推 m26ageyn: 給工作室賺 給官方賺 你選一個吧 07/29 03:29
我想到PSO2是有買白金的才有交易功能
而且也是少數的物品,這樣控制還不錯啊?
其實並存也不是什麼問題吧...
→ henry1234562: 因為 玩家數量未必足夠 07/29 03:32
推 Sasamumu: 額....哪款遊戲不是官方說的蒜? 07/29 03:32
很多都不是啊...
※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 07/29/2018 03:33:19
推 kkksteve: 一樓講出答案,官方當然是想著他全賺,無奈工作室打不完 07/29 03:33
→ Sasamumu: 還有自由交易也分很多種形式吧，你這樣談抓不太到你定義 07/29 03:33
→ Sasamumu: 的自由交易是啥? 07/29 03:33
就是我點你交易,我們放上物品或錢然後點確認,交易完成
不用透過什麼交易所,這是我認為的自由交易
→ Sasamumu: 你484玩OLG都不會看用戶協定的人== 07/29 03:33
這跟用戶協定有什麼關係?
→ Sasamumu: 那限定交易的物品種類算不算自由交易? 07/29 03:34
我指的是系統面,文內也有說需要管制可以有綁定的東西啊
這跟我說的沒衝突吧?
有沒有這個系統跟物品的類型有什麼關係...
推 ztO: 對這點沒研究 沒辦法說出什麼心得來 不過網路遊戲 控制幣值或 07/29 03:35
→ Sasamumu: 要你看用戶協定是因為遊戲內容本來就是營運說的蒜== 07/29 03:35
這樣說C洽沒東西討論了吧?
ACGN哪個不是作者說了算...
→ Sasamumu: 本來就有關係，交易哪有那摸簡單 07/29 03:36
不容易的點?
我說的是系統面系統面!
還是你是指做出這個功能很難?
→ ztO: 是等價的物品(道具) 是長遠經營 網路遊戲必要的概念沒異義吧 07/29 03:36
→ Sasamumu: 尤其OLG大多都走通貨雙軌制，不控制交易規範才是找死== 07/29 03:37
→ Sasamumu: 你不要這麼急著反駁嘛XD我只是希望你有個心理建設這東西 07/29 03:37
→ Sasamumu: 就這樣 07/29 03:37
→ ztO: 那麼唯一的問題是 玩家如何在官方改動中 謀取利益(樂趣) 07/29 03:37
→ Sasamumu: 只是沒有營運會這摸無聊一天到晚提這個，人家也是商人 07/29 03:38
我是因為覺得交易所這制度並沒有這麼好
理由我也都有說
我承認他有他的好處嘛...
所以才拿出來討論囉
→ Sasamumu: 做出這個功能難不難喔?當然不難，但是幹嘛自找麻煩?@@ 07/29 03:38
→ Sasamumu: 如果你是營運，你會希望創造一個可能有漏洞的機制 07/29 03:39
→ Sasamumu: 還是能夠自己完全掌握的遊戲規則?@@ 07/29 03:39
如果是這個理由,我只能說好爛XDDD
完全是為了營運方便,建立在玩家的不便上啊...
推 Sasamumu: 然後其實你如果覺得你玩的遊戲有官方詐欺操弄的嫌疑 07/29 03:41
推 wang53: 沒有自由交易，打到寶物的快感真的很低 07/29 03:41
→ Sasamumu: 可以試著走法律途徑呀，我是把"詐欺"跟"機制"分開看啦@@ 07/29 03:42
→ Sasamumu: 欸你怎麼知道玩家不便XD有沒有統計或者訪查資料XDD 07/29 03:42
你不能這樣啊,前面你說官方好管理我也沒要你提數據欸?
※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 07/29/2018 03:43:22
→ Sasamumu: 我"個人"認為，營利模式不是單方要求就能成立的 07/29 03:43
推 kisc32950: 同意1f,以前天堂中後期還出現一堆詐騙騙現金騙點數的 07/29 03:43
→ Sasamumu: 如果今天交易所被大多數消費者詬病，也會反映到市場上 07/29 03:43
推 zxcmoney: 商城幣蠻正常的吧，遊戲幣工作室可以無限量產， 07/29 03:44
→ Sasamumu: 官方好管理這是建立在交易資訊完全黑箱化呀@@ 07/29 03:44
推 ak47123121: 可以自由交易的比較好玩.... 07/29 03:44
→ zxcmoney: 要是加上你所說的自由交易功能，能狂刷的副產物 07/29 03:44
→ Sasamumu: 這樣不是好管理是什麼XD?我把整個後台資訊藏起來不跟你 07/29 03:44
→ Sasamumu: 說，不就是為了方便我動手腳嘛?XDD 07/29 03:45
→ zxcmoney: 市場上都會變垃圾，然後靠著大量遊戲幣收購稀有品 07/29 03:45
→ zxcmoney: 壟斷後再到非官方平台販售 07/29 03:46
→ Sasamumu: 當然，你可以說我這整套說詞都沒有數據基礎，事實也是如 07/29 03:46
→ Sasamumu: 此，不過你就當聽聽看另一種看法囉@@ 07/29 03:47
→ Sasamumu: 我自己是這樣認為的啦，鰻主觀的 07/29 03:47
→ paladin90974: 你這樣根本立於不敗之地沒什麼好討論的啊... 07/29 03:48
→ zxcmoney: 使用商城幣就是把非官方平台的那套，改成官方平台 07/29 03:48
→ zxcmoney: 確保不會被工作室控制市場 07/29 03:49
推 siscon: 對於交易所 有兩類型的玩家 07/29 03:49
→ siscon: 一類是交易所對他來講只是用來買需要東西 賣多餘東西用的 07/29 03:50
→ siscon: 另一類是享受在物價波動中賺錢的商人型玩家 07/29 03:50
推 a12788547: 自由交易很容易被鑽bug 07/29 03:50
→ siscon: 對第一類來講 官方管制會比較好 免得被工作室海削 07/29 03:51
→ siscon: 對第二類來講則是自由貿易比較好 因為物價波動才會大 07/29 03:51
→ siscon: 哪一類的人多 官方就選擇對應的做法囉@@ 我是覺得第一類多 07/29 03:52
推 kisc32950: 其實遊戲進行到後期高價或稀有裝備反而不稀罕用遊戲幣 07/29 03:54
→ kisc32950: 賣而是喜歡用現金賣，而現金交易產生了很多社會問題所 07/29 03:54
→ kisc32950: 以後來才會產生所謂的交易所來減少這些社會問題，若大 07/29 03:54
→ kisc32950: 家都乖乖使用遊戲幣來交易到也還好，偏偏有所謂的工作 07/29 03:54
→ kisc32950: 室冒出來造成通膨現象所以結果就是1F講的一樣 07/29 03:54
這些問題,跟交易制度沒關係
因為就算只有交易所還是一堆工作室在控制物價
把某樣物品全部收走,然後自己賣
根據交易所制度東西只要一少價格就會上來
這樣其他玩家一點辦法也沒有,良心玩家想賣原價也沒辦法
我說的可不是危言所聽或是編的故事
RO手機版常常在發生的
官方也是拿這種玩家沒皮條
甚至開始懷疑是為所欲為人員幹的
如果是自由交易制度會這樣嗎?
多玩個幾次玩家就懂了
被騙的也會越來越少
但是交易所就是只能看他們玩
看他們把東西炒高
真的需要的玩家怎麼辦?
等交易所降價...?
真的覺得交易所問題很多
不懂為什麼這麼多玩家在推
明明是比自由交易更劇烈的資源集中模式...
※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 07/29/2018 04:05:36
推 Kingofknife: 我非工作室 可是我喜歡RMT因為讓遊戲並不是純浪費 07/29 03:59
→ Kingofknife: 雖然我並沒有當職業看待 可是心血值一點錢感覺很好 07/29 04:00
推 ak47123121: eve就是把自由交易搞到極致的線上遊戲 07/29 04:01
→ ak47123121: 但官方也有用方法去管制現金交易 07/29 04:01
→ Kingofknife: 興趣不是單純的付錢其實還蠻不賴的 07/29 04:02
→ ak47123121: 在非課金類的遊戲，官方能賺的頂多就月費或商城外觀這 07/29 04:02
→ ak47123121: 一類的 07/29 04:02
→ Kingofknife: 雖然出社會後根本都在玩單機遊戲了 沒時間農 07/29 04:03
推 GalLe5566: 因為很多奸商愛騙 07/29 04:03
→ Kingofknife: 你能從遊戲學到奸商教訓根本超值吧 07/29 04:04
→ Kingofknife: 遊戲甚至幫助你養成 時常注意市價 買東西做功課 07/29 04:05
→ Kingofknife: 這些現代小孩玩的那堆制式化後都沒有了 07/29 04:06
推 siscon: 本來就知道的話 奸商完全就負面耶 07/29 04:06
→ Kingofknife: 小學玩魔力就要學經商需要人脈 買材料擺攤查市價 07/29 04:06
→ Kingofknife: 看了不爽沒錯啦 不過有助於學習社會(？ 07/29 04:07
推 s2637726: 官方沒能力或是懶得處理工作室吧，像warframe，幾乎沒有 07/29 04:08
→ s2637726: 工作室，腳本刷抓得很嚴，也沒有現金交易問題，抓到就 07/29 04:08
→ s2637726: Ban到2035年 07/29 04:08
→ s2637726: 甚至還有玩家自己架的warframe market，交易物價一清二 07/29 04:09
推 Kingofknife: 我覺得阻止工作室很好 可是因此放棄整個自由交易 07/29 04:09
→ s2637726: 楚，但是打造這麼良好的環境真的很困難 07/29 04:10
→ Kingofknife: 根本不OK 犧牲一部分可以 整個搞成制式化很差 07/29 04:10
推 Sasamumu: 我本來就沒有要否定你的論點阿XD也沒有要跟你爭勝負吼XD 07/29 04:12
推 Kingofknife: 大部分玩家應該都覺得很方便吧 老屁股才會嫌 07/29 04:12
→ Sasamumu: 不過我會建議你要把討論的條件設定清楚 07/29 04:13
→ Sasamumu: 線上交易機制的種類太多了，要找出雙軌制的也有 07/29 04:13
→ Sasamumu: 自由交易不可能完全自由，條件講清楚才叫自由交易XD 07/29 04:14
我其實有跟你說欸...可能疏忽了沒看到?
※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 07/29/2018 04:15:44
推 Kingofknife: 自由至少要 價格自訂 供需由玩家群決定吧 07/29 04:16
推 kisc32950: 我是覺得完全開放自由應該不太可能了，就拿當年天堂正 07/29 04:23
→ kisc32950: 流行的時代為例，就發生一堆讓人不可置信的社會案件， 07/29 04:24
→ kisc32950: 還有小女孩為了寶物就跟人上床，恐嚇也層出不窮連治安 07/29 04:24
→ kisc32950: 問題也有所以在遊戲公司眼裡就算現在交易制度有問題也 07/29 04:24
→ kisc32950: 比完全沒有制度所產生的問題跟責任歸屬要好的多了 07/29 04:24
→ Sasamumu: 我覺得比如"可否交易商城物品" "商城物品獲取來源是否共 07/29 04:24
→ Sasamumu: 同其他物品" 之類的可以更多著墨@@ 07/29 04:24
→ ssm3512: 有沒有自由交易會有一堆垃圾外掛的八掛R 07/29 04:25
→ kisc32950: 我印象以前有種外掛是雙方交易完你的錢會給我但我的商 07/29 04:28
→ kisc32950: 品不會給你的… 07/29 04:28
→ bndan: 交易所管制法最終目標就是要消滅"指名交易"..沒辦法做到這 07/29 04:32
→ bndan: 點的交易所 就會產生除了買賣帳號以外的RMT機會..當遊戲有 07/29 04:33
→ bndan: 利益 那自然逐利而居的靠腳本賺錢組織/人就會出現啦... 07/29 04:34
推 LiNcUtT: 主要是為了擋線下交易,玩家少了這個花錢途徑,就更有機會 07/29 04:43
→ LiNcUtT: 把錢花在遊戲裡 07/29 04:43
推 hayate65536: 沒有自由交易就少了看凱子被薛跟蠢蛋被騙的笑話了 07/29 05:35
推 zero2143: 個人比較喜歡自由交易 雖然比較調查物價之類的比較麻煩 07/29 05:41
→ zero2143: 不過也算是多一種樂趣 07/29 05:41
→ aq981334: POE能自由交易，依照情況來看，價格自己喊，買家看到覺 07/29 06:18
→ aq981334: 得滿意就密語到藏身處去進行交易，放上通貨+裝備 07/29 06:18
→ aq981334: 當然商城物品不能交易，只能透過商城贈送，如果私底下 07/29 06:19
→ aq981334: 有可能就交換通貨 07/29 06:19
→ aq981334: 缺點是8X91買通貨就很簡單，8X91給錢遊戲交易 07/29 06:19
→ aq981334: 像黑色沙漠那種就很討厭....價格由系統一套公式去算之 07/29 06:21
→ aq981334: 類的，基本上價差都不大，想賺大錢只能瘋狂打到同樣的 07/29 06:21
→ aq981334: 飾品之類的 07/29 06:21
→ aq981334: 不能像POE還能干擾市場價格，像是A道具很值錢價格5崇高 07/29 06:21
→ aq981334: ，之後會有人故意丟3崇高在架上，騙一些傻傻der人認為 07/29 06:21
→ aq981334: 這東西只值3崇高，之後按照3崇高的價格賣 07/29 06:21
→ aq981334: 而且黑沙真要快速獲得大量遊戲貨幣，除了買一堆時裝丟 07/29 06:24
→ aq981334: 到交易所依照“官方“規定價格販售以外，就是找人刷貨 07/29 06:24
→ aq981334: 幣這一途徑 07/29 06:24
→ aq981334: 而且預購也很麻煩啊 我真3鳥王掛了2個月6億都沒預購到 07/29 06:24
→ aq981334: QQ，有人要賣我還得搶招標 07/29 06:24
推 aq981334: POE交易模式我覺得就很棒R，私底下遊戲貨幣交易根本不 07/29 06:27
→ aq981334: 影響遊戲官方，反正錢怎樣流通，到最後還是會花在遊戲 07/29 06:27
→ aq981334: 的倉庫跟時裝上 07/29 06:27
→ Eliphas: 我說，想玩低開發成本的手遊要有被遊戲商坑的準備…… 07/29 06:34
推 greg870601: 怎麼沒有人提到EVE啊？ 07/29 06:34
推 abc55322: 當初廢除交易的時候可是歡呼的 07/29 06:39
→ satheni: 簡單來說，有心人士用自由交易可以用更多手段騙你錢 07/29 06:41
推 abc55322: 談到交易為什麼都不談8591 07/29 06:42
→ satheni: 而且交易所的制度可以確保物品會在市場上流通，而不是被 07/29 06:44
→ satheni: 少數人壟斷 07/29 06:44
推 bluecsky: 因為現在這種市場都被工作是攔走了 ... 07/29 07:10
推 holebro: 楓之谷就把自由交易做得挺好的 07/29 07:13
→ holebro: 就算很多打幣仔通膨 但一直都有很多手段讓新手貧民穩穩 07/29 07:14
→ holebro: 賺 07/29 07:14
推 zxcmoney: 但是不是每個遊戲公司都跟nexon一樣神，能做到像楓之谷 07/29 07:17
→ zxcmoney: 那樣的狀態 07/29 07:17
推 feyhs: 買點150先儲後給 字典交易 07/29 07:34
→ shinobunodok: 然後笑點是不少鎖只能拍賣的遊戲 數字網的交易依舊 07/29 07:37
→ shinobunodok: 熱絡 還名正言順漲價多了代拉服務 說沒拉到你不用 07/29 07:37
→ shinobunodok: 付錢 07/29 07:37
推 funkD: POE阿 幣商笑而不語 07/29 07:40
→ funkD: 他的通貨制度是好的 不過幣商也是最爽的XD 07/29 07:40
推 kevinh0718: 對啊poe，然後交易的問題吵的不可開交各種律師都冒出 07/29 08:08
→ kevinh0718: 來，真沒覺得那樣比較好 07/29 08:08
推 Lueyueue: 玩線上遊戲就是要看抓馬啊 07/29 08:13
推 PTTakatsuki: 公司想要自己撈 07/29 08:34
推 drph: 對官方來說有賺錢的制度才是好制度，誰鳥你玩家交易自不自由 07/29 08:55
→ wangsanmin: 因為會洗錢阿zZ 被盜也很麻煩 需要限制交易方式 07/29 09:29
推 TempoStorm: DNF 可交易可丟拍賣場 不過老遊戲了 韓服國際服禁止 07/29 09:42
→ TempoStorm: 買遊戲幣 26服可以 07/29 09:42
推 zxc1020305: 公司如果不賺 不只現在的遊戲要收 未來也不會用心開發 07/29 10:48
→ zxc1020305: 所以想辦法打工作室長遠來說還是好事 不然現在沒幾款 07/29 10:49
→ zxc1020305: 遊戲玩得下去lol 07/29 10:49
推 feanor0709: 主要是回收遊戲幣 並簡化物品的分佈達到機率平衡 07/29 11:35
推 shiro0701: 黑沙和幻想神域就兩個極端啊 07/29 15:47
→ shiro0701: 黑沙從交易價格到預購到搶標都被設好範圍了 07/29 15:47
→ shiro0701: 幻想可以私下交易，拍賣所的價格也完全看賣方自己想丟 07/29 15:47
→ shiro0701: 多少錢 07/29 15:47