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雖然有懶人包 我還是搬運一下這幾天事件的原文好了 全串 https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=29560&snA=5378 最早是有人質疑龍淵CEO的訪談內容 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30661&subbsn=0&bPage=0 有附龍淵訪談原文的連結在裡面 製作人聖火星出來解釋雷亞和龍淵的關係 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30686&subbsn=0&bPage=0 聖火星在留言內尚有數篇回覆 疑似雷亞離職員工註冊了一個聖冥王星ID來發言 描述聖火星在公司內的狀況 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30758&subbsn=0&bPage=0 聖火星和聖冥王星在留言內尚有數篇對話 聖火星二度回應講信任危機與今後處理方針 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30796&subbsn=0&bPage=0 聖火星在留言內尚有數篇回覆 以及和聖冥王星尚有數篇對話 聖冥王星二度發言描述聖火星做事的情況 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30821&subbsn=0&bPage=0 聖火星當年分析WOW的文章被挖出來 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30835&subbsn=0&bPage=0 然後早上看到又有新火 版主把這一串鎖起來了 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=29560&snA=5398&tnum=13 因為討論偏離了本版主題 -- A Man or a Parasite What is the difference between a man and a parasite? A man builds. A parasite asks "Where is my share?" A man creates. A parasite says, "What will the neighbors think?" A man invents. A parasite says, "Watch out, or you might tread on the toes of God..." ─Andrew Ryan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.141.65.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531098398.A.574.html
haha98: 巴哈一看苗頭不對 馬上鎖了 一直都是這樣 07/09 09:09
hjk56789: 星火燎原 07/09 09:09
yugioh5566: 你少搬了fb靠北遊戲業的那一篇 07/09 09:11
Bewho: 巴哈怎麼不管哪個版都很喜歡鎖文 07/09 09:13
sumarai: 巴哈不意外,一堆官方人員當板務的 07/09 09:15
OEC100: 用做單機的腦袋去做手遊就是這種下場吧 07/09 09:15
loc0214: 要維護皇城內的和諧 07/09 09:15
emptie: 就像以前的西…西瓜一樣。 07/09 09:15
Gwaewluin: 那個在聖冥王星第二篇回文的留言內,就沒特別搬了 07/09 09:16
pan46: 貴圈真亂 07/09 09:17
loc0214: 第二篇的也沒啥好搬的,就酸幾句而已,他能講的也不多 07/09 09:21
Daxin: 巴哈板務很多都是大將軍阿..不管怎樣營運就是對的那種.. 07/09 09:26
SuperSg: 我倒覺得這樣的心態是對的,如果你身在其位的話 07/09 09:29
我是搬運文章應該不太適合寫一些原文外的內容 從他第二篇的回復中有這樣的一段 我說這些並不是要博取同情,各種針對遊戲的批評,本來就是我身為製作人的責任。只是 希望各位在批評前多想幾秒種,也許可以不用跟著風向,用尖酸的口吻來批評不了解的人 事物。在台灣的遊戲業要找一個能夠帶領數十人團隊,產品成功作出來,並且賣向全球的 製作人是鳳毛麟角。 要說心態的話 有種面對玩家時是上から目線的感覺 ※ 編輯: Gwaewluin (61.141.65.21), 07/09/2018 09:39:24
ZJerry: 很辛苦,請給姆蠣 07/09 09:48
salamender: 我也覺得他寫那個什麼帶領團隊國際級產品實在是很不妥 07/09 09:57
salamender: ,一種叫小鬼不要亂說話的語氣,公司應該要請他隱形幾 07/09 09:57
salamender: 天公關出來滅火吧。但他們的確享受了很多掌聲和寬容, 07/09 09:57
salamender: 國際級產品哪個沒被炎上過呢,pad山本被燒過幾次現在 07/09 09:57
salamender: 就乖了。 07/09 09:57
oread168: 可4連燒好幾波 07/09 09:59
sumarai: 閉嘴!人家可是國產大作,小小鄉民花幾個子兒就想評論嗎 07/09 10:04
sumarai: ? 07/09 10:04
sezna: 注意你對本座的上書態度 07/09 10:07
a760981: 山本可沒跳出來說我壓力好大你們不要過度謾罵 07/09 10:08
Vorukrus: 燒成這樣還能跳出來自誇 不簡單 07/09 10:09
shinobunodok: 可是以前我當巴哈WC3板務的時候 都帶頭罵信長作者 07/09 10:10
shinobunodok: 耶 還有人投訴我立場不公正 不過巴哈版務基本上都 07/09 10:10
shinobunodok: 是土皇帝 被投訴也不會怎麼樣 07/09 10:10
keeperess: 我們Sdo可是萬終選一的精英團隊,屁民不要亂跟風抹黑 07/09 10:11
a760981: 因為議事堂投訴條件有夠龜毛 07/09 10:11
sumarai: 板務只要不辭職,燒多大都沒事,像是霹靂板之前借錢那個 07/09 10:12
keeperess: #謠言止於智者 #相信雷亞+龍淵 #我永遠歡萬象物語 07/09 10:12
sumarai: 還跑去跟廠商拿錢 07/09 10:13
keeperess: 跪安吧,貓眼SP 記得儲值喔 07/09 10:13
shinobunodok: 議事堂條件過了還有投票勒 基本上除非你是弄到天怒 07/09 10:13
shinobunodok: 人怨 不然平常我公告置頂都沒人理我了 投票連結也 07/09 10:13
shinobunodok: 不會有人理啦 07/09 10:13
SuperSg: 這些討論板面不就只是用來蒐集相關資訊用的而已嗎,也就 07/09 10:14
SuperSg: 是用來執行一些利己行為,想不懂怎整天有人愛戰來戰去的 07/09 10:15
SuperSg: 資訊爬完就閃人去實踐了還整天戰,有這時間寧可多打2隻怪 07/09 10:16
npn1992: 最近改動搞得天怒人怨,製作人又跳出來講幹話,才燒那麼 07/09 10:17
npn1992: 大 07/09 10:17
npn1992: 明明有好幾篇問他遊戲機制跟為什麼改公會任務,偏偏要回 07/09 10:17
npn1992: 那些文 07/09 10:17
keeperess: 回那些遊戲內容的質疑,不就代表他承認遊戲內容有問題 07/09 10:19
RevanHsu: 山本推特每天都有人叫他去死也沒叫鄉民不要批評 07/09 10:20
keeperess: 最後還不是要偷偷改回來ww 07/09 10:21
sumarai: 人家是女… 07/09 10:21
npn1992: 對啊,r5-6那個智障任務還是偷偷拔掉,玩家去問才回答呢 07/09 10:22
npn1992: ,根本一點也沒反省 07/09 10:22
keeperess: 承認的問題都是程式Bug,不承認的是Anit在抹黑 07/09 10:23
npn1992: 這兩天我都沒看到智障無人傷亡藏匿處任務,不知道是又偷 07/09 10:24
npn1992: 拔掉還是怎樣 07/09 10:24
z32165479: 羨慕樓上 55等連看三天了== 07/09 10:26
z32165479: 打開公會任務看到都會覺得被營運嘲諷XD 07/09 10:28
npn1992: 看來北七無人傷亡藏匿處任務還是沒改,真的是對卡池不夠 07/09 10:29
npn1992: 深的很不友善 07/09 10:29
a760981: 因為你沒有雷亞價值 07/09 10:30
oread168: 我會建議你充值更多信仰 07/09 10:32
npn1992: 有些敘述真的很不精確 07/09 10:36
npn1992: 無人傷亡通關,很多人以為要無傷無死亡,事實上只要無人 07/09 10:36
npn1992: 死亡就好。 07/09 10:36
npn1992: 剛剛還看到不要使用自己的參謀,有些人以為不要用技能就 07/09 10:36
npn1992: 好,實際上是連參謀都不能帶出去。 07/09 10:36
duck60402: 看到自稱鳳毛麟角那段真的傻眼 所以sdorica到底是一個 07/09 10:38
duck60402: 團隊經營 還是製作人說的算? 07/09 10:38
oread168: 90% 07/09 10:39
withsirius: 我覺得無人傷亡還算好的了,還有機會靠多次re拼血統通 07/09 10:42
withsirius: 關,挑戰關卡禁治癒禁疊盾那種的,輸出不夠只能洗洗睡 07/09 10:42
gene51604: 挑戰關卡就沒空打到後面 結果公會任務要打只能放掉 07/09 10:43
DCapple: 看到大將軍在某篇的反應真的笑到美丁美噹ww 07/09 10:43
zseineo: 你一個每日任務搞到要多次RE我覺得不叫還好 07/09 10:49
npn1992: 幻境不夠re,現在連每日公會任務都讓你re 07/09 10:50
sealifes: 這幾年巴哈的新遊戲版 版務幾乎都那個樣阿 07/09 10:50
a760981: 原本可以輕鬆打 現在整玩家 這製作人也是笑笑 07/09 10:51
cplusplus426: 離職員工公開砲前公司滿不理性的 07/09 10:52
keeperess: 如果你有迪蘭SP 雙黑等很有"價值"的角色 打起來式很輕 07/09 10:52
cplusplus426: sdorica從結果來看還是成功的 fgo也不是一次就到 07/09 10:53
cplusplus426: 位 07/09 10:53
watanabekun: 所以才要用匿名帳啊 XD 雖然好像沒啥效果 07/09 10:54
keeperess: 沒有?價值不足,(這款)每日不是設計給低端人口玩的喔 07/09 10:54
withsirius: re能過比起不能治癒疊盾算相對好的了,re能過雖然花時 07/09 10:54
withsirius: 間,但至少還有機會,輸出不夠不是短時間能解決的 07/09 10:54
z32165479: FGO是慢慢變正常 這款是越來越不友善 07/09 10:55
cplusplus426: 針對學歷砲是想坦承自己學歷比較差嗎 幾乎愛嘴學 07/09 10:55
cplusplus426: 歷的自己學歷都.... 07/09 10:55
duck60402: 我覺得蠻有效的耶 因為他的爆料跟現在官方對玩家的態 07/09 10:56
duck60402: 度不謀而合 個人是覺得有一定的可信度 07/09 10:56
npn1992: 那個爆料對上製作人的態度,蠻有可信度的啊,看看鳳毛麟 07/09 10:57
npn1992: 角,傲慢、自信傻傻分不清楚 07/09 10:57
npn1992: 講fgo之前先看看比不比得上fgo好嗎 07/09 10:58
oread168: 先爆料他又回這樣 真的不謀而合 07/09 10:59
withsirius: 爆料指出製作人很愛看數據,記得之前有一篇從幻境排名 07/09 10:59
withsirius: 跟公會活躍人口指出人數變少,製作人也是以後台數據出 07/09 10:59
withsirius: 來反駁 07/09 10:59
oread168: fgo真正爛的只有能練滿一隻角色就是大老時期= = 07/09 11:00
withsirius: 是說幻境每日只打第一關已經好幾個禮拜了,排名慢慢從 07/09 11:01
withsirius: 每日8x%前進到6字頭了 07/09 11:01
npn1992: 到底打幻境的人是少多少啊XD 07/09 11:02
a760981: 離職員工為什麼不能講? 反而突顯這製作人自以為是 07/09 11:02
npn1992: 對了,離職員工講前公司問題很正常吧,遇到不然那些無良 07/09 11:03
npn1992: 公司怎麼會被人知道 07/09 11:03
a760981: 碧航的女社長才有資格說鳳毛麟角 這款? 別鬧了 07/09 11:04
sezna: 離職員工都離職完了不能講上司喔? 07/09 11:04
sezna: 何況他講的看起來不像造謠 07/09 11:04
ray424: 沒把蘋果付費玩到阿嘿顏不要出來丟臉好嗎? 碧航社長笑而 07/09 11:14
ray424: 不語人家skin還用賣的連抽都不用抽 07/09 11:14
nothink0: 碧航社長屌打這製作人好不,沒可比性的www 07/09 11:17
cplusplus426: 製作人發言還滿得體的啊... 07/09 11:21
withsirius: 重新定義發言得體 07/09 11:22
LeiaRolando: 對阿 人家是鳳毛麟角的精英耶 哪裡不得體了 玩家 07/09 11:23
LeiaRolando: 之間真的是謠言滿天飛耶 07/09 11:23
LeiaRolando: 不懂他們在森7什麼 07/09 11:23
watanabekun: 信任已失說什麼都不不會得體啦 07/09 11:24
npn1992: 鳳毛麟角叫得體XD 07/09 11:25
npn1992: 不正面回應那些惹怒玩家的點叫得體www 07/09 11:25
jajepound: #相信火星#我是雷啞你是誰#鳳毛麟角#雷啞價值 07/09 11:31
watanabekun: 就說最好的策略是乖乖閉嘴給公關去坦甚至冷處理 07/09 11:35
watanabekun: 客服、公關、製作人,三種立場傻傻分不清楚 07/09 11:36
watanabekun: bug處理→客服 消息發布→公關 07/09 11:37
watanabekun: 製作人只要像個吉祥物一樣在鎂光燈打特別猛的場合出 07/09 11:37
watanabekun: 來坐在遊行花車上給人遠遠的看就好了。 07/09 11:37
keeperess: 真有學習能力,當初小幹話講完就會乖乖閉嘴了 07/09 11:39
sudekoma: 就怕之後還來個懺悔文之類的combo 07/09 11:40
akun710191: 鳳 07/09 11:41
watanabekun: 在巴哈那串說會建立公關流程,製作人不會再冒出來後 07/09 11:41
watanabekun: 還吃那個疑似前員工的低級餌被釣到無法下潛就很失敗 07/09 11:41
oread168: = =十分 07/09 11:42
npn1992: 話說卡池一直出新保底機制都沒出來呢 07/09 11:43
dsa3717: 要學山本跟玩家互動也挑一下話題XD 07/09 11:43
nothink0: 他這溝通能力跟玩家互動是玩火吧XD 07/09 11:44
watanabekun: 搞錯場域特性。ptt或巴哈都不是一對一對話的好平台 07/09 11:46
watanabekun: 他那種理性論述的筆調跟人多嘴雜的相性是最差的 07/09 11:46
watanabekun: 他寫一句的時間網友能延伸出十種解釋,回個屁 XD 07/09 11:47
OEC100: 講白了今天遊戲做的好就沒那些問題,本質還是搞砸了 07/09 11:54
OEC100: 手遊搞砸就只有賠償到玩家熄火這種解而已,這不是單機, 07/09 11:56
OEC100: 更多新內容或更新解bug都沒用 07/09 11:56
yoyozero: 不管喇 人家4鳳毛麟角捏 XD 07/09 11:56
keinsacer: 「鳳毛麟角」…果然製作人化身就是普吉啊 07/09 11:58
nothink0: 理性論述www 07/09 12:01
watanabekun: 感謝樓上提供示範,告訴我們一個不是100%精準的用詞 07/09 12:05
watanabekun: 在此討論環境下有多容易引起誤讀 07/09 12:05
a760981: 我是覺得講那句鳳毛麟角就沒什麼理性可言了 07/09 12:11
nothink0: 準確度大概30%吧 #謠言止於智者 07/09 12:12
watanabekun: 那句話是物理事實 但看當下空氣非常不適合講....w 07/09 12:13
duck60402: 姿態該放低的時候還是該放低吧 面對員工和客戶是完全 07/09 12:14
duck60402: 不一樣的 製作人大人要是無法分清楚就該找個好公關 07/09 12:14
duck60402: 鳳毛麟角理性嗎 想請教世界上有哪個名製作人用這種說 07/09 12:21
duck60402: 法形容自己的? 07/09 12:21
LeiaRolando: 人家掌管90%菁英耶 才一點小失策一定是出在另外10% 07/09 12:22
LeiaRolando: 上 07/09 12:22
LeiaRolando: 犯錯的一定是那些不是鳳毛麟角的人 07/09 12:24
LeiaRolando: 反正你們也找不到其他鳳毛麟角來換掉我 顆顆 07/09 12:26
gene51604: 鳳毛麟角好棒棒玩家都狗毛 地上隨便撿都有 07/09 12:33
dsa3717: 我愛吃菱角 07/09 12:40
RevanHsu: 講的話看得出來很想理性 但字裡行間還是飄出奇怪的味道 07/09 12:41
RevanHsu: 來 07/09 12:41
blargelp: 鳳毛麟角的用法沒問題吧? 有問題的應該是整句 07/09 12:43
anumber: 不想請公關 把自己當關公 07/09 12:45
keeperess: 玩家才不在乎你是(自稱)菁英,又不是星巴克的杯子 07/09 12:46
john5568: 鳳毛麟角拿來說別的事情沒問題,但拿來自稱的話就是把 07/09 12:46
john5568: 自己擺的太高了。 07/09 12:47
keeperess: 不針對玩家反應遊戲問題回覆,專挑面子跟形象的內回覆 07/09 12:47
duck60402: 以現在sdorica的狀況來說 我認為用這四字是蠻有問題的 07/09 12:47
duck60402: 除非只看營收啦 07/09 12:47
keeperess: 被嘴當然是活該啦 07/09 12:48
Yuiwa1996: http://i.imgur.com/KNmx3VJ.jpg 07/09 14:21
Yuiwa1996: http://i.imgur.com/7oyuXaB.jpg 07/09 14:22
PTTjoker: 樓上J大說得好, 鳳毛麟角用法沒問題, 有問題是你拿來自 07/09 14:40
PTTjoker: 稱"鳳", 要也是別人褒你不是自誇, 還請別人外行閉嘴, 07/09 14:41
PTTjoker: 那就是所謂的"內行"搞出這種北七劇情跟整天修bug啦, 爛 07/09 14:41
PTTjoker: 到骨子裡還以為自己是虎落平陽, 我看倒是鴟得腐鼠啦 07/09 14:43
nothink0: Y大那兩張也太應景了吧www 07/09 16:38
duck60402: 上面的第二張圖感覺很多故事可說XD 07/09 16:46
nothink0: 我現在開始覺得sdo很好玩了,遊戲外的部分 07/09 16:50
zazard: 之前就說過了 SDO的本體在巴哈/場外阿 07/09 17:42
yitea: 驕矜必敗 07/09 18:02
sakuwolf: 蠻有趣的是製作人是真是假不知道,前員工也身分不明, 07/09 18:32
sakuwolf: 但看得出來整天有人帶風向,一篇一篇開,問這遊戲很無 07/09 18:32
sakuwolf: 聊的有,什麼時候退坑的也有,再來戰版主的,有種在看八 07/09 18:32
sakuwolf: 卦版的感覺 07/09 18:32
npn1992: drama比遊戲本體好看多了 07/09 18:37
duck60402: 還在製作人不知真假喔 id丟個Google連新聞都有 我看閣 07/09 18:53
duck60402: 下才是來帶風向的吧 07/09 18:53
npn1992: 為什麼要理他啦XD 07/09 18:56
npn1992: 跟那個什麼獅萌萌差不多,無視就好 07/09 18:56
sakuwolf: 樓上不也是只嘴雷亞嘛 巴哈目前就真這個樣子 想抄作業 07/09 19:19
sakuwolf: 都能看到一堆類似的文章 現在是連抱怨這種文太多都不行 07/09 19:19
sakuwolf: 了喔 07/09 19:19
duck60402: 官方放火 結果怪玩家抱怨? 神邏輯 07/09 19:20
domodsc: 這也是為什麼很多遊戲的製作人後來都不在討論板上回覆 07/09 19:21
sakuwolf: 放不放火都那個樣子吧 呵 這現象早就好幾週了 07/09 19:30
npn1992: 巴哈有分類好嗎?請自行選分類ok?還是你要跟我說不知道左 07/09 19:33
npn1992: 先生會每天po幻境文?現在都集中在那一串,這件事你不知? 07/09 19:33
npn1992: 營運不先搞笑,誰會拿這些是燒他們啊 07/09 19:34
npn1992: 講的話跟那個虹獅萌萌差不多XD 07/09 19:35
npn1992: 抱怨可以啊,被嘴回去就轉移話題真是... 07/09 19:36
duck60402: 好幾週 然後呢 原因也是官方每週點火阿 07/09 19:39
zazard: 有一派皇軍最愛說製作人id是假的,真的爆笑,如果是假的 07/10 00:02
zazard: 雷亞還放任他三不五時出來放炮?而且抄甚麼作業? 07/10 00:03
zazard: 除了新關卡外,每週解法都跟上週一樣,甚至點排行就有 07/10 00:04
zazard: 再來只想抄作業的話何必去點其他文章再來說礙眼 07/10 00:05
zazard: 這種眼不見為淨的心態著實可笑,到處都火怎麼不想想原因 07/10 00:06
zazard: 追根究底還不是營運太爛,其他遊戲版面有這樣嗎? 07/10 00:07