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https://imgur.com/7HyfzjB 上圖是田村版第133話中的一頁,怪人軍團參謀和餓狼解釋如何培養怪人。 簡單來說「人類只要經歷越多次死亡經驗並活下來,就會越接近怪人」。 還說這個死亡經驗不能太強也不能太弱,必須要剛好合乎那個人的等級才有效。 這段是用來解釋餓狼為什麼會越來越強的理由,我覺得也蠻適用在埼玉身上的。 還記得埼玉一開始就告訴傑諾斯說他每天做體能訓練,才會變那麼強嗎? 而且他還提到「每次都覺得做到快死了,但還是拚命做到規定的次數」。 會不會剛好只是因為埼玉本來太廢,光是做體能訓練就接近瀕死, 反而讓他每天都越過死線,每天都變得越來越強? 也就是說埼玉早在不知不覺中變成怪人了? --
realtw: 經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了11/16 14:19
realtw: 我也是經濟學人 我權威嗎 11/16 14:19
realtw: 台日韓新某經濟學家=全世界=權威 11/16 14:21
realtw: 知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 就是故意留梗啊11/16 14:42
realtw: 本來就是酸這個野雞雜誌有沒有權威性 你還較真上了XD11/16 14:43
《經濟學人》,創刊自1843年,發行量每周120萬份。2002年時營業額為2.27億英鎊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.58.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532169348.A.6FD.html
jason60314: 可4番外有個人類,就突然說我不當人類啦就變怪人了 07/21 18:37
或許成為怪人的途徑不只瀕死經驗吧?同一話裡面參謀也有說他開發出的怪人細胞也能讓 吃的人變成怪人,但這種途徑變成的怪人強度有限。
ckniening: 跟悟空一樣ㄇ 07/21 18:37
trywish: 他打倒怪人都是剝怪人身體來吃,這才是主因吧? 07/21 18:38
mumi61337: 這部沒有邏輯可言 07/21 18:38
gaym19: 體能訓練是他自己認為的 實際八成是靠打怪人 07/21 18:38
kaj1983: 要練到禿頭才行 07/21 18:40
diabolica: 84在阿修羅那 就有暗示光頭是怪人化惹 07/21 18:40
lu19900217: 一直以為和流浪漢神一樣 是受到神明眷顧賦予能力的 07/21 18:43
mc3308321: 禿頭的制約與誓約 07/21 18:44
KMUer: 作者要說的是做事要持之以恆努力不懈吧…… 07/21 18:46
cycy771489: 練到「快死了」,才是變強的重點 07/21 18:48
kyle87222: 作者感覺沒打算要解釋吧 反正就是強 07/21 18:49
goldman0204: 不是因為血源關係嗎? 他老爸也很強的~ 07/21 18:49
goldman0204: 血緣 07/21 18:49
dchain: 為啥硬要套解釋? 從訓練菜單就知道ONE擺明不想解釋 07/21 18:50
Lyzqq: 就是沒有理由的強大才有意義 07/21 18:52
bigcho: 黑光就是沒練到半死 07/21 18:52
jaychen99: 應該是有打算解釋,進化之家也有出講這一塊,感覺是在 07/21 18:56
jaychen99: 說明惡狼的變強理由,但是套用在崎玉其實也不是不行, 07/21 18:56
jaychen99: 用崎玉老師常說的,他是興趣使然當的英雄,然後現在因 07/21 18:56
jaychen99: 為太強而感到無聊,就說明崎玉其實真正的興趣不是當英 07/21 18:56
jaychen99: 雄,是享受苦戰,地底王之夢也證明了這一點,要說是腦 07/21 18:56
jaychen99: 補也沒差,我只是覺得這樣的發展也蠻合理的。 07/21 18:56
Nighty7222: 生物限制器跟怪人化是有差別的 07/21 18:57
Nighty7222: 怪人化後 限制器還是沒有突破 仍然歸類在生物的部分 07/21 18:58
passTWth: 看爽就好不用解釋辣 07/21 18:59
Nighty7222: 記得有個說法 生物限制器是看你是否有突破自身的天花 07/21 19:02
Nighty7222: 板 光頭是因為天花板比其他人都還要低 所以那些訓練就 07/21 19:02
Nighty7222: 能突破 07/21 19:02
說不定生物限制器和怪人化其實是同一種概念的不同講法?
sky093851248: 怪人化那是變成別的生物 07/21 19:07
sky093851248: 生物限制器是代表突破人類限制但你還是人類 07/21 19:08
sky093851248: 不同概念 07/21 19:08
jaychen99: 我是覺得光做體能沒辦法進化的,只是增加自己的身體強 07/21 19:10
jaychen99: 度,光頭的狀況我自己的解釋就是他一直去挑戰比自己強 07/21 19:10
jaychen99: 的怪人,就像他一開始打螃蟹人那樣,越打越強最後才會 07/21 19:10
jaychen99: 找不到對手。 07/21 19:10
sujner: 埼玉在光頭前打過最強的應該就鬼級而已 甚至到最後都會跟 07/21 19:11
sujner: 虎級的苦戰 會那麼強絕對不是練上去的 07/21 19:12
Arc357Ket452: 琦玉靠努力和決心 突破自己的極限 07/21 19:14
kinomon: 不是解釋過了? 突破拘束器 07/21 19:15
Arc357Ket452: 他自己都說三年都那樣 然後番外還跑去打怪人 07/21 19:15
Arc357Ket452: 讓他身體痛得要命 但是他還是繼續鍛鍊 直到付出代價 07/21 19:16
jaychen99: 其實是靠興趣,崎玉就是喜歡跟比他強大的人苦戰 07/21 19:16
mn435: 這不能解釋吧 如果是這樣早就人人一拳超人 07/21 19:17
jaychen99: 崎玉的重點是他當英雄是完全沒在跑英雄宣傳,就是一昧 07/21 19:20
jaychen99: 的在打怪人,而且是一直苦戰,就很像現在的惡狼,然後 07/21 19:20
jaychen99: 他本人對於這樣的苦戰還很樂在其中。 07/21 19:20
THEODD: 琦玉就特製系 沒頭髮的時候能將念能力發揮100% 07/21 19:23
THEODD: 特質 07/21 19:23
ihateants: 我覺得那種訓練三年下來只是練身體而已啊== 07/21 19:26
crossworld: 本來就只是搞笑作 後來才變成這樣的 07/21 19:26
ihateants: 純粹的設定,應該很難說有探究的必要 07/21 19:26
Roshiel: 原來是賽亞人啊 07/21 19:26
TanakaSeigi: 腦補太多了吧 每天練體能的設定就是走反差搞笑的 07/21 19:27
crossworld: 後來硬要解釋很高機率變成硬凹吧 不如別講 就是規格外 07/21 19:28
wave7410: 那什麼時候能變超級賽亞人呢 07/21 19:31
secundus: 沒有要解釋吧, 很多事是沒有理由的 07/21 19:31
paphian: http://i.imgur.com/1F0Qrln.jpg 07/21 19:36
s87269x: one沒打算解釋才弄重訓菜單出來搞笑啊,不過可能村田想解 07/21 19:39
s87269x: 釋所以跟one討論過。 07/21 19:39
buster520798: 我是說在座的各位 都是藍色窗簾 07/21 19:43
xx49874039: 我覺得他是成為蓋亞之力的代表 07/21 19:46
paphian: 怪人化跟突破應該類似的原理,不同道路而已,吃細胞算是 07/21 19:48
paphian: 速成,只有剛吃會有死的風險,所以強度提升有限 07/21 19:48
ohyeah5566: 原來是賽亞人r 07/21 19:56
g9122xj: 不需要探討這個問題啊~ 07/21 20:03
Yanrei: 其實這根本只看天命吧,努力論根本對不上 07/21 20:05
Yanrei: 餓狼莫名鎖血然後就一直跳級,老師每天運動就天下無敵XD 07/21 20:06
linceass: 最重要的 就是他禿頭了 07/21 20:06
NanamiChiaki: 以為努力就能變超強是怎樣XD 想太多了吧 07/21 20:13
NanamiChiaki: 講得好像其他角色不努力一樣 光頭就是運氣好而已 07/21 20:13
bluejark: 禿頭怪人 07/21 20:17
alex81131: 三樓阿哈哈 07/21 20:20
kkksteve: 同上,這部沒有邏輯可言 07/21 20:33
vitalis: 為什麼一直要替一拳怪人的強找原因? 07/21 20:34
一拳最開始只是惡搞麵包超人的短篇,很多設定也是後來追加的。 我也同意健身菜單一開始只是拿來反差搞笑,沒什麼用意。 但今天ONE開始追加像田村版這話的背後設定,我就覺得他大概有意要解釋並拓展背景。 埼玉如果是怪人,會是個有趣發展,說不定埼玉最後變大魔王呢。 只是個想法而已,就看ONE之後想怎麼收尾囉。
EloC: 不要去解釋主角不合理的強大理由才好看 07/21 20:35
ingramchen: 這部主角就是一拳ko任何敵人,沒有道理可言。如果真要 07/21 20:56
ingramchen: 說這種設定有什麼理由的話,那就是反諷了 07/21 20:56
lankawi: 從你去想為什麼主角這麼強開始你就沒辦法體會這部的樂趣 07/21 20:59
lankawi: 了 07/21 20:59
不會啊,以前埼玉毫無道理的強,ONE也壓根沒想解釋,我覺得很有趣。 現在開始有那個跡象要解釋,我也覺得很有趣,想看ONE怎麼自圓其說。 如果還是壓根沒打算解釋,就只是回歸於最初,我也一樣能看得很開心XD ※ 編輯: sisn (61.219.58.106), 07/21/2018 21:05:17
jixian: 是因為他住在z市,每天跑步買菜都有怪人打,也都是苦戰 07/21 21:46
jixian: 回去重看啦 07/21 21:46
feer553648: 重看+1,不就跟餓狼一樣嗎,訓練的路上跟一堆怪人打架 07/21 21:57
feer553648: ,每次都打個半死,堅持3年才強成這樣 07/21 21:57
galilei503: 餓狼現在的戰鬥持續三年也不可能變得像光頭一樣厲害。 07/21 22:02
galilei503: 我否定努力論。 07/21 22:02
jack0123nj: 不需要解釋 這部當初就是 one 的練習本 07/21 22:02
jack0123nj: 所以沒有多加設定很正常 07/21 22:03
jack0123nj: 硬要解釋才不正常 07/21 22:03
rafe: 其實最後有講,怪人化反而會變弱 07/21 22:03
jack0123nj: 所以就保持這種不要解釋的感覺是最好的 07/21 22:04
rafe: 要到崎玉這種強度要不段突破限制器 07/21 22:04
rafe: 還要保持人類身分才行 07/21 22:05
roygb61215: 剛好開始重看,我覺得變強的關鍵就是打怪人 07/21 22:13
roygb61215: 第一集還是無業遊民的時候(還沒開始訓練)就能打死螃蟹 07/21 22:13
roygb61215: 怪人了 07/21 22:13
aa08175: 這漫畫就是有趣在莫名其妙就變成最強了,硬要解釋這點根 07/21 22:23
aa08175: 本就是想殺死這部漫畫 07/21 22:23
fallinlove15: 不要用太複雜的想法享受這一部 07/21 22:27
lovemost: 這部漫畫不要用認真的方式去看,這些超能力者都是bug , 07/21 22:42
lovemost: 根本不能用常識試圖理解,而老師就是bug 中的bug 07/21 22:42
linzero: 賽亞人可以靠自殺練功 07/21 23:09
arrakis: 如果是這樣設定的話就是探討英雄與怪人的界線了 07/21 23:20
chanceiam: 這部主要要看人際關係吧? 07/21 23:49
scott0002: 這個還挺合理的欸 07/21 23:57
tzouandy2818: 田村4誰啊 07/22 00:04
fatetwister: 不要用邏輯討論琦玉 你只要知道他定義了「最強」 懂 07/22 01:03
fatetwister: ? 07/22 01:03
fatetwister: 村田是重製版作者啦 tz上次在電影版嗆遊戲經歷的居然 07/22 01:05
fatetwister: 不知道= = 07/22 01:05
Mystiarun: 因為他禿了,所以變成怪人了 07/22 01:10
jasonchangki: 強到沒理由,強到超越常識不就這部 07/22 01:14
cielax: 關鍵應該是夏天不開冷氣 這個真的不能忍 07/22 01:47
s7172001: 生物角度看那個什麼訓練菜單根本不足以解釋很多事情 07/22 02:09
s7172001: 光是生物再怎麼練都不可能打碎隕石就知道不能這樣腦補了 07/22 02:09
abc1232579: 隔壁達爾會哭死 07/22 02:57
zxc010704: 賽亞人: 07/22 03:23
MasCat: 如果埼玉肌肉訓練一次就突破一次的話 那他三年就突破超過 07/22 05:56
MasCat: 一千次了欸 突破一次就強成那樣 接下來相同強度的肌肉訓練 07/22 05:56
MasCat: 要怎麼才能再突破下去 ? 所以單純肌肉訓練的方案駁回 07/22 05:56
klutz1221: 不是說瀕死是突破生物限制器嗎? 原來是怪人話喔? 07/22 06:33
participate: 完全不需要解釋 07/22 13:27
IFeelSoAlive: 琦玉在鍛鍊的同時都不斷的在和強大的怪人戰鬥吧 07/22 16:20
IFeelSoAlive: 在他還沒掉頭髮前就已經在清除怪人了,只是沒有現 07/22 16:21
IFeelSoAlive: 在有效率 07/22 16:21
urzakim: 他已經練到毛囊全死了 07/22 21:18