作者jack0123nj (墨坎)
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標題Re: [問題] 劉備在赤壁大戰之前有更好的突破點嗎
時間Thu Jul 12 11:55:54 2018
※ 引述《indium111 (#ttyhg)》之銘言：
: ※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言：
: : 實際上標題換成轉生成劉備搞不好更簡單
: : 不過之前被人檢舉說轉生成xxx會被桶
: : 不過這樣自換概念好像意思差不多?
: : 酸劉備的不外乎首抽2SSR 還只會逃 老婆丟光光
: : 虛偽甚麼的
: : 不過回頭想一下,他前期除了一直逃外還有其他的選擇嗎
: : 延伸問題
: : 劉備跟司馬懿的選擇哪邊比較正確啊
: : 劉備選擇一直逃 直到有個機會成功佔地為王
: : 司馬懿則選擇加入曹操 直到有個機會篡位
: : 如果當初劉備選擇司馬懿的戰術會不會比較好?
: 三國表面上看起來是各地英雄奮起
: 但東漢還是個封建主義相當昌盛的時代
: 一個沒有身家背景的平民百姓要成功是很難的
: 因為得不到各地掌權者士族的支持
: 劉備雖然姓劉，但真實身分應該只是個平民百姓
: 一個漢室皇族就算再沒落應該也不太可能淪落到賣草鞋為生
如果把皇族的定義拉到最廣
凡有劉邦血脈的都能稱皇族
那到東漢末年家道中落成為平民的多不勝數
簡單想就知道了
爵位封地每一戶每一代只有一人能繼承
頂多有些人居功厥偉
皇帝下詔為長子再開一席
原本爸爸的就給次子
但這種情況不常見
每一代的繼承分下去
勢必有人會沒有任何爵位封號
頂多家大業大的能繼續養你
養不起 或是中間有人倒霉 犯錯被抄家
那就真的變平民了
但這樣的人多半還相對真正的平民有教化
在鄉里間還能被舉薦 當個地方仕紳
例如劉備的阿公 劉雄
就曾經做到東郡楹S縣的縣令
也大概是現代的縣長
可惜劉備的老爸早逝 而劉備年幼
地方政治生涯沒有家人人能接班
結果一般可以靠著做官延續的地位就中斷了
所以才會去賣草鞋維持家計
《三國志溢凝挶先主傳第二》：先主姓劉，諱備，字玄德，涿郡涿縣人，漢景帝子中山靖
王勝之後也。勝子貞，元狩六年封涿縣陸城亭侯，坐酎金失侯，因家焉。 〈典略曰：備
本臨邑侯枝屬也。〉先主祖雄，父弘，世仕州郡。雄舉孝廉，官至東郡範令。
但是劉備家真的有很糟嗎？
其實從他還能拜師盧植
「
年十五，母使行學，與同宗劉德然、遼西公孫瓚俱事故九江太守同郡盧植。 」
加上喜歡在鄉里間結交豪俠義士，當地年輕人都愛跟在他身邊
「
好交結豪俠，年少爭附之。」
可以看出來劉備家沒有差到哪裡去
要知道當時能夠唸書 還能到處交朋友的
基本上都是當時鄉里間的溫拿了
在史書上沒有提到劉備家很窮
這多半是後世為了突顯劉備的不凡成就
就誇大織蓆販履一詞所營造的反差背景
: 所以當時劉備最好的選擇應該是要加入黃巾賊
: 這個以平民百姓為主的革命團體
: 而且劉備擅長的是嘴砲
: 這在革命是個很有用的技能
: 搞不好黃巾賊在得到劉備之後就成功了
劉備的專長不只是嘴砲這麼單純
而是他牢牢抓著一個核心價值來嘴
那就是「匡扶漢室」
沒有這個招牌
劉備不可能吸引到這麼多豪傑
而加入黃巾軍顯然就背道而馳
讓他真的從淪落平民變成墮為盜匪流氓
: 劉備取代了朱元璋成了第一個平民皇帝
: 雖然劉備錯失了這個機會
: 不過劉備運氣很好，最後鍍金成功
: 將自己從平民百姓洗成了漢家劉氏血統
對歷史有興趣而有很多發想很好
但一定要注意會不會發想過頭
變成幻想了
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推 kaj1983: 黃巾賊是誰加誰死，根本不會有前途的 07/12 11:58
推 amaranth: 劉備早期是族叔幫忙，後來有兩個商人壓寶提供金援 07/12 12:09
→ amaranth: 演義裡剛好路過送裝備的商人在正史裡是劉備的長期金主 07/12 12:10
推 probsk: 劉家的草鞋可能是當時的潮牌啊 07/12 12:10
推 kuninaka: 賣草鞋應該只是偽裝 07/12 12:11
推 ztO: 劉備要是加入黃巾軍 絕對沒前途 因為當時的人還不認為漢朝完 07/12 12:14
推 danny7203743: 我倒是覺得佔據徐州那段還不錯R 07/12 12:15
→ ztO: 蛋了 經過董卓 袁術稱帝 加上各地雜七雜八的亂世 年長一點的 07/12 12:15
→ ztO: 人 差不多已經戰死了 新出生的年輕世代 應該就對漢朝不抱希望 07/12 12:16
→ ztO: 了 07/12 12:18
推 kaj1983: 4樓你以為打著皇叔手工鞋的名號就會有人買帳嗎？XDDD 07/12 12:19
推 Landius: 應該說劉太公血統,因為劉邦連兄弟的兒子都封王了. 07/12 12:22
推 shinobunodok: 劉備：你……有聽過大漢嗎? 大漢直銷股份有限公司 07/12 12:23
推 peterw: 劉備:我有一個夢想，將來全中原都會穿我家編的鞋！ 07/12 12:47
→ arcanite: 你有大漢價值嗎？ 07/12 12:52
→ a7v333: 你這篇亂碼太多了 07/12 12:54
→ a7v333: 劉備早期好像也「不是」主打匡扶漢室 07/12 12:57
推 alen3568184: 劉玄德是拉贊助的高手啊 07/12 14:13
推 sai007788: 皇叔賣鞋是帶玫瑰品牌的啊 07/12 16:31
推 enjoytbook: 劉備一開始就是加入義軍啊 07/12 17:31
推 holybless: 劉備早期客將 專接屎缺 07/12 18:21
推 amaranth: 小時候賣草鞋，少年時族叔贊助去進修唸書，畢業後有金主 07/12 21:07
→ amaranth: 贊助成為類似地方角頭的地位 07/12 21:07
推 amaranth: 賣鞋維生是真，但那是他還小的時候 07/12 21:08