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※ 引述《speed7022 (Speed7022)》之銘言: : 如題 : ACG容易受歧視也不是什麼新議題了, : 搜尋了一下版上"日系""ACG""歧視"找不到相關文章 : 說是日系,其實也包含仿日系 : 但似乎綜觀歐美日亞各地社會輿論,ACG尤其是日系,很容易背負上負面評論 : 歐美系的雖然也有受歧視,但是與日系比起來比較輕微, : 只會認為你是Nerd、書蟲一類,大部分還是尊重你的選擇, : 但是如果是日系的很容易背負上各種標籤,諸如變態、蘿莉控、沒人生, : 之類攻擊傾向較為強烈的罵名,甚至歐美系的宅宅極端一點會歧視日系宅宅 : 個人喜歡ACG,認為ACG是故事的載體,或是想像各種狀況的表達方式 : 雖然能理解日系ACG中有很多賣肉,遊走道德邊緣的色情 : 但似乎大部分的人很難單獨看待這些而把日系視為整體 : 所以想問有沒有日系ACG很容易受歧視的八卦? 創作反映的是人心,喜歡什麼樣的創作反映的是讀者的慾望 ACG強調的總是友情努力勝利愛情正義健康,所以讀者才會喜歡看 如果強調的是怠惰敗北背叛失戀邪惡病痛,那喜歡的人就少了 在ACG中我們喜歡看帥哥美女,或者至少也要乾淨整潔不邋遢 後宮作品的男主角不一定是帥哥,但至少會有中等的樣貌不會太醜 主角或者沒有任何才能,但至少要善良和溫柔或是正義的一方,因為這樣讀者才能代入 這就表示了ACG中受歡迎的價值,仍然是人生贏家的價值,是潮男的大眾化審美 如果是又髒又臭的乞丐,不管是二次元或三次元都會讓人想回避 雖說以貌取人不可取,但在沒有其他參照之下 以貌取人確實是最簡單和確率最高的判斷方法 就算是又油又肥的魯蛇自己都會迴避其他又油又肥的魯蛇 日式ACG相對於其他文化和娛樂,本質上是比較廉價和速食的 想當歌手要有好歌喉,想當偶像要天生麗質,玩車要花錢,打籃球要有朋友和健康的身體 當然ACG深入鑽研也是很貴很有知識深度的,但相對於其他文化的入門門檻就最低 之前有人跟我說,只要不妨礙到別人那自由應該無限制 但事實上人類看到危險會想回避,看到髒東西會覺得噁心,看到乞丐會想遠離 所以為什麼會有人覺得日本ACG該自重? 因為如果ACG中充斥著不自重的負面價值,一般人會作何感想? 所以並不是沒有直接妨礙到別人就可以毫無限制 因為妨礙風化也會造成他人的不愉快 別說這是假掰,因為讀者也喜歡這些正面的社會價值 就算這是假掰,起碼還代表著有努力向上的意願 連假掰也沒有的話,這代表什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1530858505.A.AB0.html
siscon: 原來ACG主流還是喜歡友情努力勝利 07/06 14:36
siscon: 謝謝你提醒我 我就算在ACG也是非主流QQ 07/06 14:36
Sinreigensou: 不是阿 你說速食,爽片不也是嗎 07/06 14:36
電影跟ACG最大的不同是原則上由真人演出 所以真人戲劇的社會性特徵會比ACG更強 也就是說印象上追星族通常會比動漫迷更社會化一點
arrenwu: 我看不太懂第四段的論述 尤其是加入天生麗質那部分 07/06 14:36
siscon: 還以為近幾年流行黑深殘 虛淵之類的 07/06 14:36
黑深殘有阿,但通常都是為了闡述某種正面價值的鋪墊 比如說轉生系作品經常用失敗者當主角,然後轉生到異世界當人生贏家 真的完全黑到底一點正面價值都沒有的作品很少吧
arrenwu: 然後大部分少年漫畫沒有充斥著不自重的負面價值吧? 07/06 14:37
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/06/2018 14:40:03
arrenwu: 黑的一直都不是大宗啦 友情努力勝利仍然拔得頭籌 07/06 14:37
shihpoyen: 我覺得這篇的前後文沒什麼關係 07/06 14:38
speed7022: 最近的友情努力勝利就我英吧? 07/06 14:38
arrenwu: 鬼滅 黑色五夜草 Dr.Stone都是啊 07/06 14:39
speed7022: 我覺得看到髒會噁心,看到乞丐會想遠離,這部分是後天學 07/06 14:39
speed7022: 習,而不是先天的,就好比文明病,有人怕蟲有人不怕 07/06 14:39
speed7022: 並不是因為本能怕蟲,而是後天學會蟲容易有疾病所以遠離 07/06 14:40
說到底又髒又臭就代表不衛生吧,討厭這點應該沒什麼問題 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/06/2018 14:41:52
dsa3717: 主流沒有像過去這麼純粹的友情努力勝利 07/06 14:41
wyner: 歌手要練歌喉、ACG不用製作作畫音樂?可怕可怕 07/06 14:41
shihpoyen: 不完全是後天吧 有些反應很小就有了 07/06 14:41
wyner: 原來製作動畫遊戲漫畫門檻比天生麗質低 又學到了 07/06 14:42
動畫和電玩的製作當然有一定門檻,漫畫和輕小說的門檻就真得非常低了 連一拳超人那種畫技爛靠好點子的都能紅,如果是其他媒體那光靠好點子是不夠的 而就消費端來說,ACG的入門和享受門檻通常也低於其他娛樂方式 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/06/2018 14:44:33
speed7022: 衛生觀念是後天學習阿,小時候還不是什麼都往嘴裡塞 07/06 14:43
shihpoyen: ACG迷又髒又臭的比例 未必比其他族群高 07/06 14:43
jang2: 怕蟲算是天生的吧,蟲子容易孳生病菌什麼的 所以天生不喜歡 07/06 14:43
jang2: 蟲的基因比較能在幾百萬年的進化中留下來。 07/06 14:43
DON3000: 喇叭 那有人怕老鼠不怕蟑螂 有人怕蟑螂不怕老鼠 怎麼學的 07/06 14:44
speed7022: 怕蟲不算天生吧,很多人都不怕蟲的,強者我朋友還可以徒 07/06 14:44
speed7022: 抓蟑螂 07/06 14:44
shihpoyen: 都往嘴裡塞 不代表都一樣喜歡 07/06 14:45
LipaCat5566: 日文化圈比較封閉的關係吧 看看韓國 07/06 14:46
shihpoyen: 不怕蟲也可能是學習的結果 07/06 14:46
speed7022: 喜不喜歡是其次阿,我說的是衛生觀念影響你怕不怕的 07/06 14:46
wyner: 一拳超人原作有紅嘛?拿這來說門檻低 07/06 14:46
wyner: 那請問 這個男人來自地球 門檻多低? 07/06 14:47
jang2: 怕跟厭惡又不同 厭惡蟑螂同時也能不怕蟑螂啊 因為你知道你 07/06 14:47
jang2: 比他強 07/06 14:47
shihpoyen: 本能的怕不一定要知道自己為什麼怕 07/06 14:48
speed7022: 沒錯可以天生不喜歡,但衛生觀念還是會影響喜好 07/06 14:49
tthtt60018: 一拳超人動畫化後才紅的吧 07/06 14:49
speed7022: 不然看到中國吃老鼠蟑螂怎麼一堆人覺得噁心,觀念不同嘛 07/06 14:50
shihpoyen: 一個作品的生產過程難不難 跟該不該受歧視一點關係都沒 07/06 14:50
shihpoyen: 有 07/06 14:50
shihpoyen: 我沒否定後天的影響啊 只是說天性也會有影響 07/06 14:51
getout2007: 現在主流不是基情懷孕致敬嗎? 07/06 14:52
speed7022: 問題是,怕蟲很常發生在都會地區,因為教育的關係,先天到 07/06 14:53
speed7022: 處都有 07/06 14:53
DarkHolbach: 你說負面特質,搖滾樂當年也是被認為吸毒濫交 07/06 14:54
DarkHolbach: 照這樣講搖滾樂是不是也該被禁 07/06 14:54
arrenwu: 其實我覺得現在搖滾樂也是這種形象啦XD 07/06 14:55
lturtsamuel: 說得好像搖滾樂現在就擺脫吸毒濫交的形象一樣 07/06 14:55
hoanbeh: 玩音樂的還是那種形象啊 看動漫的形象好很多了 07/06 14:55
sarserror: Youtuber門檻低不低,有被歧視? 07/06 14:56
DarkHolbach: 要是所有娛樂顧及社會形象的話,也不會有今天的娛樂 07/06 14:57
siscon: BANG在八卦板被歧視 07/06 14:58
DarkHolbach: 好萊塢更賣肉更噁心沒道德的內容多了去了 07/06 14:59
DarkHolbach: 相較起來我覺得ACG反而太主流了 07/06 14:59
arrenwu: 我總覺得好來屋賣肉的方向跟日式ACG是不同的 07/06 14:59
DarkHolbach: ACG賣肉就是,超級騷的辣妹看到男主就發情,但仍然是 07/06 15:05
DarkHolbach: 處女 07/06 15:05
lturtsamuel: 這種神奇的處女情節不也是引起歧視的原因嗎XDD 07/06 15:09
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 07/06/2018 15:10:13
kirbycopy: 因為觀眾會在意阿 電影版很少看有人在問女主角是不是處 07/06 15:12
kirbycopy: 女的 07/06 15:12
siscon: 對啊電影只會在乎有沒有黑人 然後電影女性近來越來越多 07/06 15:13
siscon: 女強人 電影製作去舔女權的腳 看了都噁心 07/06 15:14
Sinreigensou: 總覺得 麻煩說明一下 07/06 15:21
a2935373: 跟其他大眾娛樂比起來ACG比較速食廉價? 07/06 15:22
a2935373: 肥皂劇和好萊塢電影有比較不速食廉價嗎... 07/06 15:23
a2935373: 金庸那年代流行的報紙連載小說有比較高貴? 07/06 15:24
a2935373: 好萊塢電影製作成本高很多這點我倒是承認 07/06 15:25
DarkHolbach: 處女情節就日本的政治正確啊,就像好萊塢一定要黑人 07/06 15:27
Golu: 又來了,印象派大濕 07/06 15:27
DarkHolbach: 製作成本的話,遊戲製作成本也頗高啊 07/06 15:27
DarkHolbach: 狂熱粉絲每種娛樂都有,搖滾樂的還殺歌手 07/06 15:29
a2935373: 平均來說ACG的製作成本還是遠低於電影 07/06 15:30
a2935373: 動畫倒是製作成本很容易比廉價電視劇高XD 07/06 15:31
DarkHolbach: 製作成本低我倒覺得不是問題,不然小說製作成本更低 07/06 15:31
a2935373: 所以我那句話其實是在暗諷原po( ′_>`) 07/06 15:31
karta273745: 這不是昨天那位被打到臉都腫起來的人嗎? 07/06 15:36
jeff666: 這不是Lex嗎 07/06 15:47
getter5566: 不知所云 07/06 16:30
Mosasaurus: 這不是前幾天那位被打臉的嗎 07/06 16:52
KUSUHA0707: 這不是中離後拿一堆廢到笑證據的那個人嗎 07/06 17:45
tetsu327: 攻殺洨 還一堆人按讚喔 07/07 20:30