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簡單說 1. 蘿莉與正太是單純外觀因素 2. 大人這件事包含了心靈與身體 3. 合不合法是以在雙方合議下性交行為為基準 4. 不考慮年幼身體性交對身體可能的傷害 4. 以現在科技水準而言合不合法是單純以年紀作為認定,但是事實上年齡限制是簡化能否 為自己行為負責的基準。所以以法律面來說是以年齡為主,但實際應該是講究心靈年紀。 ※ 引述 《man81520 (火星人)》 之銘言: :   : 手機回文,排版可能會有點亂,抱歉。 :   : * :   : 這個問題大叔小小老弟我也曾經思索過,甚至到現在還不斷在疑惑中。 :   : 我們來定幾個假設,嗯,就只是假設。 :   : 先不說精靈、矮人這種,我們很難界定,釐清,奇幻種族的肉體與心靈成熟度。 :   : 假設近未來的未來,科技穩定的發展,造就醫療進步。 :   : 1.一個五歲的小男孩小女孩,被冷凍了二十年後甦醒,期間肉體跟心靈都陷入沉睡,但是 : 醒來後,出生的歲數,確實是二十五歲,那麼他還算正太蘿莉嗎? :   : 2.就跟上面的條件一樣,不同的是沉睡期間,肉體依舊穩定成長,但是孩子依舊是沉睡的 : 狀態,二十年如同一覺,醒來後他還是如同二十年前的見識、經歷、思想,那麼他算是大 : 人還是小孩? :   : 3.醫療科技的發展,讓人們大腦都有一個記憶芯片,儲存了我們一生的經歷與記憶。 : 有個三十歲的上班女郎意外死了,剛好有一具腦死亡的,五歲小女孩的遺體,於是把上班 : 女郎的記憶芯片移轉到五歲的身體,那麼她算是合法蘿莉還是非法蘿莉? :   : 4.未來科技的發展穩定,體感的虛擬網路世界盛行,裡面我們的體感時間,可以隨著大腦 : 的活躍度加速到四五倍。 : 一個五歲的小女孩,她在裡面經歷的時間,是我們兩千年時代的人們約等於二十歲的時間 : 。 : 那麼她是大人還是小孩? :   : 5.科技與醫療的功勞,一個少年少女可以完美的把肉體年紀停在五歲,時間與歲月沒辦法 : 在身上留下痕跡,就這麼過了三十年,她們依舊是五歲的肉體。 : 卻確確實實是三十歲的成年人,那麼肉體與心靈的合法與非法又差在那邊? :   : 6.在來,合法與非法的界定在於法律,是否包含道德呢? : 如果,在2020年,臺北市(如果覺得太過敏感)我們可以換成臺中市(如果還是太過計較 : ),我們可以換成一個虛構城市,啦啦暗暗市。 : 它是臺灣的一個試驗城市,,他們相信小孩有獨立的人格與思想成熟度,於是裡面合法性 : 交的年齡降低到五歲,你要怎麼幹他們(很粗俗,非常粗俗)都沒關係。 : 但是其他的城市合意性交依舊是18歲,20歲,那麼你可以把你想幹的孩子帶到啦啦暗暗市 : ,一定合法,沒有疑慮。 :   : 那麼合法蘿莉跟非法蘿莉的差別又在哪裡? :   : 7.依舊是啦啦暗暗市,臺灣科技最進步的試驗城市,裡面肉體複製技術已經成熟。 : 製造一個五歲蘿莉與正太的身體,不比拉一坨屎難上多少。 : 於是你複製了一個蘿莉的身體,因為是複製人,沒有合法的身分證明,所以法律不承認他 : 們是人。 : 你要怎麼玩壞他們都沒關係,很美好,一切合法,沒有犯罪問題。 :   : 那麼這種合法蘿莉,與非法蘿莉又差在哪裡呢? :   : * :   : 所謂法律的界定又在哪裡呢? :   : 小弟不才,請各位解惑 :   1. 冷凍 心靈肉體未成長 蘿莉正太無誤,在不考慮精神醫師鑑定下現今法律無罪,但以立法本意來說有罪。 2. 比較像長期昏迷 年紀同肉體為成年人,精神為非 在不考慮精神醫師鑑定下現今法律無罪,但以立法本意來說有罪。 3. 30歲bba以移植方式入5歲蘿莉身體 在現今法律未就此修正的前提下仍為非法,但如果有修正那應歸為合法。 4. 加速世界 只有心靈成長 同上 5. 只有身體不成長 單純合法蘿莉 6. 幼姦無罪的城市 合法 非法的差異 合法與否簡單就是看當地法律認定,是不管個人心中的價值觀的。 7. 複製人沒人權的城市中 複製幼女與一般幼女的差異 如果真的沒人權,不就像是將飛機杯對比一般蘿莉? 就算要把飛機杯當真人一樣愛護也不 會有人多說什麼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.32.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531393939.A.20E.html
Sinreigensou: 法國前陣子才因為兒童早熟下修最低性交年齡07/12 19:15
是啊 就是以精神年齡為認定基準
siro0207: 所以2是合法還非法?07/12 19:18
在不考慮精神醫師鑑定下現今法律無罪,但以立法本意來說有罪。 ※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 19:18:47
siro0207: 如果說連精神上也要成年的話 那麼即使滿18歲性交 也可以07/12 19:19
siro0207: 堅持說女生精神未滿18 將男方以猥褻未成年定罪?07/12 19:20
以現今社會我認為不行,但是如果真的出現這種科技想必法律也會因應改變,以我推論結果 應該會以精神年齡為判斷基準。 ※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 19:22:28 ※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 19:23:08 ※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 19:29:09
enjoytbook: 對於滿18後的例子,性侵智能障礙者應該算性侵吧07/12 19:38
kaj1983: 原來是以精神年齡為認定基準啊,這樣的確能防止身心障礙07/12 19:42
kaj1983: 者被有心人利用07/12 19:43
siro0207: 性侵智障跟性侵未成年是同樣的罪嗎?07/12 19:44
enjoytbook: 18歲是認定所有人在這之前都沒有能力自己做決定,經 07/12 19:44
enjoytbook: 濟效益高而已07/12 19:44
kaj1983: 不過精神年齡認定還是要配合肉體的年齡吧07/12 19:44
kaj1983: 不然一個天才兒童擁有超齡的心智就可以亂搞也不太對07/12 19:45
kaj1983: 如果精神年齡高於肉體年齡時,則以肉體年齡為判斷基準07/12 19:45
kaj1983: 反之則以精神年齡為判定基準07/12 19:46
我認為不對,要思考問題的本質。精神年齡成熟的情況下,代表可以為自己行為負責,即使 行為有可能危害到肉體,但也該認為是在詳盡考慮下的行為。
enjoytbook: 抱歉,查了一下,是分別開來認定的 07/12 19:48
siro0207: 不知道能不能雷 其實我想到一個作品剛好能當例子07/12 19:49
enjoytbook: 各有一條,然後強制性交再加重刑期這樣07/12 19:49
enjoytbook: 但刑期都是相同的,只是精神障礙要不知或不能抗拒07/12 19:50
siro0207: 就是命運石之門0 動畫 最新一集的某角色07/12 19:50
siro0207: ^紅髮07/12 19:53
siro0207: 該角色剛好就符合我前面說的例子07/12 19:54
※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 19:54:59
siro0207: 所以即使她合意性交 也可以說是性侵未成年?07/12 19:55
我的s;g 0 進度只到那美好的第8集,所以不是很知道後面劇情,可以麻煩你以表列的方式 列出條件嗎?
enjoytbook: 在同意的情況下會算傷害罪嗎?醫生好像是有個業務必要07/12 19:57
enjoytbook: 才沒事的? 07/12 19:57
可以麻煩貼看看法律條文嗎?我剛剛有試著找但是可能關鍵字打錯沒找到。 謝謝。 ※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 20:01:53
kaj1983: 但誰能判斷精神年齡成熟呢?這點就是比較難解決 07/12 20:01
其實以年紀來判斷是否成年也是一個很微妙的標準
kaj1983: 可能又會淪為支持精神派和肉體派互戰的議題 07/12 20:03
※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 20:03:52
kaj1983: 感覺又會吵著說要修專法來規範這種特例XDDD 07/12 20:04
kaj1983: 至少肉體比精神容易鑑別吧 07/12 20:05
是啊,就是身體年齡是個簡單的標準。但年紀只是個數字,身體年齡與否是肉體的發育,精 神年齡是行為的負責程度。 在醫學上可以說某些狀況在未發育完成的身體可能造成危害。這就是單指肉體部分。 但是法律約束的是行為,而行為就是這肉體的使用者想要做的事。 舉兩個相反的例子可能比較容易 肉體幼兒 精神成人 已經知道可能有的風險才進行 肉體成人 精神幼兒 其實光就合意性交這點就很難認定是不是真的知道性交這件事代表的意義 所以在合意性交的狀況之下我認為還是以精神年齡為主
siro0207: 但是我把她的情況講出來的話就雷到了 就把結果當成是我307/12 20:05
siro0207: 樓講的情況吧07/12 20:05
enjoytbook: 喔喔…我查了一下那是以前上課讀憲法的印象= =07/12 20:10
enjoytbook: 實務上似乎是專門有醫療法來處理,沒有病人同意除非是07/12 20:11
enjoytbook: 緊急避難否則都傷害罪07/12 20:11
siro0207: 現在一想 命運石之門0真的很厲害 塑造出了這兩個讓人無07/12 20:11
siro0207: 從判斷是合法還非法的角色07/12 20:12
enjoytbook: 然後刑法22條有個業務上正當行為不罰,不過這似乎是保07/12 20:14
enjoytbook: 護記者用的...s大抱歉我沒看過qq 07/12 20:14
siro0207: 該不會這其實是編劇偷藏的議題吧 像庫洛魔法使那樣 當初 07/12 20:15
siro0207: 看不覺得有什麼 未來再看的時候才察覺異樣07/12 20:15
※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 20:28:14
siro0207: 但是照你這樣講 精神成不成人就只是知識上的差異而已吧07/12 20:56
siro0207: 那麼當一個蘿莉透過上網學完了所有性知識 她的精神算成07/12 20:59
siro0207: 人了嗎?07/12 20:59
精神年齡我覺得與知識不是完全掛勾的。像我所說的,是負責的能力。今天我和某人戀愛, 當下我奉獻我的一切給對方。而哪天我們不愛了,雙方好聚好散,我也不會去奪回當初心甘 情願給的東西,而對方也是。 我覺得是這樣,以更簡單的方式來說,就是我現在與對方合意性交,而事後對方是不能夠反 悔說我欺騙他或是威脅他甚至是宣稱當時他還不懂事之類的。完全對當初合意的這個行為負 責,就是這樣。 ※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 21:13:58
peterturtle: 幹你這個成人的定義會不會太苛刻了 @越想越不對 07/12 21:34
其實出發點很簡單,就是合意之後我不想被搞。 那就是要對合意這個行為負責不是嗎? 不是很簡單,很理所當然的事嗎…
sokayha: 台女顯而易見到60都還未成年 果然如少女般07/12 21:53
NYMU: 血小板未成年 大家通通抓去關 07/12 22:23
※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 22:43:58
siro0207: 你這樣那女生只要堅持說自己沒負責能力 就可以當成是未 07/12 23:20
siro0207: 成年然後控告對方? 07/12 23:20
想裝精神病逃死刑也不是每個人都做得到,一樣的道理。 ※ 編輯: Mikoto41 (49.217.32.81), 07/12/2018 23:35:45
WinRARdotrar: 但是就算擁有成年人的記憶 未發展成熟的大腦依然可 07/13 00:12
WinRARdotrar: 能影響判斷能力吧? 07/13 00:12
siro0207: 其實我覺得精神病跟精神成人不太一樣就是了 07/13 00:14
enjoytbook: 負責能力不太一樣吧,假設你今天在公園誘騙蘿莉到要 07/13 00:38
enjoytbook: 跟你結婚,她的行為會跟成年人一樣嗎?沒有,她做不 07/13 00:38
enjoytbook: 到,也無法真正將之視為承諾 07/13 00:38