推 marchcharlie: 梅林是跑過來的啊（X08/04 19:20
推 torrot: 人家馬拉松選手 大概是世界第一的那種08/04 19:21
推 CenterSite: 1走過來08/04 19:22
→ CenterSite: 2之前閃閃不是被提雅馬特狙死嗎，抑止力以外的英靈召08/04 19:22
→ CenterSite: 喚條件是過世08/04 19:22
可是打完回地上後又是賢王造型，雖然我知道是英靈狀態，但好奇為啥職階可以隨時亂改
推 loc0214: 梅林是從阿瓦隆本人親自跑來的08/04 19:22
我知道梅林說『跑』，但這個時代並沒有活著的梅林，為何他可以在這個時代出現？這樣跟他之前說法矛盾
推 torrot: 金閃應該是戰鬥場地的緣故08/04 19:23
→ torrot: 我記得他有說他是用尋找不死藥時的狀態下出現08/04 19:24
→ vince4687: 1.跑過來的先前只是在塔裡面的分身 2.跟之前採藥草有關08/04 19:26
梅林回應醫生的疑問：我沒死，所以我是假設這個時代的我不存在才得以限界成英靈。問題就是為啥梅林真身可以跑來
推 tomwhite: 職階對於閃閃而言就像換衣服吧08/04 19:27
→ tomwhite: 換個武器的問題（x08/04 19:27
→ TED781120: 1→基於人理燒卻後的特殊狀態，阿瓦隆是特殊空間特異08/04 19:28
→ TED781120: 點也是，如此這般所以跑得到，詳細解釋不要深究。08/04 19:28
→ TED781120: 2→此時的基加美修已死，借助艾蕾的幫助將靈魂短暫的08/04 19:28
→ TED781120: 模擬成全盛時期以全盛狀態出戰。08/04 19:28
推 dda1829: 我猜阿瓦隆的時空間概念應該是可以調整的。所以梅林可以08/04 19:28
→ dda1829: 來到他生前的時代08/04 19:28
→ stan1231: 跑到迦樂迪叫達文西傳送的(X08/04 19:28
→ torrot: 其實金閃算是鑽漏洞的感覺XD08/04 19:29
→ TED781120: 梅林那邊沒有矛盾，他只是在解釋為何理論上無法召喚的08/04 19:29
→ TED781120: 他會被基加美修召喚，但無法召喚不等於他不能自己過來08/04 19:29
→ TED781120: 。08/04 19:29
→ TED781120: 就好像古美索不達米亞GD子也跟梅林一樣未存在過，但還08/04 19:31
→ TED781120: 是能透過靈子轉移過來。08/04 19:31
謝謝各位解答，大致明白了，不過我還是覺得劇情上有很多為了方便而不講明需要自己去思考補充
→ oidkk: 梅林是無法被召喚，因為他沒死，所以不行，那在烏魯克行是08/04 19:38
→ oidkk: 因爲他不存在，跟死了無異,所以能召喚。之後出現的是本人,08/04 19:38
→ oidkk: 不是被英靈召喚的，主角也有吐嘈這是能走到的地方喔08/04 19:38
對，我最後問題跟主角一樣，前面的我劇情都有看懂
推 juju6326: 假設不存在不就是其實存在的意思嗎08/04 19:38
這邏輯不對吧，你講的是假設不成立的情況。而且梅林是順著醫生的話下去講的，有前後文關係
推 juju6326: 第二個問題，職階在FSN原作就只是方便現界的輔助設定，08/04 19:43
→ juju6326: 不是必須遵守的規則，也有靈基改造一下就換職階的例子08/04 19:43
→ juju6326: ，所以不要太認真08/04 19:43
我覺得這說法最有說服力，因為跟金閃臺詞一樣叫我們不要深究XDDD 只是還是想問問版上大大的解釋
推 SKTP: 阿瓦隆在世界的裏側，想來就來= =08/04 19:44
→ SKTP: 我開玩笑的，也不是想來就來08/04 19:45
推 forsakesheep: 梅林把『梅林在這個時代不存在』解釋成『梅林在這08/04 19:45
→ forsakesheep: 個時代跟死了一樣』來鑽漏洞08/04 19:45
我知道英靈梅林的原由，但不論哪個說法都不能馬上合理化為何梅林真身可以前來
→ dogberter: 同樣的疑問 梅林在這個時代不存在的 那他要怎麼走過來08/04 19:47
→ SKTP: 特異點的存在比較特別吧，可以從世界裏側連結到各處之類的08/04 19:48
→ SKTP: 不過在神代還沒有世界裏側這個概念才對，畢竟是因為神代結束08/04 19:49
→ SKTP: 才跑去裏側的08/04 19:49
推 juju6326: 阿瓦隆不存在於任何時代，所以待在阿瓦隆等於不存在這08/04 19:49
→ juju6326: 個時代，但可以連結後跑進這個時空，我的理解大概這樣08/04 19:49
→ SKTP: 去西洽釣影刃看看XD08/04 19:49
你要幫我轉文嗎哈哈
推 an94mod0: 因為這樣很cooooool08/04 19:50
※ 編輯: jk952840 (101.15.241.52), 08/04/2018 20:03:38
噓 sdtgfsrt: 認真三小 08/04 20:02
推 Kaneki: 師匠都可以幫自己跟別人換泳裝順便換職階呢，閃閃只是拿回 08/04 20:06
→ Kaneki: 自己本來的專武而已。 08/04 20:06
→ mothertime: 只有神代他可以說來就來吧，神代的表裏層還沒分得很開 08/04 20:16
→ mothertime: 再加上牽涉到BEAST，抑止力也不至於干涉他的往來 08/04 20:17
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jk952840 (101.15.241.52), 08/04/2018 20:27:12
推 SKTP: 更正一下阿瓦隆好像是在表側裏側之間才是 08/04 20:28
推 luckyalbert: 你沒發現他髮型換了嗎？ 08/04 20:33
推 blackone979: 用跑的（物理 08/04 20:35
推 NARUHOTO: 應該是阿瓦隆比較像個次元狹縫的概念 不屬於任何時間 同 08/04 20:37
→ NARUHOTO: 時又能連結各個時間點 08/04 20:37
推 dukemon: 那邊的金閃是幽靈不是從者吧 08/04 20:41
→ blackone979: 弓閃是直接用英靈顯現沒錯 金閃不受召喚自己跑出來在 08/04 20:42
→ blackone979: 月聖杯有前例 08/04 20:42
所以簡單說，這兩個問題劇情都沒有解釋，要靠自己腦補的意思嗎QQ還是作者本來這邊就是亂寫的，順便輕描淡寫叫我們不要深究？
推 Yanrei: 梅林是從阿瓦隆用腳走過來的 08/04 20:43
→ Yanrei: 這當初看到整個充滿喜感 08/04 20:45
※ 編輯: jk952840 (101.15.241.52), 08/04/2018 20:45:15
→ haseyo25: 金閃在月聖杯那個應該是月聖杯覺得金閃太危險所以把他 08/04 20:46
→ haseyo25: 丟到裏側這樣吧？ 08/04 20:46
→ blackone979: 英靈原本顯現本來就不僅只有召喚的方式啊 要凹一個理 08/04 20:49
→ blackone979: 由不是不行 但是當下沒必要去解釋這種旁枝末節 08/04 20:49
→ blackone979: 梅林也是一樣 本來他就有辦法用真身過來 只是他一開 08/04 20:51
→ blackone979: 始選擇用鑽漏洞方式而已 08/04 20:51
推 dukemon: 金閃就直接說他是幽靈了啊 08/04 21:01
推 dukemon: 就跟我們下冥界看到賢王那時一樣 08/04 21:09
推 sai007788: 你沒發現賢王招出來的梅林比跑過來的弱不只一個檔次嗎 08/04 21:12
→ sai007788: 梅林就G8愛鑽漏洞，結果賢王招出來的還是分身的一種 08/04 21:13
推 aria0520: 別人幫你解釋你就說要靠腦補 反正就是要凹成他亂寫嗎 08/04 21:13
推 fiction4569: 大家雖然是腦補，依然是照著出過的設定走就是了 08/04 21:25
推 aria0520: 總不能寫到劇情高潮時 硬插個解說役解說幾千字 08/04 21:26
→ aria0520: 寫作大忌就是把讀者當笨蛋 每件事都解釋清清楚楚 08/04 21:27
→ aria0520: 適當留白 不影響節奏 讓讀者有自己思考的空間 08/04 21:27
→ aria0520: 設定都擺在那了 讀者可以做出各自的詮釋 08/04 21:28
→ aria0520: 最後就是 誰能知道那不是個伏筆呢 08/04 21:28
推 aria0520: 總結 作品是磨菇寫的 你如果有幸問他這兩個問題 08/04 21:30
→ aria0520: 他絕對可以給你完美合理的解答 08/04 21:30
→ aria0520: 他給的解答可能跟推文中任一種推論猜測一致 08/04 21:31
→ aria0520: 然後那個回答就會成為新的設定集內容 08/04 21:31
→ aria0520: 他完全可以在劇情中告訴你是怎麼回事 但他選擇留白 08/04 21:32
→ aria0520: 因為他覺得比起那些小細節 其造成的劇情高潮才是重點 08/04 21:32
我很感謝大家的回答阿，我自己也很喜歡Fate系列，但每次在查問題時候都眾說紛紜，帶有許多推測，所以才覺得這種不確定性是腦補
→ NARUHOTO: 讓一個家裡蹲G8人願意為你走過來(物理)不覺得很浪漫嗎XD 08/04 21:41
→ oidkk: 我覺得這個要說清楚比較好，不能無限上綱留白的做法，不然 08/04 22:05
→ oidkk: 整本空白的書讓你自己想像不是更好？ 08/04 22:05
推 fiction4569: 這個有舊設定可以說的通的狀況不會到無限上綱吧... 08/04 22:51
推 morning79: 這些問題我記得遊戲內都有稍微提到耶 人理燒卻後變成 08/04 22:53
→ fiction4569: 我倒覺得該質疑設定的應該是最近日版的術師匠... 08/04 22:53
→ morning79: 白紙 所以本來待在阿瓦隆的梅林才能跑出來 他平常不出 08/04 22:54
→ morning79: 來是因為他在贖罪 我記得梅林的寶具台詞就有說無罪之人 08/04 22:55
→ morning79: 才能通過阿瓦隆 當然實際上梅林可以離開 只是他選擇把 08/04 22:55
→ morning79: 自己關在裡面 08/04 22:55
→ morning79: 弓閃那邊則是術閃已經死了 所以最後才能以英靈身分登場 08/04 22:57
→ morning79: 出現的是弓閃 可以當作是因為弓閃就是他的全盛期 08/04 22:58
→ morning79: 七章的金閃前面還活著 硬把活人套上從者的職階 然後說 08/04 23:00
→ morning79: 他最後以英靈身分登場的時候突然換職階有點怪 08/04 23:00
→ morning79: 這邊金閃之所以會說 因為是在冥界所以無視規則 08/04 23:01
→ morning79: 不是指用哪種職階現世這種規則 而是從者沒有召喚是無法 08/04 23:01
→ morning79: 現界的(梅林能自己跑出來還有一個原因 他有單獨顯現這 08/04 23:02
→ morning79: 個beast才有的技能...) 月聖杯是情況特殊 所以金閃可以 08/04 23:03
→ morning79: 自己跑出來玩 fgo這邊給的解釋則是因為這裡是冥界 08/04 23:03
→ morning79: 所以金閃才可以在沒有人召喚的情況下 以英靈的身分自己 08/04 23:04
→ morning79: 跑出來.... 08/04 23:04
※ 編輯: jk952840 (101.15.241.52), 08/05/2018 08:04:14
推 swingingbear: typemoon的作品不就好玩在隨人腦補嗎？至少看到現在 08/05 08:09
→ swingingbear: 都是粉絲大戰啦 08/05 08:09
推 frank0927: 阿瓦隆在世界裏側，所以可以說是不在世上，再來阿瓦隆 08/05 09:07
→ frank0927: 之庭有提到亞瑟在世的時候有些來幫忙蓋城的幻想種能靠 08/05 09:07
→ frank0927: 靈魂物質間轉換來回世界表裏側，而梅林那時還打算躲進 08/05 09:07
→ frank0927: 阿瓦隆，所以梅林有能力進出(他是半個夢魔),比較迷的是 08/05 09:07
→ frank0927: 他應該把自己關住了，還有就算是世界裏側也能跑回過去 08/05 09:07
→ frank0927: 嗎？ 08/05 09:07