Re: [討論] psycho-pass沒跨進神作是缺了什麼？

[MoonMan0319 (Innocent World)]

來回一下昨天的文好了，
Psychopass(PP)可以說是和FZ並列我最喜歡的虛淵作品。
我自己在PP當中看到很多哲學底蘊，主要是傅柯和阿岡本哲學對於現代社會的批判，
這也反映在槙島聖護動不動就掉書袋XD
可能虛淵本人沒想那麼多啦...不過不損我對於PP的高度評價。
PP可以寫的切入點很多，僅就我有印象的做一點回覆。

我認為PP的高評價來自這部反烏托邦作品對於現代社會的描寫，
第一季有一個事件是發生在國營的機器人工廠，
在當中並沒有西碧拉系統的訊號，所以工人僅就每個月做定期篩檢，
但是，在高度壓力的工廠環境之下，
管理者對於工人的心理調適竟然是放任所有人霸凌某個工人，
藉由這種方法宣洩psychopass，而被霸凌者的psychopass變逐漸升高，
直到再也忍受不住，被霸凌者便將所有的怨念爆發，駕駛機器分屍他人。

看完這一話我瞬間毛骨悚然，這個情節和現代社會的相似度極高，
犯罪率的提升與社會壓力以及這個社會對於弱勢者所付出的資源是息息相關的，
但國家往往放任弱者被霸凌，然後再讓被霸凌者越過那個犯罪指數，
最後再由國家(西碧拉)處罰那個原來只是被霸凌的犯罪者。
在整個社會都期待國家刑罰可以懲罰犯罪者之下，有多少犯罪者原先也只是受害者?
(沒有要戰廢死，刑罰只是手段)


我認為對於PP的評價會有爭議，應該還是來自對於槙島的評價高低以及結局的滿意與否。
這可能並不是這麼黑白分明，而是立場問題。
以我而言，對於槙島有比較多的同情，對於體制的壓迫高度不認同，
就會認為這個結局有點遺憾，覺得小朱最後站在西碧拉那側非常可惜。
如果站在小朱那方，就如同最後一話小朱所說，
國家法治是建立在前人對於幸福的追求之上，目前西碧拉的出現只是暫時的走偏，
堅持下去仍然可以建立更幸福的國家，
那麼就會覺得槙島只是「被社會排擠的屁孩在鬧脾氣」。

但小朱/槙島或許根本只是鏡中表裡，之前有板友說小朱也是免罪體質，我非常認同。
我認為小朱/槙島根本就是同類人，只是走上不同的路，
這兩人(另加咬嚙)最終都認為：西碧拉最終將會消失(最終話)。
但是在目前的當下，要嘛就是回歸西碧拉在體制中繼續尋求改革(小朱)，
要嘛就只能與西碧拉開戰(槙島/咬嚙)。

哲學家阿岡本認為國家社會的管理機制就在於排除(excluding)和收納(including)。
以滕秀星為例，他從出生不久就被判定為終生罪犯，
在西碧拉之下他沒有任何的生存空間，沒有任何人生可言(exclude)，
可是西碧拉又出於需求把他納入國家的一部分(include)。
藉由這種方式，既排除又吸納，最終穩定國家機制。

槙島則又更進一步，並非國家排除他，而是「不適用」。
西碧拉無法分析槙島，也無法得知他的免罪體質，
所以我不認同他只是「被社會排擠的屁孩」，西碧拉自始與槙島便是互不重疊的存在。
換言之，西碧拉的評價系統無法評價槙島，
槙島也不滿足於所有人都只接受西碧拉單一評價的社會。
(連做什麼職業都是西碧拉的評價)
更弔詭的是，縱使槙島「不適用」西碧拉系統，西碧拉仍然想要把他這種免罪體質收納。
排除與收納又再次顯現...

最後講一下，我認為很難期待PP的故事之後有什麼發展了，
對我來說槙島死了這個劇本再繼續也沒意義(虛淵:幸好我跑了)。
槙島聖護這個反派對於這個劇本影響之大，
最後一話槙島在講說：
「這個社會誰不是孤獨的...對於這個無聊的世界我已經厭倦了」
我竟然是無比難過...

不知不覺就打了很多，有點言不及義，請見諒...



※ 引述《musmusker (musmusker)》之銘言：
: (這篇只討論第一期)
: psycho-pass，2012年的作品
: 匯集各界高手製作、當紅聲優雲集(特別是呆萌時期的香菜)
: OP跟ED如今也都還在許多人的歌單裡
: 給的篇幅也夠，人物跟劇情都很飽滿
: 但談到整體評價，PP往往就是被評為佳作
: 進不了神作名單，也稱不上經典
: 甚至蠻大部份的高評價是來自歐美
: 這是為什麼呢？
: 我是覺得可能世界觀沒什麼創新突破
: 對一部科幻作品來說蠻吃虧的
: 但像是VR、網路這些主題倒是寫蠻細的
: 再來就劇情不夠緊湊吧
: 到十集左右會有看單元劇的疲乏感
: 大概是這樣，你們覺得呢？

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1533560296.A.692.html
→ twn65w65: 難過的點是什麼??
推 jack19931993: 第一季不差 第二季把水準拉到負
推 DuckAdmiral: 統治社會的竟然是一堆殺人殺爽的人的腦袋
D大言簡易懂!!

推 orange0319: 的確 有時加害者也是原受害者  可憐之人必有可恨之處
推 emptie: 難過的在自己一部分也可以體會白毛想要被認同好好活在這
→ emptie: 個社會而不可得的心情吧
感謝e大幫忙XD
覺得不滿於社會僅以單一標準評價個人價值，想要吶喊卻發現始終孤獨那種感受吧
※ 編輯: MoonMan0319 (220.133.76.166), 08/06/2018 21:18:57
推 Vinnie0605: 推，白毛至少還有被收編進西比拉的價值，滕秀星註定
→ Vinnie0605: 一生沒有未來，連死亡都是存在被抹消，非常的悲傷。
推 slx54461: 「統治社會的竟然是一堆殺人殺爽的人的腦袋」台灣的寫
→ slx54461: 照。
推 loocpherr: Zoe & Bios
推 qwe952203222: 好文 可惜看得跟看得懂的人不多
推 hyc302: 推排除和收納，還有藤和白毛的對照QQ