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這邊要先強調科幻、奇幻的元素跟邏輯並不衝突 例如死亡筆記本 我們可以接受名字被寫在筆記本上的人會死 但是作者突然改設定說主角除外 那就會變得沒有邏輯 因為破壞原有設定 而這也是一個神作需要具備的必要條件 大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.61.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531756606.A.27C.html
CactusFlower: 要邏輯就去看卡多啊07/16 23:57
qqq3892005: 就是作品在世界觀內能不能自圓其說吧07/16 23:57
也有硬凹功力太差被當作追加設定的
SydLrio: 隔壁橡膠王07/16 23:57
xian: 能自圓其說就ok07/16 23:57
heybro: 不要前後矛盾就好 像鐵血就覺得被塞了滿嘴大便說是咖喱07/16 23:58
hitsuchi: 電影版才有類似文章...07/16 23:58
dorydoze: 不在意邏輯阿~07/16 23:58
dripcoffee: 做好心理準備就不用07/16 23:58
Nuey: 不要反覆打臉就可以07/16 23:58
cycy771489: 先說一部符合牛頓定律的動畫07/16 23:58
allanbrook: 我覺得我剛從電影板過來就看到這篇07/16 23:58
QBian: 追求蘿莉07/16 23:58
※ 編輯: Kingisland (114.137.61.248), 07/16/2018 23:58:43
GodVoice: 像那個當偶像就能救學校的 我就覺得很不邏輯 07/16 23:58
qqq3892005: 說符合牛頓定律的顯然沒看懂原PO想表達的 07/16 23:58
XXXXHAY: 劇情照走就好,邏輯是作者訂的 07/16 23:58
monstrosity: 沒邏輯會變伏筆,望向... 07/16 23:59
dorydoze: 我覺得只要能被說服就好了,不在意邏輯 07/17 00:00
LiLiLuLo: 不同類型的作品就是可以無視邏輯 07/17 00:00
forsakesheep: 當然,可以有小bug但是不要那種未來社會演了十集突 07/17 00:00
forsakesheep: 然跟我說男主角用的不是科技是魔法 07/17 00:00
kingo2327: 好看就好 07/17 00:00
qqq3892005: 世界觀裡人類可以飛簷走壁的話 就不需要特地吐槽他們 07/17 00:00
qqq3892005: 體能怎麼這麼好 拿得起現實人類拿不起的巨劍。反過來 07/17 00:00
qqq3892005: 如果世界觀裡人人都是正常體能 主角突然爆氣把牆壁打 07/17 00:00
qqq3892005: 出一個洞,就很怪了 07/17 00:00
ringtweety: 電影板那篇講的不錯啊 07/17 00:01
PTTARK: 背景設定可以由作者決定,但不能輕易更改,故事必須在服 07/17 00:01
PTTARK: 從這些設定之下展開,而這之中必然有一條邏輯線 07/17 00:01
Stan6003: 看作品吧 07/17 00:01
sensha: 之前說惡魔果實屬性相剋,結果後來出來一個能吸別人能力 07/17 00:02
sensha: 的黑鬍子,又出了霸氣...設定什麼都是狗屁... 07/17 00:02
jk952840: 故事邏輯是要看世界觀,太現實的吐槽其實很多都不懂得欣 07/17 00:02
akila08539: 一樓不要害人好嗎XDD 07/17 00:02
jk952840: 賞故事,畢竟故事就是虛構的啊! 07/17 00:02
qqq3892005: 像柯南世界觀看起來就是空手道高手可以打碎牆壁、足 07/17 00:02
qqq3892005: 球可以把人踢飛好幾公尺,路人看了也都見怪不怪,所 07/17 00:02
qqq3892005: 以我就不會說柯南騎滑板飛簷走壁是作者寫崩了,只是 07/17 00:02
qqq3892005: 很好笑而已 07/17 00:02
marchcharlie: 能自圓其說就好 07/17 00:03
siro0207: 這個之前好像有討論過了 重點是在於不要前後矛盾 07/17 00:04
dorydoze: 卡多蠻有邏輯的阿~~感情都培養成那樣準備娶回家了 07/17 00:04
siro0207: 這樣就隨作者高興怎麼設定都好 07/17 00:04
jk952840: sorry沒看完全文,原PO意思是作者自己毀了原本設定的東 07/17 00:04
jk952840: 西的意思吧 07/17 00:04
longkiss0618: 會阿 像巨人就有一套屬於他的邏輯 看得很舒服 07/17 00:04
dorydoze: 卻突然來個程咬金還跟敵手有關要我也會崩潰 07/17 00:04
longkiss0618: 反觀海賊王 不勝唏噓 07/17 00:05
ghghfftjack: 會讓你想追求邏輯的 基本上都是敘述出問題的 07/17 00:05
ghghfftjack: 所以你想找合理點 然後越找越覺得不正常 07/17 00:05
ghghfftjack: 有些敘述很順暢的 就算其實邏輯有問題也沒人在意 07/17 00:05
jk952840: 我覺得不破壞自己的故事規則滿必要的,很多王道漫戰力通 07/17 00:05
jk952840: 膨就是這樣== 07/17 00:05
qqq3892005: 極端一點像我是大法師設定吃地瓜會增加魔力,雖然很 07/17 00:06
qqq3892005: 明顯就是為了讓主角開掛的設定,斧鑿痕跡毫不掩飾, 07/17 00:06
qqq3892005: 但只要沒發生其他穿越者吃了地瓜卻是麻瓜,他就沒自 07/17 00:06
qqq3892005: 打嘴巴,你沒必要吐槽說為什麼吃西瓜有魔力,因為這 07/17 00:06
qqq3892005: 是設定 07/17 00:06
Jiajun0724: 我是還好,就看開心就好 不然要戰戰不完的 07/17 00:06
yee232yee: 角色智商下降時會想邏輯在哪,對我就是講你慢跑王 07/17 00:06
peter821201: 會的 像最近的巨人就是沒邏輯 只能先暫緩 07/17 00:07
DON3000: 智商不要低 不要自打嘴巴 我都可以 07/17 00:07
dennisdecade: 就像獵人的拿尼加學園要一堆規則 而奇犽能無視規則 07/17 00:08
dennisdecade: 直接命令 但前面的鋪墊還是能讓人接受這件事的發生 07/17 00:08
KagamiRaito: 觀眾看完後不會發 "現實的xxx也會這樣嗎" 的廢文就好 07/17 00:08
KagamiRaito: https://i.imgur.com/AkFYv1X.png 07/17 00:08
dorydoze: 我第一部被吃設定打臉的應該是舞-HiME吧 07/17 00:09
dennisdecade: *許願 07/17 00:09
dsa888888: 現在不會 07/17 00:09
buke: 劇情不要自打臉就好了 07/17 00:09
newsboy3423: 我是大法師續作不是自打臉了? 07/17 00:09
qqq3892005: 像鐵血的話。我可以接受鋼彈的裝甲防光束所以只怕物 07/17 00:10
qqq3892005: 理兵器、甚至你要說破滅魔劍的輔助射擊裝置很準可以 07/17 00:10
qqq3892005: 從大氣層外狙擊地表我也認了,畢竟你要設定這麼豪洨 07/17 00:10
qqq3892005: 是你的權利。可是MA<鋼彈<破滅魔劍<MA就很邏輯不通、 07/17 00:10
qqq3892005: 三明是三流駕駛更是完全跟前面的劇情矛盾,大家看了 07/17 00:10
qqq3892005: 才不爽 07/17 00:10
kaj1983: 本來就要有邏輯啊,瞎掰也要掰得像一點 07/17 00:10
cycy771489: 喔你說的「邏輯」有點像吃書的那種 07/17 00:10
qqq3892005: 原來我是大法師有續作喔…… 07/17 00:12
l2345: 看情況 07/17 00:12
x111222333: 內在邏輯矛盾就賭爛了 07/17 00:12
shamanlin: 該世界觀中能自圓其說就沒問題 07/17 00:13
dichenfong: 不能太白痴 像是拿祖父的遺物收藏去賣 07/17 00:13
dichenfong: 只為了湊新幹線的錢回去罵人 有夠白痴 07/17 00:13
Allenk: 會啊 但是你要凹要吃書也要凹的好看啊 07/17 00:13
game147: 能自圓其說就好… 07/17 00:14
jeff235711: 就是角色的行動要有邏輯啊 07/17 00:14
dorydoze: 真的~能自圓其說比較重要 07/17 00:14
qqq3892005: 他要讓女主角這樣也不是不行 只要整個世界觀都是很搞 07/17 00:15
qqq3892005: 笑漫畫的會隨便賣遺物做蠢事就OK。可是男主角很明顯 07/17 00:15
qqq3892005: 三觀正常,就會讓人覺得女主角這麼白目怎麼能長這麼 07/17 00:15
qqq3892005: 大還沒被打死 07/17 00:15
orc77117: 有興趣的可以找山得森的魔法定律定也有類似的論文 07/17 00:16
orc77117: 主角不能做什麼遠比主角辦得到什麼更能讓讀者感到興趣 07/17 00:17
loserloser: 作者不要太矛盾都可接受 看到強行吐槽的很受不了 07/17 00:17
loserloser: 有些吐槽想吐得好笑又打錯點 07/17 00:18
adgbw8728: 岩漿對火是上剋下 07/17 00:20
qqq3892005: 大家一起推鳥籠吧 07/17 00:20
leo125160909: 看作者需要可以無視邏輯 07/17 00:21
Page122: 每次看穿越都覺得主角非常人思維 07/17 00:22
LOSTUTOPIA: 不然鄉民要吐嘈什麼(誤 07/17 00:26
orc77117: https://i.imgur.com/EW2FKcw.jpg 完全是看作者功力如 07/17 00:26
orc77117: 何 07/17 00:26
yudofu: 身為四皇打一隻海王類居然會損失一隻手之類的 07/17 00:27
hwang1460: 四天王之所以叫四天王就是因為它們的邏輯我們跟不上啊 07/17 00:28
a2j04vm0: 邏輯強到很好看→噬謊者 07/17 00:29
a2j04vm0: 有時很沒邏輯但還是很好看→JOJO 07/17 00:29
dripcoffee: 上一秒你還在納悶為什麼替身使者可以飛阿既然這樣之前 07/17 00:32
dripcoffee: 為什麼不飛,下一秒就用樓抖樓拉搭叫你閉嘴,給你深入 07/17 00:32
dripcoffee: 腦髓ㄉ震撼 07/17 00:32
egg781: 太離譜看了頭會很痛 07/17 00:32
shlee: 不會 完全放鬆看 不過也只看自己有興趣的就是了 07/17 00:43
sonofgod: 會 神作通常都有完整設定 沒邏輯那種幾年後就不見了 07/17 00:45
cities516: 如果動畫製作夠好劇情夠緊湊 加上有原作幫吃書 我是可 07/17 00:47
cities516: 以接受動畫演出上的邏輯漏洞 07/17 00:47
cities516: 但是像甲鐵城這種原創動畫搞神展開跟一堆問號的結局 人 07/17 00:49
cities516: 物塑造又不足 就會有種糞味飄出來 07/17 00:49
cymtrex: 當初我看到人會變成巨人就不看了欸。我覺得很多時候不是 07/17 00:49
cymtrex: 邏輯問題,而是違背了對它的期待 07/17 00:49
sonofgod: 痾 基本上這種莫名出現的敵人設定幾乎都是我方人士 07/17 00:51
patrickleeee: 四天王有五個人是很合理的世界 就不要太要求邏輯了 07/17 00:56
plzza0cats: 不要打臉自己都沒意見 07/17 01:00
NanamiChiaki: 邏輯很重要 沒有邏輯的就是垃圾 07/17 01:07
vct886: 會 07/17 01:16
qd6590: 可以接受作者自己掰一套邏輯 但是不能前後矛盾或是拿石頭 07/17 01:18
qd6590: 砸自己腳 07/17 01:18
qd6590: 另外角色性格不能崩 除非有合理的轉變或解釋 07/17 01:20
ghi15431: 運動動畫會 像黑子我就看到牙起來 07/17 01:28
wangquanchi: 會 超在意 07/17 01:33
wangquanchi: 魔獸世界最近就是毫無邏輯 07/17 01:33
james1201: 是 所以刀劍這種作品才看不下去 太多違反邏輯的劇情與 07/17 01:33
james1201: 設定 07/17 01:33
akissiva: 額外追加還好,角色蠢到『這種人怎可能長那麼大』的翻白 07/17 01:35
akissiva: 眼邏輯,就直接退片 07/17 01:35
wangquanchi: 魔獸世界的燃燒軍團 開太空梭打不贏地面投石車 07/17 01:37
wangquanchi: 真的讓人無言 07/17 01:37
hickory01: 看情況 一拳超人主角不就強的沒有邏輯卻好看 07/17 02:04
hickory01: 我沒看過漫畫 不過就算後面有解釋 你死筆也可以事後補 07/17 02:06
hickory01: 充說主角是死神轉世 老爸混淨靈庭之類的 所以事後補充 07/17 02:06
hickory01: 的不算 07/17 02:06
girafa: 不會 07/17 02:07
Nauglamir: 我的邏輯會撕裂你 07/17 02:35
jokerjuju: 無腦作不會 但劇情番就會比較看重 07/17 02:55
kileess: 會 除非是原本就反邏輯的作品 07/17 02:56
iamlazy: 簡單說就是不能自相矛盾,其他隨便掰 07/17 03:05
liberaloner: 不要邏輯可以去看PPTP 07/17 04:05
BlackEra: 不會 因為不會把自己的世界觀帶入 07/17 04:31
BlackEra: 不過有時候還是會看情況.. 07/17 04:31
RainCoffee: 邏輯不是追求,是自然而然,沒邏輯也看得下去是國民教 07/17 05:03
RainCoffee: 育失敗 07/17 05:03
sdamel: 自然系攻擊的效果的是麥克飛啊 07/17 06:39
charmingpink: 海賊王要 獵人不用 07/17 07:12
sillymon: https://i.imgur.com/2U7RPSi.png 07/17 07:18
mymind: 會阿,最低限度至少要遵守作者一開始架構的世界觀 07/17 07:38
AGATELINK: 追加設定要好好鋪梗,有些太硬來很出戲 07/17 08:13
chino32818: 當偶像救學校那還好吧 我還看過開戰車救學校的 07/17 08:56
hijodedios36: 不要開腦洞就好 07/17 09:18
qqq3892005: 開戰車救學校就是典型的「世界觀內邏輯無矛盾」 07/17 09:31
Absolue: 看類型 07/17 09:32
rahit: 要符合作品自己設定的邏輯 07/17 09:36
a3294814: 岩漿剋火表示 07/17 10:04
Dirgo: 要會講故事,設定美感要夠,其他不是很重要. 07/17 10:06
dimw: 故事夠精彩 但前後不太完全一致的最經典就是JOJO吧 07/17 10:07
camera08: 不要故事內的邏輯自相矛盾就好 07/17 10:14
dimw: 有點像變魔術戲法重要 但表演力更重要 演得爛才會讓人覺得瞎 07/17 10:16
dimw: 不過視情況也可以營造成笑果就是了 07/17 10:17
dimsplendid: 嚴格定義的話,邏輯是推演的方法,跟在什麼世界、什 07/17 11:08
dimsplendid: 麼設定沒有關係。所以我的想法是,可以分成兩方面來 07/17 11:09
dimsplendid: 看。第一個是這個作者的設定是不是自恰的,是不是後 07/17 11:09
dimsplendid: 面會來一個「伏筆」?而另一方面是,角色的行為是不 07/17 11:10
dimsplendid: 是符合先前一直以來所塑照的形象與行為。不過這方面 07/17 11:11
dimsplendid: 比較弱,畢竟現實都有一堆人自打臉了。 07/17 11:11
dimsplendid: 推文裡感覺則是還有另外的問題,一個是這個作品不符 07/17 11:12
dimsplendid: 合自己的期望,另一個則是設定與現實偏離太大。像是 07/17 11:13
dimsplendid: 岩漿克火什麼的(我也是不能接受啦),可是卻可以接 07/17 11:14
dimsplendid: 受像是鍊金術這種違反熱力學的事情。所以我覺得還是 07/17 11:15
dimsplendid: 回到與自己的期望相差太大。 07/17 11:16
dimw: 艾斯那個當時比起不能接受岩漿克火 更多是不能接受艾斯從 07/17 12:50
dimw: 冷靜大哥變成腦衝笨蛋 而且腦衝就算 竟然還這樣就死掉了 07/17 12:51
dimw: 雖然某方面來說也挺有現實感的 但作為演出來講是非常差勁的 07/17 12:52
JamesChen: 邏輯重點是給定假設之後的推衍過程 07/17 13:14
JamesChen: 給定一個事實上錯的事情一樣能有邏輯的推衍 07/17 13:15
s207072s: 不追求現實邏輯,但作者吃書吃太爽不太能接受 07/17 16:54