Re: [問題] 克里姆王的能力究竟是消除時間還是事實

[qqq3892005 (神野詩祈オルタ)]

下面有JoJo各部雷
結論請End





JoJo的世界觀裡是有「無法改變的命運」、「確定的未來」這種東西

而且通常只有能看到這些未來的人才有機會改變未來

比如說3部印度兄弟的漫畫畫了承太郎被爆頭
承太郎就沒辦法一個歐拉歐拉打贏對手了事
而是哥哥自己變成承太郎的臉被爆頭

4部第三炸彈發動後
超級小學生不管怎樣都會打翻牛奶
上一輪被炸死的人這輪迴必定時間到就死
就算吉良本人都沒有記憶、只有超級小學生有記憶也一樣
而作者給的破解之道也是讓吉良吉影自己說出身份改變命運

5部番外滾動石頭也算明說了命運存在

6部風水師(幻夢玲瓏)也是類似預知的能力 最後只能誤導對手讓他以為預知出錯了不照預知
走

你自己沒有預知能力的話 就算是主角也改變不了未來

這應該可以確認是作品的一致設定

***

至於老闆的能力
大致上以3種表現呈現

1.預知未來
因為JoJo世界真的有命運
所以預知未來還不算什麼問題

2.快轉(？)
畫面呈現是除了老闆以外的所有人都失去意識照著「原本的命運」行動
只有老闆本人可以自由行動
但在此同時老闆也不能干涉其他的東西
比如說他不能學Dio丟飛刀 因為刀不會動
(老闆的褲子為什麼能動就別追究了……這算是創作物不可避免的Bug 不然脫褲子打架能看
嗎)
也不能直接在快轉中殺人 頂多丟血遮眼

實戰上老闆都是先用1的預知知道大家會做什麼
再用2來閃招、躲死角 等時間恢復正常時偷襲

我是解讀成：老闆的能力就是解讀命運、並在短時間內使自己能脫離既定的命運

但老闆的能力並沒有強到能同時可以干涉自己跟其他東西的命運

所以本來命運沒被攻擊的人 在他改變自己命運的期間(快轉偷動的期間)他都干涉不了

至於如果他在快轉期間不改變行為的話……那就什麼都不會改變啊幹
會被扁到就是會被扁到 扁的到人就是扁的到人

只有當老闆不再改變自己命運(快轉)時
他才有能力改變其他東西的命運

也就是

預知(看到自己跟其他東西的命運)
↓
快轉(亂動改變自己的命運)
↓
然後時間再次運轉(X)

快轉步驟中採取的行為
在老闆不再改變自己命運後，開始可以改變其他東西的命運
所以本來命運裡不該被打的人，老闆這時候可以打了

但如果不是老闆本身具有改變命運的能力
那快轉結束後 命運應該是會收束回去的

可以參考6部天堂製造完後
警察莫名奇妙的在同一個地方跌倒
必須要靠神父親手打進光碟才能改變命運這兩點

可見不是光「知道、聽說」未來是怎樣，就能改變未來

***

至於最後的剪片(時間消去)

個人理解就是將「改變自己命運」做特定方向的發揮

從「脫離命運的亂動」變成「此時此刻我不在這裡」

而子彈則順著本來的命運往後飛
直到剪片完之後才打到後面的人

這邊比較有爭議的應該是：剪片有沒有改變命運的效果
比如說老闆如果不剪片被打死 他後面那個人也是注定會被打死嗎？
不過這能力使用次數太少難以分析

***

結論

我認為老闆的能力就是「觀測命運」跟「改變命運」

而改變命運可以分成
1.改變自己的命運亂動
2.藉由之前的行為改變他人的命運
3.改變自己某段時間存在的命運

因為能力有限 同一時間只能選一個發動

但其實都是同一個能力

大概是這樣
以上腦補
打臉麻煩小力點 我怕痛

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531467074.A.416.html
→ gcobc12632: 樓下支援遙控器 樓樓下支援It just works
→ syldsk: http://i.imgur.com/1nrdVBR.jpg
→ winda6627: 別又在不能干涉了好不?!==特里休都斷手給你看了，總有
→ winda6627: 人看不懂..潑血不打人就跟DIO為啥不開場時停一刀一隻一
→ winda6627: 樣，反派怎樣都不會贏主角。=_>=
推 duke333999: http://imgur.com/gallery/a5AHRB9
推 tw15: 我猜不是不能干涉而是 老闆:我干涉了就贏了怎麼辦
推 DKEE: http://i.imgur.com/3pz5jyZ.jpg
→ MAZX: 用命運這個說法很有意思呢 雖然跳過時間（這幾秒內的萬物）
→ MAZX: 才是直接了當
推 ccufcc: 被soft machine偷襲，護衛組也是沒馬上發現
→ ccufcc: 在正常流逝時間偷襲沒立刻發現
→ ccufcc: 以JoJo表現手法是說的通的
※ 編輯: qqq3892005 (27.247.200.13), 07/14/2018 13:36:15