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※ 引述《Lex4193 (優良吐文強化月)》之銘言: 我來簡單回應一下自肅哥好了。 自肅哥在討論日系ACG為什麼被歧視的時候是這樣講的: ______________________________________________________________________ DarkHolbach網友認為其他文化比ACG強勢單純只是因為話語權在他們那邊 那強者的話語權是哪來的呢?不就是長年知識技術資本的積累 ACG會被打壓,太年輕是原因之一,但ACG整體的深度也還沒有得到廣泛的認可 他的邏輯就是ACG也有優秀的文化,所以所有ACG都不應該受限制,這就是一種詭辯 而且就算是其他文化,如果觸犯社會價值還是會被批評 DarkHolbach以為沒人批評搖滾樂或嬉皮嗎? 就算ACG要努力爭取社會認可,那也應該是ACG本身要努力,而不是要社會降低標準 _______________________________________________________________________ 簡單來說他認為日系ACG被歧視是因為違反社會價值,所以你如果要被看得起就是要 符合社會標準,所以應該要被限制。 嗯,問題來了,現代流行文化的很多東西其實都不是因為配合社會規範才地位上升的 ,舉個例子,他所說的饒舌、搖滾。難道饒舌地位上升是因為饒舌歌手不再唱匪幫、 毒品、女人這些引起社會爭議的東西嗎?不是。90年代的饒舌歌手唱匪幫、毒品、女 人,現代的饒舌歌手一樣唱這些東西。 搖滾樂地位上升,難道是因為搖滾樂不再唱毒品、女人嗎?也不是,今天的搖滾樂團 一樣唱這些東西,可為什麼今天饒舌、搖滾的地位上升,因為他們開始掌控話語權。 大家都記得幾個月前,美國校園槍擊,川普邀請遊戲業大老討論吧?那時候有個高層, 我記得是EA的高層,他分享了一段經歷,他說他以前聽Pink Floyd的時候,他父母是 禁止他聽的,因為怕他聽了之後變成共產黨。而他說現在美國對電玩的恐懼跟抹黑就 像當年大家抹黑Pink Floyd一樣。 這位EA高層小時的經歷,其實就是我們現在看到某些針對ACG的恐懼一樣,都是話語權 的變遷,只是拿來開刀的對象從Pink Floyd變成電玩、漫畫而已。新的事物總是會帶來 恐懼,我只希望以後自己不會跟這位EA高層的父母一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.29.228 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1530872659.A.9A2.html
Sinreigensou: 但是ACG到目前有提升地位了嗎 07/06 18:26
LouisTung: 你拿Pink Floyd來比日系ACG? 07/06 18:26
OldYuanshen: 再過幾年94宅宅80現充惹 07/06 18:26
LouisTung: 又不是其他文化沒ACG,是日系ACG比較 而已 07/06 18:27
其他文化的ACG也是話語權很低啊,不然怎麼槍擊案第一個找你開刀?
arrenwu: 我覺得現在ACG地位比以前高滿多的了 07/06 18:27
arrenwu: 以前ACG真的像不良嗜好一樣 現在相當廣泛 07/06 18:27
※ 編輯: DarkHolbach (1.164.29.228), 07/06/2018 18:28:47
arrenwu: 因為FPS在美國受歡迎而且適合檔刀啊XD 07/06 18:30
DarkHolbach: 會被拿來擋刀就是你是個軟柿子啊 07/06 18:33
arrenwu: 挖靠 跟槍枝商相比 誰不是軟柿子啊 別要求太多啦 07/06 18:34
arrenwu: 要找個擋刀的 我也想不太到什麼會比 FPS 合適 07/06 18:35
DarkHolbach: 不只跟軍火商比是軟柿子,跟電影公司比也是啊 07/06 18:35
DarkHolbach: 不然怎麼第一時間不找好萊塢? 07/06 18:36
arrenwu: 好來屋裡面沒什麼鼓勵拿槍到處幹人的影片吧 07/06 18:36
arrenwu: 電影裡面除了窮凶惡極的人之外 拔槍通常都有帥氣理由 07/06 18:36
DarkHolbach: 好萊塢滿多的吧,只是都跟英雄主義包裝 07/06 18:36
arrenwu: FPS就真的是讓你拿著各式的槍享受打爛各種東西的過程 07/06 18:36
arrenwu: 不多啊 那些人幹人都有相當正面的原因 07/06 18:37
arrenwu: 至少我看過的電影實在很難聯想到助長校園槍擊的 07/06 18:37
DarkHolbach: 我玩的FPS很少,但是我玩Call of duty我覺得滿政治 07/06 18:37
DarkHolbach: 正確的 07/06 18:37
arrenwu: 我是不太清楚COD會不會是被拿來講的 彈FPS很多款真的是 07/06 18:38
DarkHolbach: 當然共和黨後來也找電影開刀,只是順位很明顯比電玩 07/06 18:38
DarkHolbach: 後面 07/06 18:38
arrenwu: 那種讓你拿著槍到處殺人殺爽爽的 比如PUBG和Fortnite 07/06 18:38
arrenwu: 應該說 我覺得如果要拿娛樂開刀,拿FPS滿正常的 07/06 18:39
DarkHolbach: COD有被拿來講啊,No Russian那個當年爭議很大 07/06 18:39
arrenwu: 不過你講得也沒錯 跟影視產業相比 遊戲產業也是比較軟 07/06 18:39
DarkHolbach: PUBG跟Fortnite我覺得暴力成分其實不高 07/06 18:40
DarkHolbach: 你看Fortnite 人物死掉都變成一個幽浮在上面 07/06 18:40
arrenwu: 我從來都沒覺得FPS或槍戰電影有多暴力啊 07/06 18:41
arrenwu: 只是我這部分感覺也不太靈敏 因為我對血腥場面接受度高 07/06 18:41
DarkHolbach: 這幾年很多射擊遊戲暴力成分都刻意降低了 07/06 18:42
DarkHolbach: 起碼共和黨說這會造成校園槍擊我覺得很不可思議 07/06 18:42
DarkHolbach: Call of duty我覺得超政治正確,也很英雄主義 07/06 18:43
DarkHolbach: 我記得人物死掉還會有美國總統的名言 07/06 18:43
umdfk: 07/06 18:52
enjoytbook: 手塚大師當年剛開始畫時,漫畫的價值跟現在比根本呵 07/06 20:15
enjoytbook: 呵啊 07/06 20:15
ken327639: 但遺憾的是人們面對未知的事物永遠都是保守抵制的心態 07/06 21:43
ken327639: ,這點尤其是東方社會的我們更為嚴重 07/06 21:43
LouisTung: 槍擊案那個的確關聯性很高好嗎 不找你找誰 07/07 13:22