概念嗎@@" 06/29 10:56
→ Kagero: 吉倒了,然後?老實說玩家不會在乎這種事情 06/29 10:57
→ gundam01: 這家倒了可以玩另外一家就好 06/29 10:57
推 arrenwu: 你有理想沒問題 但不需要攻擊跟你不同路的消費者吧 06/29 10:58
→ ASEVE: 只能說每個人道德標準不同,從討論也看得出不把抄襲當回事 06/29 10:59
→ Kagero: 我覺得啦 他應該也認同被田中幹屁股就是正人君子 06/29 10:59
→ ASEVE: 的人越來越多,概念模仿跟幾乎複製貼上是不同的 06/29 10:59
→ arrenwu: 這不是道德問題 是檢討玩家一點幫助都沒有 06/29 11:00
→ gundam01: 玩家只負責掏錢跟花時間玩 06/29 11:00
→ arrenwu: 然後我覺得抱怨世態炎涼沒啥營養 06/29 11:00
推 RBYRBYRBY: 抄得好才有人玩啦 承認自己遊戲的不足很難? 06/29 11:00
推 koiiro: 悲壯感 06/29 11:01
→ Kagero: 對玩家來說遊戲性才是重點 玩不下去就換一個 06/29 11:01
→ arrenwu: 然後我更不相信copy+paste的產品可以擊倒原版 06/29 11:01
→ gundam01: 20年前台灣的電腦遊戲很多也是抄日本家機名作 06/29 11:02
推 Satoman: 哈,遊戲性,現在是廣告才是重點的時代了 06/29 11:03
→ Satoman: 不能嗎?荒野行動就是個例子 06/29 11:04
→ Kagero: 廣告拐進去玩不下去一樣會跑啊 你當廣告是毒品嗎 06/29 11:04
→ arrenwu: 不能啊 人家會打贏肯定有什麼地方做得比你好 06/29 11:05
→ Satoman: 沒錯,是的,廣告就是毒品,玩家才沒那麼在乎遊戲性咧 06/29 11:05
→ arrenwu: 然後看你對"廣告"的那語氣...你不知道遊戲是商品嗎? 06/29 11:05
→ arrenwu: 所以我才說我覺得你欠缺Marketing的概念 06/29 11:06
→ Satoman: 再差勁的遊戲都能靠廣告行銷賺到錢 06/29 11:06
→ gundam01: 也不一定是作的比較好 先進入市場也是有優勢 06/29 11:06
推 tomzakeru: 廣告很重要阿,先搶市占就是先贏 06/29 11:07
→ arrenwu: 行銷本來就是一家公司的核心技術 06/29 11:07
→ gundam01: 就像台灣的神魔跟日本的荒野先搶了同類型市場 06/29 11:07
→ arrenwu: 而且行銷非常困難 06/29 11:07
→ Satoman: 我欠缺咧,欠缺我還跟你講廣告比遊戲性重要 06/29 11:07
→ tomzakeru: 尤其是那種需要大量玩家由玩的遊戲,人太少你要排多久 06/29 11:07
→ arrenwu: 我看是欠缺啊 你好像覺得遊戲本身做得好最最最重要一樣 06/29 11:08
→ arrenwu: 還去質疑玩家的消費習慣 06/29 11:08
→ arrenwu: 你並不是用 Business Model 的角度再看遊戲製作 06/29 11:08
→ arrenwu: 看起來比較像是把遊戲當純粹的藝術品? 06/29 11:09
→ arrenwu: 你好像在說「高品質的產品賣得好」才正確一樣 06/29 11:09
→ nines: 行銷能誘人進場 遊戲性讓人決定會不會顆金 沒辦法比較吧 06/29 11:09
推 Satoman: 只把遊戲當商品就是搞出EA星戰那種蠢事 06/29 11:10
→ arrenwu: 當然那個高品質也只是基於某種屬於你的判定 06/29 11:10
推 tomzakeru: 都很重要阿,缺一不可吧 06/29 11:10
→ arrenwu: EA星戰那個問題不是把遊戲當商品 是把玩家當白痴 06/29 11:10
→ tomzakeru: 沒人知道你的商品就算做得再好也沒人去下載 06/29 11:10
→ Satoman: 上一個跟我講遊戲就是商品的營運 06/29 11:10
→ arrenwu: 我只能跟你說遊戲作出來就是要賺錢的 06/29 11:11
→ Kagero: 他大概當成藝術展覽了吧 看完宣傳後掏錢購票入場 06/29 11:11
→ Satoman: 他負責的遊戲沒賺錢三個月就島了,給你參考參考 06/29 11:11
→ arrenwu: 所以沒有所謂的「市場往那邊走就是墮落」 06/29 11:11
→ fhsh810305: 沒關係 荒野行動很賺錢 06/29 11:12
→ tomzakeru: 所以說跟把遊戲當商品有相關嗎 06/29 11:12
→ arrenwu: 甚至可以說市場的選擇決定正確與否 06/29 11:12
→ tomzakeru: 遊戲會島只有一個原因,沒賺錢 06/29 11:12
→ arrenwu: 你不願意去接受現象的存在 會很痛苦的 06/29 11:12
→ tomzakeru: 沒賺錢的原因,有很多,甚至太佛心也是原因 06/29 11:13
→ oborozuki: 理想型的人 世界不照自己的理想走就是墮落 06/29 11:13
推 roc074: 戰女當初94太佛惹R 06/29 11:13
推 PTTJim: 坦白說艦AC玩法上+實體卡還是比較適合街機,就像三國志大 06/29 11:14
→ PTTJim: 戰出到手機上大家會很想去玩嗎?而且實體卡也有收藏價值 06/29 11:14
→ roc074: 沒碰過AC的人看到畫面一定會玩玩看R 06/29 11:14
推 poor147: 我以為只有fgo有44 06/29 11:15
推 ssd860505da: 姆咪姆咪蹦蹦跳 06/29 11:23
推 chocopie: 大象不會跳舞,在變遷快速的ACG產業,就只是頭大象 06/29 11:29
推 blade0314: 賣吃的在抱怨顧客口味跟他不同還貪小便宜,這樣母湯吧 06/29 11:35
噓 Sabaurila: 抄game只要合胃口還是會有人護航 可悲 06/29 11:44
噓 cat05joy: 難怪台灣沒人想研發 06/29 11:47
→ sudekoma: 整個遊戲市場沒墮落的時候還比較少,安啦安啦 06/29 11:49
推 MOTONARI: 呆灣連抄都不會 只會代理 幫泡菜賺錢 06/29 11:52
噓 BlGP: 這篇文章可以看出台灣人和日本人還有中國人對於遊戲想法不同 06/29 11:58
推 SOSxSSS: 玩家都一樣啦 06/29 11:58
推 mamamia0419: 這次比較不一樣,艦B至少是不同遊戲系統,這次是出了 06/29 12:01
→ mamamia0419: 名稱跟圖畫外全抄,這就太誇張了 06/29 12:01
→ Kagero: 一人一信支持遊戲廠商大規模開吉 好不好 06/29 12:01
推 SOSxSSS: 怎麼上面有人說玩法不一樣,說全抄的有玩嗎XD 06/29 12:03
→ SOSxSSS: 而且抄的比較嚴重的不是敵方立繪嗎? 06/29 12:03
→ mamamia0419: 你不做別人也會做是類似題材,像他們都屬於艦娘這個 06/29 12:03
→ mamamia0419: 題材,那還好,畢竟一堆三國題材,但他是整個遊戲拿 06/29 12:03
→ mamamia0419: 來抄,太誇張 06/29 12:03
→ lee27827272: 沒有到全抄,大概是機能5成畫面8成這樣 06/29 12:04
→ Kagero: 管你艦A艦B艦什麼鬼的通通吉就對了 田中萬歲(? 06/29 12:04
→ lee27827272: 至少戰鬥判定跟規則有很多不同點,只是移動方式一樣 06/29 12:04
推 blade0314: 沒要護航的意思,只是檢討消費者幹嘛?作的好吃自然有 06/29 12:05
→ blade0314: 人買單 06/29 12:05
→ lee27827272: 戰鬥比艦AC簡化了一些,艦AC更即時還有縮圈判定 06/29 12:06
→ Kagero: 對他們來說消費者就是欠檢討啊 不然呢 06/29 12:08
→ Kagero: 整個台灣就是老人當家做主 本來就沒救 06/29 12:09
推 a760981: 不管啦 你玩艦B不玩正統艦C或是艦AC就是要抓來批鬥啦 06/29 12:09
→ Kagero: 該逃該跑的早就不見了 選擇遊戲也是一樣的情況 06/29 12:10
→ Kagero: 然後玩到有抄襲嫌疑的就是該死 該下地獄 真的超棒 06/29 12:11
噓 BlGP: 基本上沒啥好檢討的 市場會決定 就跟神魔之塔可以存活一樣 06/29 12:11
→ BlGP: 應該是說不論艦ABCAC 這四款遊戲的預計壽命還有客群都不同 06/29 12:12
→ Kagero: 覺得礙眼就請原廠去吉啊 06/29 12:12
→ BlGP: 所以從一開始這篇文章說為何AC不做手遊 這命題本來就沒意義 06/29 12:13
→ BlGP: 沒有人說礙眼 從頭到尾都是玩家講爽的罷了 06/29 12:13
→ BlGP: 真有抄襲的問題 就是像老任那樣直接溝通之後上法院 06/29 12:14
→ BlGP: 現在也只是SEGA要大家知道那個不是他們做的手遊罷了 06/29 12:15
噓 ryvius0723: 整篇文章完全沒有搞懂C2機關/DMM/角川/SEGA之間的關係 06/29 12:18
→ ryvius0723: 然後就在那邊大放厥詞說角川不做事 角川:黑人問號 06/29 12:18
→ OldYuanshen: 街機就賺得笑呵呵了 06/29 12:19
→ ryvius0723: 今天要不要發展新遊戲完全就不是角川說了算 06/29 12:19
推 nines: 不管 不是玩艦C 艦AC就不是正統派 其他都是抄襲! 06/29 12:19
→ ryvius0723: 角川現在在艦娘體系的地位只剩下周邊部分的權利 06/29 12:19
噓 ryvius0723: 然後下面一堆看起來BCAC全部沒完的在那邊跟風亂嘴 06/29 12:22
→ ryvius0723: 還有個布偶裝精神錯亂 該整篇檢舉囉 海釣文? 06/29 12:23
噓 lkk0752: 又是這種我抄襲你是幫你宣傳看得起你的山寨理論zzz 06/29 12:43
→ oborozuki: ...有誰這麼說 樓上是來亂的嗎 06/29 12:44
→ BAR21: 今年一定島 06/29 12:45
噓 cactus44: 現在就是連店家要怎摸做生意顧客都想管的時代... 06/29 12:55
推 sinfe: 艦a玩了一天 敵人的攻擊我沒躲掉幾次過xdd 06/29 12:59
→ poor147: 與其戰什麼抄不抄襲 先檢討一下為什麼玩家流失吧 06/29 13:17
→ poor147: 不過官方好像覺得有那批44 就夠了 沒差 06/29 13:18
→ nines: 會在乎玩家數量早就開放IP了 06/29 13:22
噓 Swallow43: 現在就是連店家要怎摸做生意顧客都想管的時代...+1 06/29 13:26
→ RDcat: 顧客不買單生意也做不起來,市場定位跟部分客戶衝突吧 06/29 13:36
推 moers: 今年一定島 nico當年也是ry 06/29 13:46
噓 ryvius0723: 笑死 講的你有在AC花過錢似的 06/29 13:54
→ zader: 那不是我們能考慮的事,先管好荷包就好 06/29 14:02
→ rayven: 玩家流失都出來了,難怪今年一定島 06/29 14:22
推 taiwanstrike: 真是的 因為要二期都回鍋了 流失XD 06/29 14:46
噓 timez422: 要釣魚先做功課 不然一隻都釣不到很可悲 06/29 14:52
→ poor147: 幾個44 要回鍋就以為有起色 也是笑死人 06/29 14:55
→ poor147: 注定已經回不去的遊戲 還以為會有起色比較可悲 06/29 14:56
推 tokikaze: 不管什麼東西,有人喊什麼回不去一定倒之類的 06/29 16:06
→ tokikaze: 這東西肯定還不會倒,盡量喊沒關係。 06/29 16:06
推 lv256: 爭成這樣XD 告不告得贏是公司的事,要不要支持抄襲game是 06/29 17:44
→ lv256: 玩家素質問題,素質低會造就劣幣驅逐良幣的市場最後大家一 06/29 17:44
→ lv256: 起吃屎,所以該不該支持抄襲game呢? 06/29 17:44
推 RbJ: 釣魚釣起來 06/29 17:55
噓 howerd11: 倒一倒活該 不知上進 06/29 21:36
推 ktoaoeex: 姑且不說道德問題 AC在手機上能抄到這種完成度滿強的XDD 06/30 23:50
→ ktoaoeex: 我不會說抄襲是對的 只是覺得角川可惜了當年一手好牌 06/30 23:55