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rt 如果要用歷史定位來定的話,二代和四代哪個比較高? 兩位在位時間都不長,但歷史定位大概可以用任期內的貢獻度和實力來衡量。 關於前者,小弟認為四代還是略勝一籌,第三次忍界大戰時,水門在上任火影前,就憑著一己之力硬生生把木葉從劣勢轉為戰勝國。上任後,犯中二病的帶土帶著九尾入侵,四代不但把帶土打跑,還重新封印九尾,使木葉不但免於滅村,還同時保留與另外四大村抗衡的戰力,除了重建外對木葉幾乎沒影響。 另外談談二代,由於初代目基本上跟我們的村長是同類型忍者,所以可以想見大多數木葉的基礎政策還是二代設定的(三代執行),最後在第一次忍界大戰中遭到金角銀角暗殺。平心而論,他的政策對後世造成巨大影響(包含宇智波滅族),不過除此之外對木葉的貢獻度似乎沒四代來的那麼高。 關於實力小弟認為二代還是強些,雖然都是天才忍者,四代速度也比較快,但查克拉量還是有仙人體的二代比較高。二代的查克拉量肯定有上乘水準,而水門大約就是中上左右的等級,而且二代還開發出一堆外掛禁術和水盾,實力真的比較強。 不過我想歷史定位主要還是看貢獻度的,所以我投四代一票。 大家覺得呢? ----- Sent from JPTT on my HMD Global TA-1003. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.104.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532622126.A.364.html
stevenyen090: 看血統啊 二代勝 07/27 00:23
go190214: 二代火影何時有仙人模式了? 07/27 00:24
wai0806: 人家是說仙人體又不是仙人模式 07/27 00:24
Chulain: 2樓看仔細點…他是說二代有千手一族的血統 07/27 00:26
qqq3892005: 四代在位時間太短 除了封印九尾之外沒什麼功績(大戰 07/27 00:29
qqq3892005: 英雄也只能算是盡士兵的責任而已) 07/27 00:29
話說回來,木葉沒被三代那個草包搞垮也是挺強的
qqq3892005: 沒二代的話 木葉村根本傳不到三代就散了 07/27 00:30
※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 00:32:38
FAYeeeeeeee: 三代還偷四代錢 害七代吃泡麵長大 07/27 00:35
fancydick501: 鳴人有沒有記得把猿飛一族抓出來清算 07/27 00:40
NARUTO: 你說要清算木葉丸與未來? 07/27 00:42
takunei: 光看忍術是二代比較有影響力 穢土轉生在中後期劇情佔有 07/27 00:46
takunei: 不少比例 況且飛雷神和影分身也是他所開發 其忍術於忍界 07/27 00:46
takunei: 的名聲應該遠大於四代 而這就是最好的貢獻 07/27 00:46
baobeising: 一二代是村子的建立者 歷史定位後面只有拯救村子的鳴 07/27 00:47
baobeising: 人可以摸到而已 況且二代把所有行政體系 包括檯面下 07/27 00:47
baobeising: 的都建立完畢 根本政治力也破表啊 07/27 00:47
qqq3892005: 二代這種人真的是天生雖小 實力再怎麼努力也比不過天 07/27 00:49
qqq3892005: 生神力的哥哥,人脈也是再怎麼動頭腦經營都比不過哥 07/27 00:49
qqq3892005: 哥傻笑 沒失心瘋殺哥哥還默默耕耘真的不容易 07/27 00:49
jerry3418: 不行 四代太潮了 唯一支持! 07/27 00:51
king22649: 二代還好不是姓宇智波 不然肯定會發病 07/27 01:00
KyuubiKulama: 生出七代就是最大貢獻 07/27 01:02
d66312001: 四代還活著的話應該是有辦法解決和宇治波之間的糾紛的 07/27 01:04
d66312001: (參考動畫原創無限月讀篇),只能說可惜了 07/27 01:04
qee55559: 二代定位比四代高我覺得 07/27 01:07
qee55559: 光開發忍術就屌打了 07/27 01:07
TomatoFang: 二代恨死宇智波了吧 哥哥跟斑相愛相殺 嫉妒死惹 07/27 01:07
TempoStorm: 四代影響力還不一定有綱手大 07/27 01:09
TempoStorm: 當然戰鬥力是遠勝 07/27 01:10
Sakamaki: 四代成功處理與宇智波的紛爭的話一定有極高的歷史定位 07/27 01:23
Sakamaki: 可惜真的太早走了看不到結果 07/27 01:23
Sakamaki: 想想看四代才20幾就有這樣成就 如果讓他活到自來也的年 07/27 01:25
Sakamaki: 紀不知有多厲害 忍術方面一定會有更多花樣 07/27 01:25
kkksteve: 人氣度就能看出劇中的名聲了,四代拿兩次人氣投票前段 07/27 01:50
Lineage097: 二代啦 飛雷神他創的 沒他沒四代 07/27 01:51
sde545783: 二樓以後要仔細看完內文再噓文哦 07/27 03:09
dfgh5566: 不算暗殺吧 07/27 03:12
korzen: 封印九尾就是超猛功績了吧,沒四代出力搞不好整個木葉被九 07/27 03:35
korzen: 尾踏平 07/27 03:35
bowen5566: 二代的木葉價值比較高 07/27 03:36
Leo0116: 但二代排擠宇智波跟發明一堆有的沒的禁術還有留下段藏 真 07/27 03:37
Leo0116: 的是遺留很多禍患 07/27 03:37
SlamKai: 對木葉村發展大方向貢獻就屬二代了 07/27 03:39
swingingbear: 四代戰力強吧 天下武功唯快不破 除了幾個人型核彈沒 07/27 04:23
swingingbear: 人能擋他 07/27 04:23
GordonJordan: 二代搞出穢土轉生,在讀者間可能是罵名遠播(?) 07/27 04:42
Heron0028: 光生出七代就贏了 07/27 05:53
meredith001: 二代大贏啊 四代還沒有作為就死了 07/27 06:02
GonVolcano: 二代長得像……… 07/27 07:03
deathslipkno: 最帥四代大勝 07/27 08:07
Jin63916: 千手一族血統哪裡有提到特別之處,求漫畫話數 07/27 09:14
Jin63916: 二代根本開發術的天才,但實戰沒比四代強 07/27 09:15
誰說的?二代可是走過跟宇智波互殺的時代哦 ※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 11:22:53
Sakamaki: 四代速度比二代快的話確實是可以擊敗二代吧,飛雷神也是 07/27 11:56
Sakamaki: 改良過的比較好用,而且二代的禁術比較像輔助用,四次 07/27 11:57
Sakamaki: 忍戰四代的表現真的比較優秀 07/27 11:57
bbo9527: 怎麼會覺得二代這種開發一堆禁術 又經歷過戰亂時期的會 07/27 12:09
bbo9527: 被四代搞死? 除非岸本要把這種人氣角每次都安裝新外掛 07/27 12:09
bbo9527: 不然實戰經驗絕對在四代之上 07/27 12:09
bbo9527: 別忘了後期boss差不多拿一樣的外掛 結果帶土被打爆 輝夜 07/27 12:12
bbo9527: 被虐 就一個斑經驗豐富把鳴佐打著玩 只能靠強制劇情殺 07/27 12:12
Sakamaki: 四代也經歷過戰亂時期阿,我覺得實戰經驗差不了多少,起 07/27 12:20
Sakamaki: 碼不會是勝負關鍵,所以就看誰速度更快囉,而且看四代 07/27 12:20
Sakamaki: 跟二代在四戰的表現確實是四代比較出彩 07/27 12:21
Sakamaki: 我覺得光是交手三招破帶土就表示四代的戰鬥經驗到頂了 07/27 12:22
Sakamaki: 二代再高也不會高出四代多少 07/27 12:23
josh850821: 那是因為四代是主角老爸,戲份當然比較多,看這裡不 07/27 12:25
josh850821: 準吧,雖然我覺得討論實力沒什麼意義就是了 07/27 12:25
Sakamaki: 我覺得四代跟二代是實力差不多,但四代速度更快,所以我 07/27 12:26
Sakamaki: 才認為四代稍勝一籌,惟快不破 07/27 12:26
josh850821: 看貢獻度比較有意義,四代大功就是平定戰亂跟擋九尾 07/27 12:27
josh850821: 帶土,然後二代是研發忍術,制定政策等等,我覺得都 07/27 12:27
josh850821: 還蠻有貢獻的,果然還是三代最廢吧 07/27 12:27
三代最廢是大家的共識
Sakamaki: 貢獻度的話二代是奠定了木葉體制政策的大方向,但是也埋 07/27 12:28
Sakamaki: 下紛爭跟禍亂的因子,所以我認為有功有過 07/27 12:28
Sakamaki: 四代如果在位更久能處理宇智波紛爭貢獻會更大,但是太早 07/27 12:29
Sakamaki: 死了看不到,所以貢獻度就沒那麼高 07/27 12:29
※ 編輯: aleezible (122.121.104.45), 07/27/2018 13:44:31