推 rockmanx52: 「獨立」遊戲的精神就是「不受大老闆限制」 07/12 13:29
→ rockmanx52: 在台灣這種老闆說一你不能說二的環境 只能說想太多 07/12 13:29
→ rockmanx52: 基本上有點回歸以前歐美以工作室為主軸的開發方式 07/12 13:30
→ rockmanx52: 只是當年這些工作室需要一個大公司代理販售 現在不用 07/12 13:30
→ robo3456: 返校 opus 等等的都有慢慢在出現 07/12 13:31
推 yuxds: 很多獨立遊戲 我覺得反而都讓人覺得缺乏創意 07/12 13:32
→ StarTouching: 3A遊戲成本太高 不敢嘗試新創意 07/12 13:32
→ yuxds: 很多都是模仿過往的遊戲 然後換個美術風格而已 07/12 13:32
→ jinkela1: 台灣問題是華人市場不愛像素風格啊 不愛retro 你遊戲做 07/12 13:32
推 vsepr55: 3A最創意了 07/12 13:32
→ yuxds: 真的有新的遊戲玩法的 我覺得數量上沒那麼多 又或者也不紅 07/12 13:33
→ jinkela1: 了賣給誰？還不是賣台灣和賣香港中國？ 07/12 13:33
推 ayubabbit: 以前小島就常常抱怨 以3A為目標害他沒辦法挑戰 07/12 13:33
→ ayubabbit: 結果一脫K還是跑去做3A遊戲 明明就自己喜歡拍電影 07/12 13:34
推 shinchen: 很多獨立遊戲不是創新沒錯 但是做的是現在大公司已經不 07/12 13:34
→ jinkela1: 很多indie使用的節省成本的手段 華人遊戲不適合 07/12 13:34
→ shinchen: 做的東西 07/12 13:34
→ ayubabbit: 台灣好像沒啥動作遊戲? indie主要受歡迎還是動作吧 07/12 13:35
推 yuxds: 例如說星露谷 還不就只是模仿物場物語的東西 07/12 13:35
→ jinkela1: 台灣有rabi ribi 但還不夠紅 07/12 13:35
→ ayubabbit: 當然故事取向也又很多受歡迎的 07/12 13:35
→ jinkela1: 覺得台灣人最愛的遊戲就還是索尼流 尼爾仁王那些 但那些 07/12 13:36
→ jinkela1: 台灣自己就是做不出來 07/12 13:36
→ ayubabbit: 實際上indie本來就不會賣多好啦 只是成本低 07/12 13:37
→ ayubabbit: 賣個十萬搞不好就回本了 07/12 13:37
推 rockmanx52: 基本上就我個人的觀點 「同人」就算一種「獨立遊戲」 07/12 13:37
→ rockmanx52: 不過當時討論時很多人認為兩者應該分開就是了 07/12 13:37
→ ayubabbit: 本來就是啊 07/12 13:37
→ jinkela1: rabi ribi覺得很可惜 畫風別那麼硬賣萌 覺得會更多人喜 07/12 13:37
→ jinkela1: 喜歡 大家喜歡的indie game就還是老少咸宜鏟子騎士那種 07/12 13:38
→ rockmanx52: rabi ribi其實就比較偏吃特定族群的遊戲... 07/12 13:39
→ rockmanx52: 這種作法也不是不好 就是客群被侷限而已 07/12 13:39
推 knife5566: 等到做成鏟子騎士又會有人說 鏟子騎士做成萌向比較好 07/12 13:40
推 yuxds: 然後2D卷軸這種 又是讓我特別沒興趣的那種 07/12 13:40
→ yuxds: 真的是太多獨立遊戲都是做這種2D卷軸 讓人很疲乏 07/12 13:40
推 ayubabbit: 趕快出在switch上再看看吧 NS是橫向卷軸的主場 07/12 13:41
推 a2935373: 卷軸好做啊 你做3D的光建模就要花多少人力 07/12 13:42
推 vsepr55: 現在遊戲不是2D就是3D,感覺到極限了 07/12 13:42
→ vsepr55: 很疲乏 07/12 13:42
推 cat05joy: 大廠做2D橫向的少 獨立遊戲當然會往這方面發展 07/12 13:42
→ robo3456: 不然你就只能等星爆氣流斬的時代到囉 07/12 13:42
推 rockmanx52: 人類的能力也只夠到辨識2D跟3D吧.... 07/12 13:43
推 greg90326: 3d又拼不贏大公司 當然做2d 07/12 13:43
→ a2935373: 任天堂不是示範了不想做2D你們自己玩的極緻嗎 07/12 13:43
推 Jiajun0724: 獨立遊戲就不多預算啊 不然你要人家做莎木? 07/12 13:43
→ a2935373: 3D你看Botw那調校要多少人力... 07/12 13:44
→ greg90326: 不然要做文字介面式的嗎 07/12 13:44
→ Jiajun0724: OK啊 到時候就不要出來用說 動作性不夠強,畫面普普 07/12 13:44
→ rockmanx52: 獨立遊戲的預算跟人數 現階段畫面能做到PS水準就很神 07/12 13:44
→ rockmanx52: 了吧 07/12 13:44
→ a2935373: 3D人力要少的話會變成很像MOD 拿現成素材去改 07/12 13:44
→ rockmanx52: 專指3D遊戲的部分 除非他們團隊有UE神 07/12 13:45
推 yuxds: 那些2D卷軸獨立製作 就只是不同SKIN的馬利歐而已 07/12 13:45
→ safy: 3A比較難有創意, 畢竟投資花太多錢, 在市場選擇上會偏保 07/12 13:45
→ greg90326: 現在要做獨立3d的幾乎都有生之年系列吧 07/12 13:45
→ a2935373: 雖然老馬是2D卷軸類的王者 不過你這評價也太過分 07/12 13:45
推 vsepr55: yuxds厲害了，所以你玩過哪些 07/12 13:46
→ Jiajun0724: 來了 這種言論我竟然可以再看到一次XD 是不是釣魚啊 07/12 13:46
→ EloC: 不是2d不然就3d阿 XXD 07/12 13:46
→ safy: 守, 其實市面上的3A扣掉畫面演出外, 遊戲本質變化較低 07/12 13:46
→ rockmanx52: 全世界所有2D捲軸遊戲都從瑪利歐來的你還有什麼意見？ 07/12 13:46
推 shinchen: 會用不同skin的瑪莉歐形容 代表你真的不瞭解這個類型... 07/12 13:46
→ a2935373: 4D遊戲 被砍會流血(X 07/12 13:46
推 YoruHentai: 不同skin的瑪莉歐XDDDDD 07/12 13:46
→ a2935373: 橫向卷軸遊戲最早不是馬力歐喔 07/12 13:47
→ safy: 如果說是銀河戰士惡魔城就算了, 說馬力歐也太弱了 07/12 13:47
→ q1w2e3asdzxc: 瑪利歐是亂舉例? 07/12 13:47
→ rockmanx52: 從1985年到現在有哪款2D橫向捲軸遊戲不是因為超級瑪利 07/12 13:47
推 dkfs789: 4台灣的資本不夠開發3A 07/12 13:47
→ rockmanx52: 歐兄弟而來的我還想知道咧 07/12 13:47
→ ayubabbit: 最早應該是那款大家都玩過的bike吧 07/12 13:48
→ a2935373: 跑射類說都從老馬來的也太... 07/12 13:48
→ rockmanx52: 那個說最早橫捲軸不是老馬的麻煩把那片在1985年九月 07/12 13:48
→ ayubabbit: 不過沒啥代表性... 07/12 13:48
→ rockmanx52: 以前上市的橫向捲軸動作遊戲拿出來... 07/12 13:48
→ zseineo: hellblade到底算不算Indie啊？雖然indie的定義本來就有點 07/12 13:49
推 kaj1983: 星露谷遊戲內容就是那樣，也沒多好玩，作業感頗重的遊戲 07/12 13:49
→ zseineo: 模糊 07/12 13:49
→ ayubabbit: platform game想挑戰不以跳躍為特色...我只想到knack 07/12 13:49
→ Jiajun0724: 可是已經很少像農場物語那類的遊戲啦 所以他就成功了 07/12 13:50
→ ayubabbit: hellblade以前是indie啊 只是他的成本也很高 07/12 13:50
推 greg90326: 那你要不要說現在的FPS都只是不同skin的德軍總部3D... 07/12 13:50
→ kaj1983: 泰拉瑞亞還比較有創意好玩一點 07/12 13:50
→ ayubabbit: 好像也有破千萬 07/12 13:50
→ Jiajun0724: 雖然符文工廠我覺得更好玩,但就是死不出啊幹 07/12 13:50
推 msbdhdfceb: Rabi-Ribi不那麼萌受眾會更少吧？，那難度之血尿…… 07/12 13:51
推 lpdpCossette: rabirabi不是早說要上NS 什麼時候才要上XD 07/12 13:51
→ msbdhdfceb: 此外Rabi-Ribi可是讓全體受眾都超滿意呢，完美的壓倒 07/12 13:51
→ msbdhdfceb: 性好評。 07/12 13:51
→ a2935373: 連老馬是最早的橫向卷軸遊戲這種瞎話也說得出口 07/12 13:53
→ Jay0924: 不同skin真的不行 07/12 13:53
推 rockmanx52: 瑪利歐可沒有從頭到尾強制捲軸啊 他還能往回跑 07/12 13:53
→ rockmanx52: 重點還是「橫向捲軸動作遊戲」 07/12 13:53
→ zseineo: 一般我覺得…我們不會這樣認為 07/12 13:54
→ rockmanx52: 你拿的兩款都STG 07/12 13:54
→ zseineo: Steam上的標籤都叫銀河惡魔城Like而不叫馬利歐Like了xd 07/12 13:54
→ robo3456: 風幻龍bug之後我對符文工廠就絕望了qq 07/12 13:54
推 guogu: 馬力歐能往回跑? 那我當初玩的那個大概是盜版的... 07/12 13:55
→ rockmanx52: 1980年那款基本上還是單畫面模式 07/12 13:55
推 YoruHentai: 不同skin是上面的y大說到吧 07/12 13:55
→ rockmanx52: 瑪利歐那種「有限制的往回跑」在當年已經是創舉了 07/12 13:55
→ YoruHentai: 說的 07/12 13:55
→ rockmanx52: 因為記憶體不夠所以只能這樣... 07/12 13:56
→ a2935373: 創舉 不懂就別亂扯啊 07/12 13:56
→ a2935373: 你要不要把定義限縮到馬力歐遊戲就不會說錯了 07/12 13:56
推 Jiajun0724: 瑪莉歐怎不能往回跑XD 我印象中可以吧 07/12 13:57
→ rockmanx52: 好吧 我承認錯誤... 07/12 13:57
→ a2935373: 不能回捲 畫面只能一直往右 07/12 13:57
→ Jay0924: 每次把蘑菇撞到左邊跑就很幹 07/12 13:58
推 P2: 不能跳的platform game -> 希特勒復活 07/12 13:58
推 kaj1983: 最幹的是蘑菇路線上還有一堆怪... 07/12 13:59
→ kaj1983: 會在追與不追上面天人交戰XDDD 07/12 13:59
推 Lex4193: 同人當然就是獨立遊戲阿,這就跟卡通和ANIME的差別一樣 07/12 14:04
→ Lex4193: 只是因為日本獨特背景下給一個專有名詞但本質上還是一樣 07/12 14:04
推 RushMonkey: 不同skin的瑪莉歐這種說法... 這世界上沒有遊戲是有 07/12 14:05
→ RushMonkey: 創意了... 07/12 14:05
推 Lex4193: 其實SMB發售那一年就開始有不少橫向卷軸遊戲發售了 07/12 14:07
推 a2935373: 其實Cartoon是先被分出來後成為主流阿尼才借殼上市 07/12 14:07
→ Lex4193: 但作為第一款推出的還有那麼高的完成度就足以一錘定音 07/12 14:07
→ dreamnook: 你是不是搞錯了神馬 07/12 14:08
→ dreamnook: 之前2A的資源要3A的成果 07/12 14:08
→ dreamnook: 現在獨立遊戲當然是要你一個人生出來啊 07/12 14:08
→ Lex4193: 日本人喜歡強調自己獨特性啦,都會用專有名詞來包裝自己 07/12 14:08
推 cat05joy: 獨立3D 最近常出現的 清潔房屋/嬰兒照顧模擬 07/12 14:15
→ cat05joy: 同人遊戲還有拿版權腳色去做無營利遊戲的那種類型 07/12 14:16
推 a000000000: 影子傳說跟超級馬立差蠻多的八 同期 07/12 14:16
→ a000000000: 方向剛好相反就是惹@@ 07/12 14:17
→ Lex4193: 完成度的差別 07/12 14:18
推 widec: 2D橫向的 台灣30年前就能寫了 07/12 14:41
推 ssarc: 現行台灣遊戲公司的規模大概就獨立遊戲製作的規模，而且作 07/12 14:47
→ ssarc: 品還常常不如人 07/12 14:47
推 kingroy: 3D 建模外包的話成本還能壓低不少、條件是自家designer會 07/12 15:12
→ kingroy: 定標準還有動手修model能力很強 07/12 15:12
→ kingroy: 最難的大概是shader跟performance，有大神就很好解決，沒 07/12 15:14
→ kingroy: 就很痛苦 07/12 15:14
→ MsonQAQ: star citizen 算獨立嗎 07/12 15:21
推 seal46825: pubg算是嗎 07/12 15:29
推 CMC677: 返校很成功 OPUS 成績也不錯 最近還有個夜光 獨立遊戲的春 07/12 16:49
→ CMC677: 天也許能帶動臺灣遊戲復甦 07/12 16:49
噓 beef68: 遊戲如果只依自己喜好來評斷市場早就垮了 笑死 07/12 17:04
推 GonVolcano: 別怕，市場還是一堆g妹糞game 07/12 20:25
推 FoehnWind: 台灣遊戲能否復甦跟是不是獨立遊戲無關，現在大行其道 07/12 22:52
→ FoehnWind: 的仍是ARPG、車槍球等等，能在主流市場上取得成績邁向 07/12 22:52
→ FoehnWind: 大眾化，才是產業復甦的指標。 07/12 22:52