推 kuninaka: 父女呢 07/22 11:38
→ kuninaka: 戀童癖真愛？ 07/22 11:38
推 MikuNoPantsu: 現在為了生小孩而性交的搞不好還算少數 07/22 11:39
→ tbaby: 中國法律就算黑紙白字也是官員說了算 跟什麼制度無關 07/22 11:39
推 kitune: 戀童癖遲早會無罪化的 看看歷史 07/22 11:40
推 dearjohn: 說這麼多愛莉還不是很紅，一堆人還不是想當秋月孝三XD 07/22 11:41
→ bn50add: k大你覺得戀童癖這樣單純肉體上精蟲上腦的能和真愛沾邊嗎 07/22 11:41
推 game147: 不一定哦 說不定哪天有人把合法性交年齡下調到12歲 07/22 11:42
→ game147: 怕.jpg 07/22 11:42
→ bn50add: 所以最基本的前提是真愛 需要排除譬如斯德哥爾摩症候等 07/22 11:44
噓 rronbang: 血親婚姻是家庭內權力關係不平等的問題啊， 07/22 11:45
→ bn50add: 虛假的情感 所以現在的社會還沒到能夠精準到個人的判斷上 07/22 11:46
→ bn50add: 而且還和個人隱私有衝突 07/22 11:46
推 seraph01: 去查了下 還真的有12歲 07/22 11:47
→ bn50add: 不光是血親婚姻 現在你能判斷多少Lgbt的真僞?娛樂圈號稱 07/22 11:47
→ bn50add: 出櫃的有一半是自身真實情感的就該偷笑了 單純為了自身 07/22 11:48
→ kitune: 真愛喔 先跟我講那堆外籍新娘是不是真愛再來 07/22 11:48
→ bn50add: 利益裝成Gay的不少.. 07/22 11:48
→ kitune: 談法律的時候提什麼真愛 可以認真一點嗎 07/22 11:49
→ bn50add: 自身正當的權益 現在科技或社會落後 就是你不爭取的理由? 07/22 11:49
→ game147: 為了身體 想%未成年的就是噁心 太早生小孩真的不行… 07/22 11:50
推 seraph01: 之前新聞法國就說要調低門檻到13歲 07/22 11:51
→ bn50add: 古人靠天吃飯 有一頓沒一頓 就不能有肖想未來人類有每個 07/22 11:51
→ bn50add: 人都豐衣足食的日子了? 07/22 11:53
噓 gx2196: 什麼都來自中國也真是夠了...... 07/22 11:53
→ gx2196: 日本哪來什麼親上加親 07/22 11:54
推 game147: 噗噗 07/22 11:55
→ gx2196: 雖然不是引戰 那我可不可以說全世界的近親相姦都起源自中 07/22 12:02
→ gx2196: 國? 07/22 12:02
推 zuraKatsura: 噁心蘿莉控連現實跟二次元都分不清了嗎 07/22 12:03
→ Abby530424: 吵得東西也跟標題差太多了吧 07/22 12:07
推 waiw: 純粹想知道，對幼體有性慾有哪裡有問題嗎？(出去道德的部分) 07/22 12:11
→ waiw: *除去 07/22 12:11
推 Abby530424: 就算加入道德的部分也沒問題啊 07/22 12:13
→ game147: 嘔嘔嘔 07/22 12:14
→ Abby530424: 當然如果你強調是以德行為基礎 你是可能可以說這不是 07/22 12:14
→ Abby530424: 處在一個好的狀態 07/22 12:14
→ bn50add: 不是說加入道德部分的差異 而是現在社會的道德標準上 07/22 12:15
→ Abby530424: 但是這樣之前 我們必須要有個說服人的論證說如何是處 07/22 12:15
→ Abby530424: 在好的狀態 07/22 12:15
→ bn50add: 其實血親婚姻和LGBT其實是出於一個層面上的 不能雙標 07/22 12:16
推 k1314520illy: 小時候看到yoyo台撥妹妹公主，受驚到懷疑價值觀w 07/22 12:16
推 waiw: (舉手)但是道德不是人造的嗎，所以可以操弄吧？ 07/22 12:16
→ Abby530424: 所以我自己是偏向毀廢派啊 07/22 12:16
→ bn50add: 問題就是現代社會還沒文明到能細緻入微的清楚每個人的人 07/22 12:17
→ Abby530424: 道德是不是人造這個有很多不同論點 07/22 12:17
→ bn50add: 際關係狀態 即使未來能做到 可能也會和隱私相悖 這就看 07/22 12:18
→ Abby530424: 不過你前面提的是不是真愛我自己認為沒差吧 07/22 12:18
→ bn50add: 如何處理兩者間的平衡了 07/22 12:18
→ Abby530424: 除非你認為結婚這個儀式的重點就是在真愛上 07/22 12:19
→ bn50add: 好吧是我太理想化 人類這個物種缺點真的暴多 我只是肖想 07/22 12:20
→ bn50add: 一下理論上的公平 人類進化最終方向是完美還是毀滅 其實 07/22 12:21
→ bn50add: 我還是傾向後者吧.. 07/22 12:21
推 lordmi: 幼童性愛的問題是脅迫和購買，和平權沒關係 07/22 12:23
→ Abby530424: 但這時候會面對：如果不是脅迫的話？我們要給予兒童 07/22 12:26
→ Abby530424: 的決定多大肯定？ 07/22 12:26
推 twolight: 你心裡想什麼沒人在乎，明知違法卻行使就是有問題 07/22 12:29
→ bn50add: 我是覺得建立一套檢測機制 確定某人的三觀能夠到對自身負 07/22 12:30
→ bn50add: 責 即心理上成人就不用考慮此人生理上的年齡 所以到底是 07/22 12:31
→ bn50add: 誰把話題轉移到兒童性愛的啊.. 07/22 12:32
→ Abby530424: 這時候要討論的是法律立定的原因是什麼？想要彰顯什 07/22 12:32
→ Abby530424: 麼價值？ 07/22 12:32
→ Abby530424: 那這種檢測標準是不是假設了有理性者或是理性程度較 07/22 12:33
→ Abby530424: 高者比他人擁有更高的地位？ 07/22 12:33
推 game147: 蘿莉控就是噁 不用討論了 07/22 12:33
推 stinger5009: 你需要的是母體系統 07/22 12:33
→ Abby530424: 那正太控呢？ 07/22 12:33
→ bn50add: 這和地位完全無關吧?我明明說的是能夠對自身負責任的檢測 07/22 12:34
→ game147: 正太控沒看過不評論 07/22 12:34
→ bn50add: 基準沒錯吧?怎麼會扯到地位上.. 07/22 12:34
推 twolight: 你想改變標準就去推行，你覺得跟蘿莉相幹沒有壞處你就 07/22 12:35
→ twolight: 去說服大眾，你爸你媽你朋友，就這麼簡單 07/22 12:35
→ Abby530424: 他對自己肯定的事物擁有更高的決定權啊 07/22 12:36
推 stinger5009: 成立一個蘿莉控同好黨 出來競選看能拿幾票 07/22 12:36
→ game147: 反正幹蘿莉就是不對 在爭啥 現實如此 難道二次元跟現 07/22 12:37
→ game147: 實分不清楚了？ 07/22 12:37
→ Abby530424: 我自己認為 訴諸直覺的反駁法是很可能被鑽到漏洞的 07/22 12:37
→ bn50add: 所以你們到底是多想幹蘿莉 怎麼一個個都在討論蘿莉的.. 07/22 12:38
→ Abby530424: 反同這邊已經示範了不少 不大希望這一邊也一樣 07/22 12:38
→ Abby530424: 沒啊 我只是說訴諸直覺這種容易被鑽漏洞 07/22 12:38
推 twolight: 什麼幹蘿莉就是不對，有原因好不好，兒童的身體根本無 07/22 12:39
→ twolight: 法承受過早的性行為，多數兒童的心理也未成熟到能夠處 07/22 12:39
→ twolight: 理自己與他人的性關係，所以多數情況下幹蘿莉才不對 07/22 12:39
→ Abby530424: 例如幹蘿莉就是不對 是為什麼呢？遵循法律？效益主義 07/22 12:39
→ Abby530424: ？義務論對人性的尊重？ 07/22 12:39
推 bxxl: N重標準不是滿正常的嗎? 跟高不高尚沒關係,實務上有用就好 07/22 12:40
→ bn50add: 總之我認爲人類社會的進步在於把人聚集到一起 然後用腦 07/22 12:40
→ bn50add: 思考 理性解決 而不是把人湊一起然後站隊 不同意己方的就 07/22 12:41
推 lili300: 是說 其實同志不能結婚 但卻可以娶蘿莉或近親婚的國家還 07/22 12:42
→ lili300: 不少..... 07/22 12:42
→ game147: 所以我就說因為身心關係 幹蘿莉嘔嘔嘔… 07/22 12:42
→ bn50add: 是異端必須驅逐..這樣即使耗時會更長 但至少是往好的方向 07/22 12:42
→ Abby530424: 那這時候是否也應該限制其他心理未成熟到處理自己和他 07/22 12:42
→ Abby530424: 人性關係者？所以其實法律時常就是為了避免過度麻煩 07/22 12:42
→ Abby530424: 把標準一條線畫下去 07/22 12:42
→ twolight: 無論何種議題，以現在的網路發展程度多少都能找到贊成 07/22 12:43
→ twolight: 或反對的邏輯理由，站隊某一面卻完全忽視另一面的看法 07/22 12:43
→ twolight: 多半都是腦殘，有程度地部份贊同或部份反對才是合理的 07/22 12:43
→ bn50add: 所以人類進步的同時法律也會進化啊 在能細化的時候細化 07/22 12:44
→ twolight: 會覺得法律那麼麻煩純粹是因為立法效率的低落與低能立 07/22 12:49
→ twolight: 委的充斥，未來法律應該完全交由程式來處理，人類只要 07/22 12:49
→ twolight: 維護系統的完整與改進就可以了，只要科技發展到具備所 07/22 12:49
→ twolight: 有的條件消失，法官跟代議政治也該消失，到時候所有的 07/22 12:49
→ twolight: 標準都會即時反應人民的社會整體變化，如果這樣還會再 07/22 12:49
→ twolight: 發生低能判例，我也認了 07/22 12:49
→ twolight: *-消失 07/22 12:49
→ Abby530424: 我是覺得要先去找到我們制定法律是為了什麼 07/22 12:49
推 lili300: 說到檢測啊 真希望能規定一下當父母前要先通過檢驗 看看 07/22 12:51
→ lili300: 那些隨便生養還虐待小孩的... 07/22 12:51
→ bn50add: 法律就是統治階級管理人民的工具啊..未來就不一定了 07/22 12:51
→ twolight: 考慮到人類整體發展歷史，世上根本不存在絕對的正義， 07/22 12:52
→ twolight: 雖無正義但可以有維護社會公平運行的規則，找出這些規 07/22 12:52
→ twolight: 則就是人民立法的理由，就這樣 07/22 12:52
→ Abby530424: 重點是統治者與我們要怎麼找出這個規則 而這個規則想 07/22 12:55
→ Abby530424: 要展現的價值是？ 07/22 12:55
→ DarkHolbach: 兄妹結婚國外其實也有，德國有一個哥哥為了娶妹妹還 07/22 12:58
→ DarkHolbach: 鬧到歐洲議會去 07/22 12:58
推 twolight: 當然只能靠拼命思考啊，你覺得不合理就反對，覺得合理 07/22 12:59
→ twolight: 就贊成，覺得Z>B就推，B>Z就噓，你覺得社會能夠因為這 07/22 12:59
→ twolight: 樣做而越來越好，符合你的期待，這就是價值 07/22 12:59
推 DarkHolbach: 其實很多道德都是變動的，所以我不贊同畫一條線就說 07/22 13:00
→ DarkHolbach: 誰道德誰不道德 07/22 13:00
推 twolight: 道德這種東西就跟總統一樣，不可能永遠不變啦 07/22 13:02
→ twolight: 我真的是覺得很多立委真的很低能，只會拖累國家，永遠 07/22 13:04
→ twolight: 跟不上人民的標準變動需求 07/22 13:04
推 ttcml: 我還以為不能娶嫁小孩子是因為可能有誘導的關係，畢竟那個 07/22 13:10
→ ttcml: 年紀腦袋根本沒發育好，無限接近智障 07/22 13:10
推 y1896547: 你以為多數的立委想讓國家進步嗎? 07/22 13:10
→ comicreader: 不知道洗腦要從小時候開始洗的道理嗎，因為腦部 07/22 13:32
→ comicreader: 發育是設計小孩子能在幼年記下生存基本知識，又因為 07/22 13:34
→ comicreader: 人類是社會動物，人際互動規則也容易寫入腦內， 07/22 13:35
→ comicreader: 白話一點說甚麼都容易信，例如國家元首看魚逆流好 07/22 13:35
→ comicreader: 棒棒之類的，說尊重自由意識其實是想逞獸慾而已， 07/22 13:38
→ comicreader: 這種就叫衣冠禽獸 07/22 13:39
推 rockmanx52: 親上加親的觀念只要有貴族的藍血觀念就一定有啦 07/22 13:41
→ rockmanx52: 至於戀童癖的問題 作過頭跟走火入魔的問題比較大... 07/22 13:42
→ rockmanx52: 美國甚至有部分州有規定年齡差距超過一定以上的人不能 07/22 13:42
推 bxxl: 立法的保守反映的是多數民眾的保守吧 07/22 13:42
→ rockmanx52: 待在同一個房間內 包括父母子女 07/22 13:43
→ bxxl: 進步立法=保守的民眾感覺被強迫進步, 應該會被幹翻 07/22 13:43
推 notneme159: 有些真的有問題啊 07/22 14:21
→ AirOctopus: 這腐爛國分級了還是中共說了算，法律根本都假的 07/22 16:28
推 shun01: 推twolight的程式執法 07/22 22:18
噓 WrongHole: 07/23 03:05