Re: [討論]命運石0 忍不了一週而玩了遊戲之通關感想

[ZooseWu (N5)]

睡覺前滑手機 看到這篇特地爬起來回

雖然會進來的應該都是玩過的

姑且還是防個雷 以下有遊戲雷














※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言：
: 除了BE已經看過簡介太虐了所以沒玩以外

BE應該說的是教授線

教授線可以說是與真由理線相同世界線的不同結局

可以看到在真由理線裡面沒有說的其他線索

花點時間補玩我相信還是值得的 雖然有點胃痛就是了

: 其他線花兩天都全破了
: 玩到一半我都快要從助手派變成真帆派了....
: 遊戲裡的真帆碳比動畫裡萌好幾倍，比起無印，0的畫風真的好很多
: 真帆碳不管CG還是立繪都可愛到不行啊.....

歡迎加入真帆教

話說因為某些原因我還沒發最近幾集的動畫心得文QQ

: 還有就是覺得篝這個角色感覺很微妙
: 在不同條線的劇情差別超大，老實說整個就是個工具人級別的劇情推動器
: 導致玩完後我還是對這角色完全沒有任何感覺，畢竟他作為"篝"的劇情非常不足

篝在a線作為假由紀的說明主要是在教授線裡面

以及隱藏在b線底下的線索-洗腦

: 話說那個安全帽緊身衣的角色還真好用....根據不同世界線還可以不同人....

黑衣人一開始也讓我搞的頭很痛

在了解不同世界線會是不同人物二刷再去看輕鬆很多

: 另外還幾個疑問
: 在某條世界線，聖誕夜襲擊之後，兇真向布朗攤牌，希望布朗協助
: 說服不成，結果因為考慮到小動物跟自己都已經可能被納入目標
: 加上小動物溫情喊話才答應(我覺得被納為目標才是主要因素)
: 但是某條世界線上，聖誕夜襲擊沒有發生，兇真還是攤牌請布朗幫忙了
: 這時布朗跟小動物當然不會被納入目標，但布朗卻也答應兇真協助了
: 我整個覺得很黑人問號，另外一條世界線不是說直接把兇真踢出去比較實在嗎
: 整個0我覺得最違和的就是布朗成為友軍這件事情
: 甚至說實在我覺得首先兇真要向布朗說出劇中提到的"只有布朗自己才知道"
: 的事情就不太可能才對，因為其他條世界線兇真跟作為FB的布朗應該根本沒有深入交流
: 過啊，而布朗作為FB這樣輕易幫助兇真，是我覺得整部唯一有人物破格的地方

倫太郎跟布朗管的深入交流是在無印 也就是前一個暑假的時候

就算在beta線裡面沒有透漏FB的訊息 依然以布朗管的身分和倫太郎有一定程度的交流阿

不然怎麼可能把女兒放到那邊玩

況且不管有沒有襲擊

作為一個沒有消息來源卻依然知道自己真實身分的倫太郎

他說小動物可能會因此被捲入危險中還是有一定可信度的

畢竟是管rounder秋葉原地區的頭頭 要編織一個讓他找不出破綻的謊言是有一定難度的

只是為什麼會成為戰友這個問題好像還是沒解決

畢竟沒有襲擊就可以用趕出二樓這種斷絕關係的手段

只能說小動物說的話影響力真的很高XD 讓倫太郎最後被保護

: 還有那個萌郁也是跟篝齊名的最強劇情工具人啊....

閃光的指壓師在真帆線表現很好吧

以自己的意志 決定挺身幫助知心好友真帆

與她過去受支配、無主見、只認FB的性格而言成長很多

: 還有就是說到底全球腦炎到底是什麼情況？
: 請問是BE會提到的嗎? 我還以為吹雪會是啥重要劇情推進器
: 結果所有結局裡面都沒他的下落.....

日本腦炎的劇情主要是在教授線

其他線就只是提示為RS劣化版

: 還有鈴羽全裸跟篝打時我記得篝的手被弄斷了，不管怎樣起碼也一堆傷口
: 但是接下來劇情反而跑到橋田跟鈴羽媽（偽）約會
: 我還以為這邊看到傷口就會穿幫，結果篝全身上下都完美無缺是什麼情況....

假由紀沒有手斷掉 只有在跟鈴羽打鬥的時候用左手正面接下她的踢擊

有著類似瘀青之類的傷口而已

在後面的劇情有提到包紮有從衣服稍微露出來 然後以跌倒受傷蒙混過去

倫太郎在桶子老婆(暫)的前提下也相信不是假由紀扮黑衣人

: 我覺得0跟無印作為一個電子書遊戲來說
: 除了真結局以外的結局大多都太過於虎頭蛇尾
: 畢竟不是傳統的GALGAME，每個人的結局都寫很完整...
: 真正有完整故事結構的只有真結局，有點可惜
: 我也想看真結局文本長度的兇真跟真帆線劇情啊QQ

在推理小說尋找戀愛情節是否搞錯了什麼

雖然我也希望我大真帆能夠發揮更多主場優勢

不過真由理線給她的戲分已經讓我心滿意足了

況且每一條世界線其實都"還"算完整

真由理線也不算是真結局

只是真結局必要的道路之一(如同助手線)

只是只有真由理線能夠進入真結局(因為有接到DRine以及HE)

而其他線線索都太隱晦

隱晦到我照著網路上的解析二刷才稍微看懂

詳情請看 世界線整理#1QmlY6-b (C_Chat)

不過說一下這篇助手線跟真帆線的推論有誤

因為是以舊版錯誤的助手線世界線數值去推論的

(正確是1.055821 舊版誤植成真帆線的1.081163)

:可是劇情裡面提到的是在某一時段突然冒出一堆人?
:為什麼會有這種特殊情況呀?

拜某個天才變態少女之賜 時光機的研究開始瘋狂進行

世界線瘋狂跳動 RS瘋狂發動

日本腦炎才會突然大☆爆☆發

:敵人也講得不是很完整，女教授一下是跟洗腦教授同陣營，
:一下是雙面間諜，Bang了他。

其實這不難理解 問題在於獲得情報的速度

由於在另一條線中遲遲沒辦法獲得需要的情報

由間諜戰轉為合作關係共同尋求情報也是合理的

畢竟兩邊本來就不是敵對關係 stratfo拿到情報還會順便賣一份給他們(笑



另外針對三千跳疑問

開了遊戲看一下

回到2011年是11年前的倫太郎所指示的

代表2011~2025年倫太郎還是活得好好的 只是2025年就被抓去"殺"了

回來之後形同死亡 被少部分人輪流照顧11年 並保持能被TL的狀態

然後改版是在十年前 也就是2026年 能跳336小時

在此之前依然只能跳48小時



在TL的說明中 原作並沒有說不會改變世界線

只是說不足以改變世界線吧

畢竟世界線收束理論是每一個不同的決定就會產生一個新的可能的未來的世界線

TL回去之後不可能做一模一樣的決定阿XD



其實仔(ㄘㄢ)細(ㄎㄠˇ)斟(ㄨㄤˇ)酌(ㄌㄨˋ)線(ㄊㄨㄟ)索(ㄌㄨㄣˋ)

0的bug並沒有太多

當然很多都可能只是玩家自己藍色窗簾補完的

只是動畫出來之後很多藍色窗簾也被明顯的提示印證(或被官方引用)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531164312.A.F38.html
推 LiNcUtT: 看你的文後又跑一次,的確應該是2025被抓又救出的樣子
→ LiNcUtT: 只是那段台詞比較容易被誤解為2011就被抓XD
→ LiNcUtT: 話說參考來源也放一下嘛,這樣要找比較方便XD
→ LiNcUtT: 不然每次都要開遊戲跑有點麻煩
誰知道你們也要重跑一次阿XD
→ Shift2: 我想借問一下 為啥真帆線教授會被一槍打死?
→ Shift2: 要嘛一槍打死他之後就世界線變動 要嘛就是絕對打不死
→ Shift2: 因為他在未來對篝洗腦是大前提吧?
沒有歐 篝線的未來也沒有被洗腦只是走失了而已

這表示洗腦不是收束事項

而我印象中分線前篝是處於失憶狀態

分到真帆線之後戲份好像就沒多少了 應該是沒有被洗腦

可惜現在沒辦法開遊戲 等我下班再看一下文本

→ Shift2: 她小時候拿槍指著鈴羽的那一幕 不是全路線共通的場景？
→ Shift2: 那個場景她有說自己聽到神的聲音 那就表示有被洗腦吧
不是這樣喔 詳細的推論要等我晚上打開遊戲過一次再整理好

但是我記得在真帆線是完全失憶才對

打開遊戲檢查後

確定篝雖然有被洗腦 可是是不同狀態的洗腦

在a線是在2036年做的神的聲音 也就是操控式洗腦

在b線則是在200X年做的記憶覆蓋 以及關鍵音樂洗腦

也因此教授在b線中 活到未來並不是收束事項
→ Shift2: 類似的問題 岡部和鈴羽入侵大學地下 最終成功刪除Amadeus
→ Shift2: 在0之中光是Amadues落到不同勢力手上會造成世界線變化
→ Shift2: 那麼在刪除的瞬間岡部應該也會體驗到世界線變動才對吧?
如果世界線的未來Amadeus不會交到任何人手上

那被某勢力劫走自然會影響現今各方勢力對時光機開發競爭的進度

但是被銷毀並不會影響開發競爭才是
推 siro0207: 主要是因為胸針要求保存記憶的時間點是在2011年
→ siro0207: 所以才會認為是備份記憶後沒多久就被抓了
→ siro0207: 不然沒道理為啥不在2024年又備份一次?
→ siro0207: 的確如果是2025年才被抓又兩天內被救出的話 那就沒問題
→ LiNcUtT: 我是覺得擴增再擴增的東西,一定會生出些無法解釋清楚的點
→ LiNcUtT: 這種沒講清楚給觀眾腦補的情節,適當的話是好事,但多起來
→ LiNcUtT: 會讓人覺得有點煩躁,跟永遠做不完的工作一樣XD
→ LiNcUtT: 不過這次0動畫目前我覺得改編的蠻好的,把遊戲的多結局拉
→ LiNcUtT: 成一條線跑,這樣可以避開不少需要藍色窗簾的橋段
網路上對我原本抱有的很多疑問都有合理的推論使我信服

一開始我玩完的時候也覺得"這樣這樣這樣會有bug吧"

現在我知道的0 bug還真沒有XD
→ siro0207: "世界線收束理論是每一個不同的決定..(略" 應該是世界線
→ siro0207: 理論吧 世界線收束理論是不管改變多少次決定 結果都是一
→ siro0207: 樣的
我對設定的印象是世界線收束理論包含"世界線"跟"收束"

現實生活好像有一個只有世界線的世界線理論

晚上我再回去看無印是用哪一個詞
→ siro0207: 所以無印的TL機器才會被收束 因為跳躍時間太短 雖然世界
→ siro0207: 有了變化(每次真由理的死因都不同) 但是結果必定發生(真
→ siro0207: 由理必須死)
→ siro0207: 如果TL機器能一口氣跳到7/28 並改變過去決定的話 那怎麼
→ siro0207: 看世界線都會變動 也就是說TL當然也具有讓世界線變動的
→ siro0207: 能力
→ siro0207: 話說講到真帆 其實真帆是可以跟beta的胸針成為情侶的吧
→ siro0207: 畢竟beta的胸針最後會消失 實際能跟助手在一起的是進入
→ siro0207: SG的胸針 所以不管是真帆還是beta的胸針 根本不需要在意
→ siro0207: 助手 因為已經不可能再見面了
→ siro0207: 2036年的真帆也47歲了 不知道那時的真帆有沒有交男友
→ siro0207: 感覺真的要被軟體助手給說中了
→ siro0207: https://i.imgur.com/xXPxFVY.jpg
送你36歲的真帆(奇怪剛剛怎麼沒有貼上來)


https://i.imgur.com/rpHTUkL.jpg

想要更多的真帆請洽

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526794253.A.04F.html
以及
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526552046.A.BCC.html
→ LiNcUtT: 別這樣 讓給嘟嘟嚕吧XD
→ Shift2: 嘟嘟嚕就搭上時光機跟鈴羽一起時間漂流去了 真帆無敵手
→ LiNcUtT: 岡倫也去追了啊XD
→ siro0207: 2011年嘟嘟嚕消失 2025胸針才去追 中間有14年的時間可以
→ siro0207: 跟真帆交往
→ LiNcUtT: 可憐的嘟嘟嚕沒有救贖QAQ
→ LiNcUtT: 人家好歹也是beta女主啊QQ
無限遠點的弧光廣播劇就是她的救贖
→ siro0207: 女主是真帆吧
→ LiNcUtT: 真帆女二吧,後來才追加的新角,原案沒有
→ siro0207: 我說的是0的女主角
→ LiNcUtT: 對啊 嘟嘟嚕啊 遊戲END嘟嘟嚕線,動畫ED也嘟嘟嚕,女主明顯
→ LiNcUtT: OP佔比也比其他角色高
→ siro0207: 不是吧 我看多半人的心得都是說真帆女主角
→ LiNcUtT: 那是因為真帆在0裡作用跟無印助手差不多,戲份也頗多
→ siro0207: #1MccLslj (PlayStation) 搜尋了一下像這篇
→ LiNcUtT: 動畫現在還沒跑到嘟嘟線,所以會覺得真帆女主吧
跑到真由理線才會知道我大真帆教的威力XDD

真帆線只是探究真帆內心的salieri

我家可愛的真帆萌萌噠的時候可是都在真由理線呢
→ siro0207: 我貼的那篇是跑遊戲啊
→ LiNcUtT: 我覺得是個人喜好問題,官設應該是嘟嘟嚕啦
→ LiNcUtT: 動畫CAST表也是嘟嘟嚕排前面,我是沒看過女主排後面的啦
多說無益 抽牌吧
→ siro0207: 36歲的我有看到改圖版
→ siro0207: https://i.imgur.com/muGFwy7.jpg
幹你娘這三小 別讓我在辦公室笑出來啊XDDDDDD

原圖明明這麼漂亮都想當桌布了
→ LiNcUtT: 跟桶子常被稱作真男主差不多意思
接下來是不是會看到三個妹子衝上來之類的エロ展開(壓帽沿
→ LiNcUtT: 真帆教徒真是太可怕了XD
工科合法蘿最高

明明這麼可愛卻又有種一點都不優雅的殘念感讓人忍受不能

                                                       --橋田至
→ LiNcUtT: 悲催的嘟嘟嚕只能被欺負,連女主位都要被搶惹XD
→ Shift2: 感謝原po回覆 但這個論點我覺得不太對勁
→ Shift2: 在刪除Amadues前 她要不是屬於SF社要不就是被美軍劫走
→ Shift2: 兩者之一原本就有優勢 刪除後導致這兩者無法取得開發優勢
→ Shift2: 在刪除前 應該是位在Amadues終究落入某方勢力的世界線吧?
→ Shift2: 但你的解釋是
→ Shift2: 在刪除前 就已經來到Amadues必定不落入任何人手中的世界線
→ Shift2: 但是另一方面 刪除篝腦中助手記憶卻會造成世界線變動
→ Shift2: 這之間的整合我覺得很亂
在b線中 Amadeus被消滅是收束事項

在三條線中都以不同原因最終導致了Amadeus被刪除的命運

也就是說無論是誰都無法透過Amadeus獲得情報

(有一次還沒收束的時候就被sern劫走了 導致世界線變動)

刪除是收束事項  自然不會跳線

這也導致steratfo要透過洗腦篝來獲得助手的情報

也因此各國都以篝 或者說助手記憶為目標 得篝者得時光機

也因此覆蓋記憶就會讓各國失去獲得時光機秘密的機會

世界線因此跳躍



而在a線中 Amadeus被stratfo裝了後門 可以任意查看私密日記

Amadeus成為了stratfo掌握關鍵情報的鑰匙



→ Shift2: 並不是劇本提出一個解釋 而是劇本演完靠玩家去藍色窗簾
→ Shift2: 為什麼在神社把手機電源關掉就會走進篝沒整形的世界線
→ Shift2: 這一點我也很疑惑就是了
因為b線的三戰不是由stratfo所引發

所以在這個未來stratfo沒有足夠的勢力去洗腦篝回來整形當間諜

a線中是stratfo挖取寶庫倫太郎 然後把情報賣給全世界

因此在這個未來stratfo擁有舉足輕重的地位

當然還有一個說法是 因為教授被殺了 所以篝在未來沒被洗腦



0的選項與其劇情發展本身就帶有許多藍色窗簾

例如親自按下覆蓋記憶的通話鈕代表意志足夠堅定

反之代表意志不夠堅定 因此影響不同的未來

應該說ADV的選項本身就是如此設計

選項本身如果不影響當下的結果(記憶中就還是會覆蓋)

卻導致長遠的未來有差異

就是因為選項背後的主人公所帶有的執念不同所致
※ 編輯: ZooseWu (163.27.109.65), 07/11/2018 00:35:47