推 ccyaztfe: 樓下幾根雞雞 07/30 06:59
推 DailySuicide: 我有9根雞雞 07/30 07:01
→ attacksoil: 撞到恐怖谷了吧 07/30 07:02
推 danielqdq: 二樓燒九雞== 07/30 07:03
→ DailySuicide: 好吃 我最喜歡吃 07/30 07:03
推 knife5566: 乖乖做2d就好了 07/30 07:06
推 hayate232: 做太好沒用啊，PC GAME 的畫質 都要適中，做太好優化又 07/30 07:07
→ hayate232: 差，玩起來一直掉偵 很不舒服，還要買頂級顯示卡 07/30 07:07
→ hayate232: 會變的很不好賣，當初ARK 就是這樣造成退費潮 07/30 07:08
→ DailySuicide: 這個案例的問題在於優化差而不是做太好啊== 07/30 07:08
推 chenjoe: 比起畫面，遊戲性跟劇本才是真正讓一個作品大賣的關鍵 07/30 07:09
→ hayate232: 還有一個例子，巫師3 裝化直MOD之後 1060 都會哀號了 07/30 07:10
→ hayate232: 巫師3裝畫質MOD，可以測試你顯示卡的效能 07/30 07:10
推 neerer: 瓶頸就是「錢」，遊戲畫面要做到好萊塢水準當然沒問題， 07/30 07:14
→ neerer: 但燒錢的程度也會是好萊塢等級。現在遊戲成本早已高到必 07/30 07:14
→ neerer: 須用DLC和轉蛋才能有盈利，根本沒什麼閒錢做畫面的了 07/30 07:14
→ hayate232: 原PO拿GTA比好像又很奇怪..目前看來 水體碰撞 效果最好 07/30 07:14
推 naya7415963: 畫面好到一個程度之後再加強效益就差了吧 07/30 07:14
→ naya7415963: 弄的跟電影一樣等級，不一定能賺回做出畫面的成本啊 07/30 07:14
→ hayate232: 的是巫師3吧。 07/30 07:14
→ hayate232: 製作成本高，然後做出來又只有1080ti的玩家能玩，導致 07/30 07:16
→ hayate232: 買的玩家變少，真的很虧~不如做個970-1060 之間的遊戲 07/30 07:16
推 ga2006221985: 再繼續提升成本太高而且能負擔的玩家不多，根本沒 07/30 07:19
→ ga2006221985: 效益，所以現在才想發展VR 07/30 07:19
推 biggood20708: 成本問題，成本不是問題當然能永遠玩下去 07/30 07:21
→ Jay0924: 還沒 07/30 07:28
推 scotttomlee: 不用擔心 這時就會出8bit的遊戲大作了 07/30 07:31
→ diabolica: 為了巫師3 1063換1080ti QQ 07/30 07:43
推 JamesHunt: 瓶頸也算好事，要求變只能思考內容的提升，而非堆堆畫 07/30 07:48
→ JamesHunt: 質就變下一代出來賣。不看畫面的話，很多遊戲的內涵或 07/30 07:48
→ JamesHunt: 劇情都被老作品屌打。 07/30 07:48
推 w28103566: 最近出的變人畫面很好啊 07/30 07:51
推 abc55322: 沒有瓶頸，但是要顧及成本及銷量 07/30 07:55
→ abc55322: VR也一樣啦，早就死透了，根本沒多少人有能力玩 07/30 07:57
→ abc55322: 認真覺得任天堂的紙箱才是正途 07/30 07:58
→ JamesHunt: 不過我想大廠商仍然只會用DLC、商城找快錢就是。 以前 07/30 07:58
→ JamesHunt: 大家都認真搞內容的黃金時代回不去了。 07/30 07:58
→ ayubabbit: 紙箱真的是超真實 連觸感都真實的回饋 07/30 07:59
→ abc55322: 簡單便宜的外部控制器很有發展性 07/30 07:59
→ ayubabbit: 目前VR都還做不出觸感 07/30 07:59
推 abc55322: 對阿，就像釣魚，VR也許可以很真實，但卻沒有力量反饋 07/30 08:01
→ abc55322: 如果真的要買專用控制器肯定很貴 07/30 08:02
推 bluecsky: 目前VR就一個噱頭... 07/30 08:04
推 MonDaNai: 現實就是用頂配規格做的遊戲 除非神到能讓多數玩家願意 07/30 08:05
→ MonDaNai: 為了玩它而升級配備 不然追求的只是虛幻的自我滿足 07/30 08:05
→ JamesHunt: 想想電影工業也是有點像，早期技術拙劣，大家都在拼劇 07/30 08:07
→ JamesHunt: 情，才能成就多數經典；現在電腦幾可亂真後，多的是只 07/30 08:07
→ JamesHunt: 懂花錢砸特效堆場面的拍法，內涵派的相對越趨減少了。 07/30 08:07
推 e04su3no: 3A主要銷量都在家機，開發規格一定以家機為主 07/30 08:08
→ e04su3no: 從各平臺銷量看來會去在意頂級畫質.60FPS的人是少數，大 07/30 08:09
→ e04su3no: 多數人都是能玩就好 07/30 08:09
推 efkfkp: 硬體問題，以前顯卡升級是真的升級，現在顯卡升級只是擠牙 07/30 08:20
→ efkfkp: 膏，硬體性能沒明顯提升，遊戲畫面當然不會提升 07/30 08:20
推 arrenwu: 我是覺得比較 e3 2016 跟 2018 的影片，應該可以感覺出 07/30 08:20
→ arrenwu: 滿大的不同的吧？ 07/30 08:20
推 egg781: 一年內換一張顯卡的那個叫有錢人 07/30 08:22
→ aq981334: 瓶緊？？前一陣子華碩才出惹4K 144Hz螢幕，之後市面上 07/30 08:22
→ aq981334: 沒有一個顯示卡是能讓單機大作維持4K 144FPS的 07/30 08:22
→ aq981334: *瓶頸 07/30 08:23
推 arrenwu: ㄟ～嚴格說起來樓上講的跟這篇問的是不同的東西XD 07/30 08:23
→ arrenwu: 這篇問的應該是材質表現 07/30 08:23
→ aq981334: 他有講到畫面R 1080P的畫面跟4K差很多 07/30 08:24
→ arrenwu: 當然也不能說毫無關聯 但應該是在1080@60p or 30p 下 07/30 08:24
→ arrenwu: ㄟ...我覺得遊戲的話應該沒差那麼多啦^^" 07/30 08:25
→ arrenwu: 尤其是如果接電視玩得話 那個距離下又差更小了 07/30 08:26
→ rofellosx: 顯卡還停留1080..硬體瓶頸 07/30 08:27
→ arrenwu: 硬要講的話我會說水花震盪的表現一直都還滿假的 07/30 08:29
推 aq981334: 我記得有人估算依照目前顯示卡進步速度大概要3~4個世代 07/30 08:29
→ aq981334: 才能單張高階顯示卡應付4K144FPS 07/30 08:29
推 mike0327: 我覺得底特律的畫面就已經比gta5那時還進步很多了阿 07/30 08:29
→ egg781: 人走在水中的細節大概太花費效能,做很好又沒很多人在意 07/30 08:30
→ egg781: 所以都嘛交代過去就算了 07/30 08:30
→ aq981334: GTA5真的算特例吧，他能讓很多低階到高階顯示卡都能運 07/30 08:31
→ aq981334: 作，特效材質一定大打折，就算調最高，應該也沒有同時 07/30 08:31
→ aq981334: 期的遊戲好吧？ 07/30 08:31
推 arrenwu: 這樣說也是 我只是看刺客叫條奧德賽的海上場景有這種感覺 07/30 08:31
→ aq981334: 要不然很少大作遊戲還能讓低階電腦去運行，家機則是跟 07/30 08:32
→ aq981334: PC一樣有硬體瓶頸加上家機更迭速度太慢 07/30 08:32
→ arrenwu: 平穩水面的波紋部分遠遠看其實還滿逼真的 一有震盪就不行 07/30 08:32
推 cat5672: 比起這些 VR還是很原始也很重 07/30 08:33
推 broian: 硬體跑不動啦～ 07/30 08:36
推 payday: 11 12年左右 一片8G跳30G那段時間進化超恐怖 07/30 08:44
→ MrBushidou: 好萊塢特效可以讓高階電腦花時間跑，遊戲可不行 07/30 08:47
推 SaberMyWifi: 顯卡自己就先卡住了啊 9系列撐半天 現在10系列又死 07/30 08:51
→ SaberMyWifi: 不換代繼續撐 硬體都衝不上去 遊戲要怎麼衝？ 07/30 08:51
→ wed3qla: Sea of thives 07/30 08:52
→ h0103661: 戰地風雲：好像有人在爭誰是畫面第一？ 07/30 08:53
推 ophster: 不是畫面到瓶頸，是硬體跟不上 07/30 09:19
推 OrzVSTO: 真不懂……顯卡要這麼高做啥?cpu先卡死你 07/30 09:21
推 JamesChen: 60fps以上人根本分不出來 07/30 09:31
推 Kingofknife: 是螢幕問題 有錢顯卡顯示器都上4K才能區分 07/30 09:32
→ Kingofknife: 沒4K螢幕實在沒啥資格嘴怎麼感覺沒突破 07/30 09:33
→ CactusFlower: 樓主一定沒在關注GDC 07/30 09:34
→ Kingofknife: 1080p已經被開發到近頂了 實在不覺得能突破多少 07/30 09:35
→ omx: VR有實驗室在做力回饋了 不過大概還要5-6年吧... 07/30 09:48
→ lewownis: 顯卡問題吧，普遍玩家也不會去挑更好又比較特殊的，N家1 07/30 09:53
→ lewownis: 1代又在壓著還沒出 07/30 09:53
推 payday: A牌不爭氣 N牌根本懶得出新一代 07/30 10:04
推 ihateants: 我倒想著，畫面足夠擬真的情況下還能進步到哪裡?現在可 07/30 10:04
→ ihateants: 以做的大概就是在VR繼續進步擬真了 07/30 10:04
推 newtypeL9: 現在畫面明顯比GTA5好的遊戲很多啊... 07/30 10:09
→ newtypeL9: 畢竟都前代主機的作品了 07/30 10:09
推 hoo911ver25: 看是指哪方面，不然再弄更多頭髮操顯卡啊 07/30 10:35
推 s7503228: 畫面如果做到好萊塢水準 那燒的錢不會是好萊塢水準喔 會 07/30 11:26
→ s7503228: 更貴(ry 雖然電影需要逐格修模糊 但是把所有的劇情線都 07/30 11:26
→ s7503228: 修出來 成本不會比電影低 07/30 11:26
推 linfon00: 是人類的大腦處理速度已經到瓶頸了 07/30 11:31
推 moonlind: 人類的大腦跟眼睛都不知道幾百年沒更新了 07/30 11:34
→ narukamis: 當年大革命說我要讓你們換顯卡就被嗆了 07/30 11:34
→ moonlind: 畫面做到擬真皮膚還有毛細孔 你也看不到啦 07/30 11:35
推 r901700216: 等1080ti變成平民卡 畫質自然就會上去惹 07/30 11:41
推 bomda: 樓上正解 07/30 11:47
→ lover19: 畫面超強的都在FPS 07/30 12:14
噓 b85040312: 還有很多層面 07/30 12:47
推 TW556647892: 要做到家機和PC都可以玩的話就不能太超過吧，PS4的效 07/30 13:14
→ TW556647892: 能都被推到最頂了 07/30 13:14
噓 Irenicus: 瓶頸在主機性能 07/30 13:27
→ dixieland999: 遊戲體驗比較重要，細節講究太多結果玩家根本沒注意 07/30 13:57
推 ihateants: 大革命我的確換顯卡了 750變1060ww 07/30 14:10